Жалею, что не настояла на сохранении беременности

[ЛенусЁк 29 854]

Это подтверждается и тем,что он от деторождения похоже ждёт только приятных моментов. Имя уже придумал. Созрел, ага. Но только дураки ждут, что всё пойдёт так, как они хотят (с - Брайан Трейси).

Цитата И вот подходим к главному. Поговорили с мужем. Начал разговор он. Примерно так: -Я всё обдумал, дозрел. Готов... Хочу ребенка. Даже имя придумал

Вот это "имя придумал" меня, лично, очень насторожило. Так собак заводят, но не детей.

Может я не так рассказала. Но то, что имя придумано- это просто меж делом в разговоре было.

Готовность была обозначена примерным планом на что мы будем жить, как разместимся в квартире. Что будет в случае непредвиденных обстоятельств, если, например, станет совсем плохо с деньгами, как будет решаться квартирный вопрос (но это пока очень далекий вопрос).

Пока что наш доход примерно в таком соотношении: у меня з/п хорошая по меркам нашего города, у него в 2,5- 3 раза больше. Сумма, примерно равная моей зарплате уходит ежемесячно на кредиты.

Автор, бояться по-моему хватит. Что, вы ещё не поняли, что в вашей паре сильная - вы?

Это спорно. Мы как бы попеременно толкаем друг друга к чему-то.

Такое ощущение, что я сама себя уговариваю.

[Яффские ворота 5 268]

ЛенусЁк

Вы не вздумайте беременеть сейчас, когда приедете в Израиль тогда уже, если вы забеременеете на территории Израиля, вас могут потом оставить там, если вы разбежитесь с мужем, так как если вы родите ребёнка в Израиле, он становиться автоматом гражданином России и затем Израиля.

Если вы забеременеете с рабочей визой, вам не всегда смогут помочь знакомые, так как в Израиле стоматология и беременность, самые дорогие услуги, один мазок будет стоит очень дорого, и всё остальное, а если будете рожать с рабочей визой, вы обанкротитесь, как это дорого и если вы забеременеете сейчас или попозже и поедете , то МВД Израиля подумает, что вы специально забеременели, чтоб остаться в этой стране, и они вас буду долго мучать с видом на жительством, прося бесконечные справки.

У вашего мужа, если он репатриант , больше прав в этой стране будет, чем у вас . Ему будут предоставлены бесплатно несколько часов изучения иврита, ему предоставят все услуги, которые предоставляются. Вы же, не будете иметь ни каких прав, и ваш сын тоже, даже если и усыновит, ваш ребёнок будет иметь те же права, что и вы, он автоматом идёт за вами.

Не забывайте, что МВД Израиля будет вас проверять, они не сразу вам поверят, что вы состоите в настоящем браке, а не в фиктивном, с вас будут требовать много документов, вас будут допрашивать как по одиночке, так и вместе и затем сравнивать ответы.

И ещё много чего, я это просто сама проходила , прохожу, и буду проходить пока не получу гражданство.

Вам не время сейчас беременеть, у вас тут будет огромный стресс, чего для беременности неприятно.

И ещё очень много есть нюансов в Израиле, всего и не напишешь.

[ksana 7 340]

ЛенусЁк

Готовность была обозначена примерным планом на что мы будем жить, как разместимся в квартире.

Если реально хочется ребенка, то этого достаточно, мне кажется. Если Вы не уверены в себе и муже, тогда ничего для такого шага не будет достаточно.

Мне 36, когда я родила сына мне было 22, а мужу 44. Ему было все равно будут ли у нас дети, а я еще тогда совсем еще не была готова к детям(было много карьерных планов).

Но сын решил родиться. После его рождения была куча каких-то проблем жутких, от "на грани банкротства", операции мамы, моих каких-то диких проблем со здоровьем, аварии со мной и ребенком, пьянства мужа...

Время шло, все решилось как-то. Сейчас, видя какой сын замечательный и осознавая много чего еще, я бы родила малыша через все "не могу" и "не получится" именно от мужа, несмотря на его 58лет...

К сожалению не судьба. У меня больше не может быть детей никогда. Я благодарна жизни за шанс с сыном.

