Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Мыдволфп

Отдали животное другому человеку

Recommended Posts

Господи, только не хомяка, не крысу и не морскую свинку! Эти уж точно за себя постоять не смогут, и убить их ничего не стоит. Даже отдавать никому не надо. Или выпустить "на волю" - совсем хорошо/

К слову пару недель назад именно морскую свинку дворники обнаружили у нас во дворе в мусорном баке - шебуршалась под кучей мусора.

Но пропорционально людям, способным выкинуть животное в мусорный бак, нашлись и те, кто взяли ее домой. smile.gif

Что же до "справилась-не справилась" с собакой, то... простите за прямоту, мне даже это как-то странно слышать. g.gif

Собака - замечательное во всех отношениях, но все же животное. И если она не является психически неадекватной, с ней совсем не сложно справиться, если собакой заниматься.

Не люблю, когда отдают обратно усыновленных детей и ранее взятых животных...

Как бы там ни было, удачи собаке в новой семье! smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куколка

Знакомый ветеринар объяснил, что могут возникнуть проблемы со здоровьем, если хоть раз в жизни ее не повязать.

А знакомый ветеринар не объяснил, что роды могут в некоторых случаях отрицательно подействовать на характер собаки, и лучше ее стерелизовать, если вы с мужем не заводчики и не разводчики?

у нее даже несколько зубов выпало, хотя кормили мы ее согласно всем рекомендациям,

blink.gif

У меня много знакомых держат питомники, и я ни разу такого не слышала (при условии полноценного рациона и витаминно-минеральных добавок).

Но здесь лучше так, пока есть действительно хорошие люди, готовые ее забрать и заботиться о ней.

Хорошо, если так. А плохо то, что для многих людей животные - это мягкие игрушки на батарейках.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знакомый ветеринар объяснил, что могут возникнуть проблемы со здоровьем, если хоть раз в жизни ее не повязать.

Куколка

Я не представляю, в каком заведении учился Ваш знакомый ветеринар, если мог сказать такую откровенную чушь. Этот миф распространен среди неопытных владельцев, но никак не у ветврачей.

Когда я увидела, как ей было тяжело после родов - она сильно похудела, у нее даже несколько зубов выпало, хотя кормили мы ее согласно всем рекомендациям, я поклялась, что это последние ее роды.

Извините, при правильном кормлении нет таких явлений. Плохо кормили и плохо ухаживали.

И хорошо, что отдали.

Надо тратить силы на воспитание какого-то там мешка костей?

Сюсюмбер

Противопоказаны животные некоторым людям. Категорически.

Хочется сказать остальным участникам ветки.

Не надо сравнивать жизнь собаки и жизнь человека.

Нужно людьми быть. И по отношению к животным тоже.

Потому что, отношение к животным показательно в плане зрелости, адекватности, доброты и порядочности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куколка

Кстати, Сюсюмбер, удостойте меня вниманием, укажите на мое "постоянное вранье" и нечистоплотность с мужчинами (хотя бы в личке, чтоб не флудить). Хотя, сомневаюсь, что вы это сделаете, сославшись на то, что Вам брезгливо. Насчет лицемерия, так это в Ваших плюсах, а не в моих. Я минусы за мнение не ставлю.

В личку - обойдетесь, а дергать ваши перлы мне лениво. Кому надо - пойдут и посмотрят. Думаю, многие помнят, как вы затаскивали на себя мужика, жена которого ждала ребенка.

Но это уже скорее для ОВД.

И сраццо с ВАМИ я не буду, еще чего не хватало.

И плюсы мои не лицемерные, как вы изволили выразиться, а всего лишь потому, что не минушу я убогих.

Сагитариус Альфа

Я не представляю, в каком заведении учился Ваш знакомый ветеринар, если мог сказать такую откровенную чушь. Этот миф распространен среди неопытных владельцев, но никак не у ветврачей.