Так что, если вы оба готовы к появлению ребенка не только на словах, то может быть это ШАНС именно для вас обоих, как для пары.

[ЛенусЁк 29 854]

Яффские ворота

Спасибо за информацию о нюансах репатриации. Подробнее я спросила через e-mail Ваш, так как личка недоступна.

Но переезд туда для меня из разряда полета на Луну.

[yudgin70 11 026]

Здесь Вы в своей стране. Имеете жильё и работу, какую - никакую стабильность. Здесь Ваш супруг запретил Вам рожать. Потому что был не уверен в завтрашнем дне.

Переехав в другую страну - в райские кущи? - Ваш супруг хочет и ребёнка родить. Точнее, чтоб Вы ему родили. И зарабатывать вы с ним там сразу будете по десять миллионов шекелей, и квартира у вас сразу отдельная в собственности будет, и иврит вы знаете и так далее.

А вдруг что - то не срастётся? Обострение какое? И опять - супруг бухать, Вы на аборт? Не дома, хочу заметить, а в чужой стране.

Имя придумал, супер. Кому? Мальчику? А если девочка? (И наоборот.)

Простите меня - на хрена ему дети, если у него уже внуки? И здоровье не особо? Попытка вскочить на ступеньку отъезжающего поезда?

Так надо по средствам жить. И по возрасту.

ПС. Судя по всему, супруг лечился от чего - то серьёзного. Я бы подумала чисто с этой точки зрения, каково качество его сперматозоидов. А так - у Вас ребёнок есть, у него тоже есть. Ничья.

[ЛенусЁк 29 854]

yudgin70

Я не буду больше обсуждать тему переезда.

О репатриации сказано как бы между прочим. Что-то типа далеких мечтаний.

Предметно конкретно обсуждался вариант рожать там. Не для получения гражданства или

десять миллионов шекелей, и квартира у вас сразу отдельная в собственности будет, и иврит вы знаете и так далее.

а просто ради моего спокойствия и лучшего медицинского обслуживания.

Возможность для этого есть.

И есть где пожить там до родов и после.

Судя по всему, супруг лечился от чего - то серьёзного. Я бы подумала чисто с этой точки зрения, каково качество его сперматозоидов.

Он лечил ногу, которую ему изуродовали самые наилучшие врачи в госпитале им.Бурденко, халатно проведя операцию и не сознавшись в этом сразу. Операция, стоившая не маленькие деньги, обернулась пожизненным кошмаром.

На качество спермотазоидов хромота не влияет.

[Мантика 14 102]

ЛенусЁк

Предметно конкретно обсуждался вариант рожать

Ленк, выдумываешь ты ерунду всякую, в Израиль рожать ездить. Делать, что-ли, больше нечего? Номального врача можно и в Твери найти, кроме того, он даже не обязательно будет платным при этом. Вот прям деньги девать некуда, или телевизора насмотрелась, где рожают строго в Англии и Австралии?

а просто ради моего спокойствия

И так не нервничай.

[marusena 1]

ЛенусЁк

Я понимаю ваши сомнения. Но 50 лет еще не возраст. От всей души желаю вам теплоты и любви в отношениях с мужем, а также легкой беременности.

выдумываешь ты ерунду всякую, в Израиль рожать ездить

Нормального врача можно и в Твери найти,

У нас маленький провинциальный город и такие врачи, что к нам беременные косяками прут со всей области. Своим уже некуда ложиться.

[ЛенусЁк 29 854]

Я извиняюсь, если кому-то резко ответила.

Попробую по-другому сформулировать свои сомнения.

Я практически с момента первых родов мечтала, что у меня будет двое детей.

Но не сложилось. Развод,переезд (почти бегство) в другой город, работа, работа. Потом встретились с мужем. Операции, проблемы у нас, у мамы моей...

Когда получилась та беременность и абортом закончилась, я очень переживала. Даже перед Новым годом высказала мужу, что вот как раз сейчас бы и был уже "подарок под ёлку". С завистью на беременных смотрела, на коляски.

И тут же одергивала себя. Мягко запретила приходить к нам с маленькими детьми, сама старалась не ходить к тем у кого дети. Потому что ЗАВИДНО!

Переключала теливизор, чтоб рекламу не видеть с младенцами.

И вот после всего этого мне безо всякой подготовки говорят: РОЖАЙ! Это как с сорокоградусного мороза в почти обмороженном состоянии в горяченную сауну влететь.

И у меня после всего этого в уме начинается крутится: "Это жжжжж не спроста!" И страшно.

В общем, мне нужны советы как подготовиться к этому делу. Не в плане медицины (это в "Планируем беременность" надо), а в плане где соломки подстелить.

[Мадж 8 640]

ЛенусЁк

а в плане где соломки подстелить

Ну а Вы разве сами не понимаете ?

Первая и основная проблема - здоровье Вашего мужа и мамы.

Я видела, как моя подруга на протяжении примерно 5 лет моталась по больницам, в которых то по очереди, то одновременно лежали её родители. Как она регулярно вставала в 5 утра, чтобы сготовить что-то диетическое и успеть отвезти родителям до начала её рабочего дня.

А теперь представьте всё это надо делать беременной или с младенцем на руках - сможете ?

При том, что денег на няню у Вас скорее всего не будет.

Пока состояние любого из них не станет однозначно стабильным - Вы рискуете просто разорваться среди своих забот. И заботы эти - не полы помыть (хочу мою, хочу - не мою).

[marusena 1]

Первая и основная проблема - здоровье Вашего мужа и мамы.

Да это действительно главная проблема. Но у мужа ведь проблема сногой разрешилась или я что то не поняла?

А сколько лет вашему ребенку? Можно ли рассчитывать на его помощь? Хочет ли он брата или сестру?

[ЮльСанна 1 105]

Ребенок - это прежде всего, как мы знаем, труд, тяжелый, занимающий круглые сутки и отнимающий все силы и эмоции.

Возможно, Вы готовы к этому. Готов ли Ваш муж к тому, что все силы и эмоции, Ваши и его, в первую очередь будут отдаваться ребенку? А ведь есть еще ребенок и мама, им нужна помощь. Маме, судя по словам об операции, помощь нужна будет часто.

Все это прелестно - младенческие пятки и прочее. Вам просто надо прикинуть, сможете ли Вы поднять двоих детей и помогать маме в одиночку - в общем-то, стандартный метод при принятии решения о появлении ребенка.

А насчет того, что муж готов - я не верю, что в пятьдесят лет человек не готов, а через год - все, дозрел. Если человек психологически готов стать отцом, он готов стать им и в двадцать лет.

[Лора Палмер 257]

А насчет того, что муж готов - я не верю, что в пятьдесят лет человек не готов, а через год - все, дозрел. Если человек психологически готов стать отцом, он готов стать им и в двадцать лет.

Да нет и так бывает, причем сплошь и рядом и не только отностиельно детей люди принимают решения таким образом.

Была неожиданность тогда, сейчас это как раз возможно вымеренное временем решение, он может ночами не спалось когда на сто раз все просчитал и взвесил и покаился...

Ребенок - это прежде всего, как мы знаем, труд, тяжелый, занимающий круглые сутки и отнимающий все силы и эмоции.

Это зависит от легкости характера самого человека, у кого-то дети растут легче и проще, как бы между делом, такие родители - мой брат с женой, приятельница.

[Макуля 11]

ЮльСанна

я не верю, что в пятьдесят лет человек не готов, а через год - все, дозрел.

Да почему же нет то? У меня муж до 36 лет зрел. До этого всё говорил, что ему детей не надо. Не видел в них надобности. Карьера была на первом месте.

Зато когда он пришел к решению о ребенке, то и занимается с ним с удовольствием.

[Новая Белка 1 268]

ЛенусЁк

Я вот вам что хочу сказать - вы очки-то розовые снимите.

Да если вам тут трудно живется - то думаете в Израиле вас так и ждут?

Моя родственница три года назад вышла замуж и уехала в Израиль. Причем она была разведена с ребенком. Он -израильтянин, с хорошим образованием, родителями, нормальным достатком.

Обоим по 33.