Да бред это! Я еще понимаю, если бы автор жила в жопе мира, но нет! Она живет вполне в Европейской России.

Хотя как раз в заднице встречаются отличные врачи.

И разговоры о "здоровье" - это как раз у дилетантов, но никак не у врачей. Хотя знаю одну даму с собачьего форума (в реале тоже ее знаю), она заводчик колли, так вот она категорически против стерилизации по показаниям, причем четко аргументирует. Но стаффа надо было не развязывать, а именно стерилизовать (хотя это разговор уже не для этой ветки).

Извините, при правильном кормлении нет таких явлений. Плохо кормили и плохо ухаживали.

Совершенно верно. И я отлично знаю, сколько стоит вырастить крепкий молодняк, и сколько он потребляет еды и подстилок. Недель с трех - только и мечешь в логово, как со скатерти-самобранки. А уж вылезать когда начинают - мамадорогая!

Но допустить, чтобы щенки у кормящей мамы "съели" зубы - ох... на специализированный бы форум эту историю.

Хорошо, что от собаки избавились. Не нужна она таким хозяевам.

Противопоказаны животные некоторым людям. Категорически.

Да, противопоказаны. Причем любые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не знаю. У моих родителей десятилетняя сука восточно-европейской овчарки ни разу не рожавшая весьма здорова, и ветеринар знакомый ничего не говорил о том, что обязательно надо вязать.

У нас была немка, в трудные 90-ые (кормежка соответствующая тем временам) рожала щенков, и то зубы не выпали. Еще ризениха у меня была, тоже с зубами был полный порядок. У собак такие страсти, мне кажется, вообще практически не бывает, если только здоровье изначально у животного плохое, но тогда и вязать ее было ни к чему.

Если автору не нужны ни индульгенция, ни советы, зачем вообще тему заводила? Ну нельзя так к животным относиться - поиграли, надоела, выборосили. А все ее проказы, так это ж собаку воспитывать надо, на площадку ходить. Такую породу обязательно нужно воспитывать, да любую. А у вас она, по всей видимость, как трава росла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вот уговариваю свою беременную сноху отдать щенка карликовой таксы.

В декабре, зная, что беременная, сноха настояла, что нужно взять щенка. Про брата своего молчу, никакой ответственности у него тоже нет.

Живут в одной комнате, есть шестилетний сын. Взяли 5ти дневного малыша. Кормили с бутылочки, как ребенка, каждые 3 часа.

Теперь Баксу почти полгода. Активный веселый щенок, который нуждается в долгих прогулках и воспитании. Вместо прогулок его привязывают дома на поводке, а если скулит или лается бьют. Не сильно конечно, но щенка жалко.

Самое ужасное, что такое отношение к животным, видит ребенок. Можно взять, живое существо, поиграть, а когда надоест, то поиздеваться и выкинуть.

Это не первый случай их безответственного отношения к животным. Вроде подыскивают новых хозяев.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фрикаделька

А я вот уговариваю свою беременную сноху отдать щенка карликовой таксы.

Тут дело не в беременности Вашей снохи, а

Вместо прогулок его привязывают дома на поводке, а если скулит или лается бьют.

Конечно, отдавать! Бедный детеныш!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шугар Бет

Конечно дело не в беременности. Просто боюсь, когда родит, щенок еще больше раздражать начнет и ему сильней доставаться будет.

Выгуливают они его конечно, но по пять минут.

Я себе его хотела взять, 3 месяца назад. Вроде у племянника аллергия началась.

- Наташ, приходи, забирай.

Через несколько минут звонок, мы еще подумаем. Думали целую неделю. "Нет, жалко отдавать. Не отдадим ".