Но...живется им не так уж сахарно. Девушке пришлось учить язык, сдавать экзамены. Она тоже родила ребенка. И даже при всем этом, при хорошей работе мужа - лишних денег нет, если живя в России она ежегодно выезжала то в Эмираты, то в Черногорию на отдых (работа у неё была нормальная).

То теперь, она только 1 раз смогла позволить вырваться на родину, работу там найти не может...

Квартира - съемная (свою не купить)

Экономия во всем, зимой - даже на отоплении..

Ну и т.д.

А как вы туда приедете? Оба без языка, да "понаехавшие"...Проблем будет - умножьте на два.

Да ещё при такой нежной психике вашего мужа? Все на себе потащите?

[ЛенусЁк 29 854]

Новая Белка

Да если вам тут трудно живется - то думаете в Израиле вас так и ждут?

А где я написала, что трудно?

Что проблемы были некоторые, так а у кого нет проблем вообще никаких?

[Новая Белка 1 268]

ЛенусЁк

А где я написала, что трудно?

Ну а не вы ли писали что устали от безденежья, финансовых проблем?

Что у мужа проблемы со здоровьем. Я ошибаюсь?

Я вам описала жизнь двух здоровых молодых людей с двумя детьми- из которых один - коренной житель с постоянной работой - и то им трудно (причем моя родственница в Москве сдает свою двушку и недешево - это еще ей в плюс деньги)...

Язык, работа, менталитет другой. Готовы???

И не в гости, а постоянно.

Родители этой девушки ездили к ней в гости - зимой. Их поразило, что они не могут себе позволить отапливать ВСЮ квартиру. Дорого (И это при двух детях). И то отопление которое было - чисто номинальное. Мамо там простудилась, продрогла

Еще её поразило, что семьи эмигрировавшие еще из Союза в 80-е годы - хранят ту еще посуду и вилки ложки и до сих пор ею пользуются...

Так что нас мало где ждут.

[ЛенусЁк 29 854]

Новая Белка

Проблемы есть везде и у всех.

А еще я писала, что всерьез мы обсуждали вопрос РОДОВ В ИЗРАИЛЕ. На это возможностей хватает.

А не гастробайтерами с пузом.

[Winterborn 19 355]

ЛенусЁк

Вы меня простите, если ошиблась, но вот у меня возникло ощущение, что вам рождение ребёнка нужно для удовлетворения собственных амбиций. Нечто вроде галочки. Вы сами не определились, хотите ли вы детей и нафиг они собственно вам сдались.

Не подходите к коляскам, к беременным, потому что ЗАВИДНО?! А ничего, что ребёнок - это не покупка, которой хвастаются или имидж повышают? Это тяжёлый, многодневный труд. Причём, дети выращиваются на уход! (с - Г. Белозуб).

Вы бы лучше вот о чём подумали: вы сможете поднять троих детей (ибо один из них ваш муж), помогать маме, преодолеть адаптацию в новой стране, не зная языка и будучи другого менталитета?

Кстати, о птичках. Из тех, о ком я слышала, кто уехал в Землю обетованную на ПМЖ, никому особо не сладенько. Да, работу можно найти высокооплачиваемую, но вкалывать надо день и ночь. Плюс не на любую работу возьмут без знания языка. Есть работы, где обязательно знание хотя бы английского, но тоже надо сдавать экзамены. Это я знаю абсолютно точно из первых рук, что называется. А сразу ли вы приобретёте жильё? Там и съём не дешёвый, если чо...

Ну зарабатывает хорошо ваш муж. Пока. Как он ведёт себя в кризисной ситуации - вы уже описали. Вы готовы оказаться в ситуации "куда ни кинь, везде тридцать восемь"?

ЮльСанна

А насчет того, что муж готов - я не верю, что в пятьдесят лет человек не готов, а через год - все, дозрел. Если человек психологически готов стать отцом, он готов стать им и в двадцать лет.

Абсолютно согласна. Это просто его капризы.

[Новая Белка 1 268]

ЛенусЁк

А еще я писала, что всерьез мы обсуждали вопрос РОДОВ В ИЗРАИЛЕ

У меня такое ощущение, что вы пишите это с обидой.