А теперь у меня хомяк и котенок. Не возьму. Сегодня отдадут, завтра жалко станет. А у чужих уже не заберешь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господи, читаю ветку и тихо погружаюсь в шок. Это как надо было кормить несчастную собаку, чтобы у нее зубы выпали?! Сколько в моем питомнике щенилось сук, до такого абсурда дело не доходило. Да, восстанавливались девчонки, да не в шерсти были, но чтобы зубы...У меня слов нет, одни эмоции остались. жалко, что матом ругаться здесь нельзя, с удовольствием бы высказала все, что думаю о таких "хозяевах". Вроде, взрослые люди, семью создали, а ума, судя по ветке, с гулькин нос у обоих. Очень надеюсь, что новый хозяин песы - нормальный человек, который будет относится к животному по - хорошему.

Прошу прощения у читателей за резкость, но не могу не сказать. Вот бы за автором во время беременности и последующего кормления так "замечательно" ухаживал муж, как они оба за собакой "ухаживали". Пусть меня закидают помидорами, но собак я люблю больше, чем вот таких людей безмозглых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вспомнилось вот. Когда я со своим боксером дрессировалась, мы как раз курс ОКД проходили, мне кинолог, которая нас курировала, посоветовала защитно-караульный курс с ним не проходить, т.к. я молодая (мне тогда лет 19 было), соберусь вот так ребенка заводить, проблем меньше будет. Не знаю профессиональный совет был или нет, но сейчас лучшей няньки племянникам не найти. Боксер мой остался жить у матери (очень она к нему привязалась), и племяшки что только с ним не делали, максимум пытался от них прятаться, но что б рыкнул когда, такого не упомню.

И с нами парень ходил дрессировал стафа. У него жена забеременела как раз на середине курса, он очень переживал, как он с ребенком контактировать будет. Через пару лет встретились с ним на площадке (мы после часто просто выгуляться туда приезжали), рассказал что трудности определенные были, пришлось консультироваться с кинологом в плане корректировки поведения собаки по отношению к ребенку. Но все наладилось, собака признала ребенка выше себя, даже под охрану взяла. Так что все можно решить, только нужно время затратить, усилия приложить определенные.

Я вот тоже насчет своего нынешнего пса переживаю, он нам достался взрослым, не знаю как его к ребенку приучать. Ну и трудность еще в том, что пес уличного содержания, до того как к нам попал вообще в стае бегал, мало ли что в голову придет. Будем как то решать этот вопрос со временем. Может здесь чего посоветуют в дальнейшем. Но отдавать его не собираюсь в любом случае, его и так уже предали, мне кажется третьих хозяев он не переживет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Художник

мне кажется третьих хозяев он не переживет.

Решила написать всё таки от принимающей стороны.

Я сначала не стала писать, что имею двух собак отдавашек. И знаете у одной я- четвёртая хозяйка и надеюсь последняя. Она дворняга, очень ласковая и преданная. Сразу меня признала, мы с ней любим друг друга очень.

Так вот, а второй лабрадор я у него не знаю даже какая, потому, что те кто меня умоляли забрать его ради бога, его подобрали умирающего на какой- то заправке. Отдать пришлось из- за того, что они переезжали на постоянное место жительства за границу. Так получилось.

У лабрадора характер повреднее, очень переживательный и любопытный пёс. Выдрессирован, но не может оставаться один воет. Выл и в прежней семье, такой плакса, а ещё он замечательно поёт под Раммштайн. Смешно, в ноты даже попадает.

Ну не вижу я у них сломанной психики, не видела грусти в глазах, не видела озлобленности. Да бывает, это зависит не только от того, что собак отдают. Зависит и от того, как принимают в новой семье, от характера, от того, как содержалась и воспитывалась собака в прежних условиях.

Предательством я считаю усыпление и выброс на улицу. Издевательство дома, от того, что она надоела и не желание отдать собаку в ту семью, где ей будет лучше чем у вас. Некоторые просто не догоняют, что кормить собаку 1 раз в три дня это НЕНОРМАЛЬНО! Что привязывать к ножкам мебели и ограничивать передвижение, тоже не очень правильно для собаки, что собаке элементарно нужно внимание и ласка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день всем!

Когда была беременна, у меня уже была собака- доберман. Мне даже ни разу мысль не пришла- отдавать или нет. Пес очень трогательно относился к реьенку, гуляя с ним, спокойно катила коляску, а пес шел рядом на поводке. Ни какой аллергии не появилось, а собака, ребенок и муж мирно уживались в малюсенькой "двушке".

Сейчас у меня уже третий добер, а дочке 14 лет. Спят они только вместе в одной кровати.

Почему зачастую, появление новой жизни на свет сопровождается предательством того, кто вас так любил всю свою собачью жизнь?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Циркулярка

Мы песа нашего подобрали на рынке. И я считаю его натурально предали. Привезли и выкинули из машины полудохлого. Судя по состоянию собаки не кормили его довольно долго. Все ребра пересчитать можно было, двигаться он не мог, так и лежал два часа пока ребята-грузчики дела свои утренние не закончили и не оттащили в бытовку.

Постепенно пес ожил, но он очень крупный, много ли там его кормили. Отживел, со сворой рыночной бегать стал, но нормальный вес не может набрать до сих пор, хоть и усиленно нами откармливается.

Похож на помесь овчарки с доберманом, по крайней мере в холке как восточник, а сухопарость и окрас на добера похожи.

Если интересно, в ветке с фото животных он есть.

Теперь о том как прижился у нас. Живет во дворе, в морозы сильные забираем в дом. С самого начала признал только меня и мужа, хотя пытались родственники с ним общаться, на них рыкает. Сейчас не трогает гостей и родню когда мы дома, разрешает им мимо проходить. Но гладить себя не позволяет никому. За хозяина признал мужа, его слушает беспрекословно. Команды элементарные понимает, те те кто его выкинули с ним занимались, это видно. Поэтому не совсем понятно почему его выкинули.

Когда его взяли ему примерно года полтора было, живет у нас два года. Характер у него не сахар, мало кому думаю под силу его приручить будет.

Ну и как после всего я его отдам? Да никак, я даже думать об этом не могу. И считаю, что ему у нас живется хорошо, мы ж не садисты какие. Он накормлен, выгуливается регулярно, проглистогонен, от блох-клещей прокапан, прививки сделаны, регулярно вычесывается. Чем же ему плохо?

Да, я не спорю что когда рожу, пару месяцев зверье в какой то степени будет заброшено, но как правило потом налаживается режим, и все встает на свои места. Неоднократно такое наблюдала, думаю и мы переживем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Циркулярка

У лабрадора характер повреднее,

У лабрадора? blink.gif

Второй раз такое слышу. Первый раз был, когда предлагали лабродевочку с невозможным характером. Намордник и строгий ошейник прилагался. Это к лабрадору - добрейшей и спокойнейшей собаке из всех собак.

Ну не вижу я у них сломанной психики

То, что Вы написали про своего лабрика - это и есть надломленная психика и чувство постоянной тревоги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже из "принимающей" стороны. Напишу о последних найдёнышах.

Так сложилось, что мы живём сейчас в маленькой съёмной квартире, собаку разместить негде, и голубая мечта обзавестись ретривером остаётся недостижимой. Ещё у меня аллергия на шерсть. Поэтому заводить животных я никак не предполагала.

Сначала сын принёс морскую свинку, её фактически выкинули на улицу в ноябре, отогрела за пазухой, купила приданое, и стали жить-поживать.

А потом я подобрала на улице котёнка. Его тоже явно выбросили, потому что среди декабрьской грязи он был очень чистенький и какой-то домашний. В глазах стоял такой ужас unsure.gif Психика, наверное, пострадала - он панически боится улицы, к ветеринару едет исключительно завёрнутым в плед и крепко прижатым к груди. В глазах снова вселенский ужас...