Я может в теме не разобралась? Мне показалось, что проблема у вас была не в том КАК родить, а в том, что вы не рискнули сохранять беременность потому что у вашего мужа проблемы со здоровьем и он побоялся что не проживет долго и осиротит вас с двумя уже детьми и как вы останетесь в итоге одна и что есть финансовые проблемы а тут еще малыш...

А сейчас выходит - что вам важно родить в Израиле. Ну родите вы. А жизнь на этом же не остановится. Там премии за рождение ребенка не выплачивают.

Надо будет жить и детей кормить.

[Новая Белка 1 268]

Winterborn

Из тех, о ком я слышала, кто уехал в Землю обетованную на ПМЖ, никому особо не сладенько. Да, работу можно найти высокооплачиваемую, но вкалывать надо день и ночь. Плюс не на любую работу возьмут без знания языка.

Да вот я и пытаюсь объяснить человеку!

Моя родственница - девочка с двумя образованиями, знанием в совершенстве английского языка и которая в Москве работала на очень хорошей работе в известном банке и получала огромные деньги благодаря своей голове - ТАМ уже три года не может устроиться ни на какую мало-мальски работу.

НИ на какую! она сдала один экзамен по языку, а вот надо сдать еще какой-то экзамен на допуск что ли какой-то к работе (не уточняла) - так она его уже раз пять сдавала - валят и всё!

Потому что там безработица из местных жителей и приезжие у них на сто пятом месте ожидания работы...

И потом автор сама в итоге приняла решение о том чтобы ребенка не было. А теперь вдруг муж имя придумал и она загорелась родить!

Блин детский сад. Женщина в любое время и в любой стране должна сама принимать решение о ребенке. Ибо она должна быть готова что в любой момент останется одна (муж не вечен может оказаться) и одна будет воспитывать этого ребенка или уже имеющихся детей.

И есть ли у неё на это силы и возможности!??

А все эти: Он сказал - роди мне ребенка и я родила... - это просто безответственность.

Решение всегда - за женщиной.

[Толиман 17]

Странно. Ребенка не хочет. Затем официльный брак, вроде уже хочет. Приезд знакомой, описание преимуществ жизни в Израиле и ребенка уже жаждет, а не просто хочет.

Если ваш супруг не преследует какие-то меркантильные интересы и вы, в случае чего сама сможете поднять второго не в ущерб интересам первого ребенка, то почему не подумать о малыше? Ну мало ли, что было, год назад думал не потянет, обстоятельства изменились. Вы ведь год назад на тот шаг тоже не под дулом пистолета шли.

[Winterborn 19 355]

Новая Белка

Хм, так у неё и так двое детей. Муж - это её старший ребёнок. Потому что лично я даже представить себе не могу, чтобы мой супруг, случись подобная (далёкая от трагедии века надо сказать) ситуация, пил и ныл бы типа нещасненький. То, что если человек не готов к детям, Минздрав предлагает презервативы, он как-то вообще не учёл. Главное - вот он я, мне скучно и грустно и некому руку подать. А каково жене, которую он толкнул на аборт - а ну чего там, было и было.

И что это с ним такое случилось, что он раз- и резко стал готов к ребёнку?

Автор не понимает, что это детский каприз и ничто иное. Да она сама-то слабо представляет, хочет она детей или нет.

Но с таким мужем я бы не то что на эмиграцию не решилась - я бы от такого убежала роняя тапки.

[ЛенусЁк 29 854]

Новая Белка

У меня такое ощущение, что вы пишите это с обидой.

Я вообще уже ругаю себя за то, что написала всё это.

[Новая Белка 1 268]

ЛенусЁк

Я вообще уже ругаю себя за то, что написала всё это.

Никогда не помешает трезвый и объективный взгляд со стороны и может убережет вас от ошибок.

Мы же вас не обвиняем и не ругаем, просто основываясь может на каком-то знании которого у вас нет - даем советы.

Понятно они не совпадают иногда с вашими розовыми мечтами, ну шо поделаешь..

Я кстати и в жизни своих близких такую роль играю. Мои мама и сестра - мечтательницы голубые. Нафантазируют....

А я им по пунктам: это невозможно, такого не бывает и т.д.

Они мне: Вечно ты каркаешь! А в итоге получается так как я и "накаркала"