У меня нет опыта дрессировки, поэтому с котом мы договариваемся. Он сразу прекрасно понял где миски, а где лоток. Когтеточку муж сделал ровно в том месте, где ему нравилось драть угол. Кот никогда не будит нас по утрам или ночью, всегда терпеливо ждёт, когда мы проснёмся. Когда однажды пометил штору (я виновата - привезла свежую траву из станицы, а там живут коты), имел воспитательную беседу, больше таких каверз не было.

Автор правильно сделала, что отдала собаку в добрые руки (надеюсь, что это так и есть). Ведь мой замечательные кот и не менее замечательная морская свинка тоже кому-то были в тягость. И аллергия мне практически не досаждает, просто пришлось немного подстроиться - свинку беру в руки в перчатках и одежде с длинными рукавами и чаще устраиваю уборку от кошачьей шерсти.

P.S. Найдёныш.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куколка

я в шоке от вас

Хм, странно. А как же это?

Наверное, будет осуждение, вроде "предала друга, члена семьи"... Пусть будет, мне хочется услышать мнение

Почему тогда шок, если услышали то, что предполагали услышать? g.gif

Или это было кокетство, типа "Ах, ругайте меня, ругайте...", в надежде, что все кинуться утешать и приговаривать "Да что Вы, все правильно сделали, не переживайте..."

Но, видимо действительно веточкой ошиблись. Не в плане темы, иначе бы модераторы перенесли. А в плане предполагаемой реакции. От этого и шок...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жулька

+1000 баллов!

Действительно, люди чаще всего выходят на форум с такими проблемами в надежде, что им будут сочувствовать и утешать. Я занимаюсь спасением собак в москве и много навидалась за три года. Сколько собак сидят по приютам и передержкам, породистые и дворняги, без разницы. Кстати, наиболее частая причина- рождение ребенка. А на самом деле-поиграли и надоела игрушка, нет желания приложить чуточку сил и времени. Кто сказал, что собаки - это враги детей?

Подлая тварь, на Ваши реплики в репутацию отвечу здесь. Не надо меня учить, где и как спать моим собакам. Что гигиенично и что нет. мои собаки погигиеничнее иного человека будут. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мои собаки погигиеничнее иного человека будут. laugh.gif

У меня вчера знакомый заводчик проверил ветпаспорт моей собаки, поинтересовался, сколь часто я себе лично гоняю глистов, проводил помыть руки и только после этого разрешил пройти к его собакам.

Анализы, обязательные для суки перед вязкой, далеко не всякая женщина сдает. А условием занятий в питомнике с элитными щенами, было предложение бросить курить. Бросаю, порода для меня новая и очень интересная.

Моя сука часто спит вместе со мной и запах от нее приятнее, чем от некоторых женщин в общественном транспорте. И зубы чистим регулярно. Изо рта не воняем. И проблем с поведением нет, хотя моя нынешняя песа взята от хозяев в 8 летнем возрасте. И это рабочая собака, в полном смысле этого слова.

Муж до нее боялся собак, алабаи, ротеры и прочие "бойцы" на перевоспитании всегда жили в вольерах. Эту решила сделать личной собакой, без дальнейшей передачи кому-то. Такие живут в доме. Муж с ней обнимается вовсю и хочет теперь купить щенка этой же породы.

Привет всем коллегам-собачникам и просто хорошим людям, любящим животных. Я рада, что нас много.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У моей подруги (ей 38 лет) были проблемы с рождением детей, то не могла выносить, то мертвого родила.

В прошлом году одновременно завела двух собак - таксу и добермана (доберман был и раньше у нее - умер). Тут же забеременела. Даже мысли не было ни у нее, ни у мужа отказаться от собак.

Родилась девочка. Пока подруга была в роддоме, не уследили за кошкой. Следом за подругой окотилась кошка (сейчас котят раздали). Так и жили семейством. Подруга с дочерью новорожденной, муж, две собаки, кошка с котятами. У нее еще канарейки есть и аквариумы - один с рыбками, второй - с тремя редкими лягушками.

Все довольны. Уживаются!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ума Палата

У меня похожая ситуация. Кошка моя недавно родила, собака должна со дня на день ощенится (у меня на улице ещё пара кобелей, благо они рожать не умеют), и мне самой скоро рожать. Не дом, а детский сад. А ещё у меня три аквариума, один из которых тоже с лягушками shiz.gif .

Все довольны. Уживаются!

Вот и у нас все довольны и всё отлично! biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собаки у меня не было. Но, когда я ждала ребенка, все уговаривали избавиться от моей кошки. Пугали кучей разных инфекций, аллергией. Рука у меня не поднялась. И была права. Кошка к ребенку относилась с большим вниманием. Все время караулила. А если Дашка заплачет бежала ко мне и возмущенно мяукала, чтоб ногами шевелила. Ведь дите плачет!

Аллергии у дочки на шерсть нет. А когда она, став постарше, болела и плохо ночью спала, кошка ложилась у нее в ногах и пела песенки. До тех пор, пока ребенок не заснет. А однажды ночью я встала ребенка посмотреть, а Фроська ей лобик нализывает. Потрогала, а у дочки температура. Кошка ей пыталась помочь.

И за все время, что жила с нами, ни разу ребенка не поцарапал и не укусила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришлось отдать кота. В частный дом за триста километров.

Скажу честно, муж у меня не очень с ним ладил и кот вел себя не очень адекватно- шкодил и гадил где попало. По совести сказать, не всегда, но часто.

Приняли решение отдать его папиному другу. Теперь я кляну себя, что согласилась на это. Наверное, все проблемы были временными, хоть и подзатянувшимися.

Прошла неделя, а я переживаю, наверное, еще сильнее, чем в начале. Думаю, что предала свою животинку cry_1.gif Хотя ему там будет лучше, наверняка, в частном доме, к тому же эти люди, кому отдали, любят животных.

Самой мне, наверное, с этим не справиться. Я рыдаю целыми днями, муж не понимает меня абсолютно...

Жалею и себя, похоже, потому как единственным любящим меня сущесвом был мой Элвис, любящим, несмотря ни на что. А я... Все же была возможность отказаться, я полагаю.

Самое обидное, что телефона там нет и узнаю я, как он там, не скоро. А сердце не на месте hmm.gif Я уже хотела туда ехать и забирать его обратно, но поняла, что это эгоизм чистой воды. Возможно, он начал привыкать к новому дому, а я его дергать туда- сюда буду. Да и хозяевам он полюбился уже, может huh.gif

Не знаю, как мне с этим справиться! Мое депрессивное состояние уже мне самой в тягость, а избавиться от него не получается cry_1.gif

Помогите советом, пожалуйста.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я рыдаю целыми днями, муж не понимает меня абсолютно...

Тень прохожего , ну так чего теперь рыдать то, дело сделано. И своими рыданиями вы ничего не исправите а только навредите.

Кошки очень хорошо чувствуют эмоции хозяев, даже на расстоянии.

Пусть котейка привыкает на новом месте, тем более, как вы говорите там ему будет лучше.

И не надо душу бередить ни ему, ни, тем более, себе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А интернета у них нет поблизости? Пусть пишут вам отчеты и высылают фотографии кота. Звоните им по телефону,разговаривайте с котом(пусть помяучет в трубку).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Партизанка

А может не надо с животным говорить? Не знаю, как коты, а собаки очень переживают, вспоминая старого хозяина.

Лучше просто по телефону узнать, как там котейка и все. У меня бывшая хозяйка собаки до сих пор не хочет ни фото, ни видео смотреть с ней, тяжело. Если так сильно жалко, наверно тоже лучше фото отложить на потом?

И "отпустите" котика, не жалейте, что отдали, лучше приживется на новом месте. Суеверие, конечно, но вдруг работает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×