2 414 сообщений в этой теме

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Он не виноват в страхе. Но то, что он пользуется им для своего блага -

Согласна. Но какая позиция эффективней? Я женщина и я боюсь, а ты этим пользуешься и ты сволочь. Кому от этого легче? Сволочь не усовестится. Лучше - я перестану бояться, а ты можешь делать, что хочешь, хоть сволочью быть, мне-то что.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Черника сказал:

Но какая позиция эффективней? Я женщина и я боюсь, а ты этим пользуешься и ты сволочь. Кому от этого легче? Сволочь не усовестится. Лучше - я перестану бояться, а ты можешь делать, что хочешь, хоть сволочью быть, мне-то что.

Конечно вторая, как по мне. Но...

Вчера с нашей буфетчицей пообщалась. Она иногда хвалится своими ухажерами, любимое женское дело. причем она на деньги не разведется никогда, а вот на чувства - подсаживается, точнее на трату своих. И вот маленький пример в тему. Я тут с песенки начала рассказ, так там есть слова, что ты дорогая, можешь быть любой, и вредной и скверной - тебя не любить невозможно.
И вот вчера она мне дала послушать, какие ей песенки ее товарищ ей присылает. Кардинально другая тематика - Ты ушел и я одна, что-то там про ромашку и изменяющий ей колокольчик, который в итоге тоже бросил, еще один жуткий рэп, в котором вообще к женщине отношение как к надоевшей до невозможности, в стиле - отстань от меня, не подходи и не лезь... И она стоит, слушает и прямо вся цветет и пахнет. То есть даже на этом уровне уже видно - кто из женщин на что ловится. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Я тут с песенки начала рассказ, так там есть слова, что ты дорогая, можешь быть любой, и вредной и скверной - тебя не любить невозможно.

Мне тоже одна песенка нравится, как символ нормальной любви - что-то там... нравишься мне и такой и всякой, и ты не вздумай меняться. Вот это важное условия - когда тебя не хотят и не стремятся изменить. Пусть даже эти перемены на благо ( когда мужчина желает, чтоб женщина похудела или бросила курить).

9 минут назад, Огнёвка сказал:

стоит, слушает и прямо вся цветет и пахнет.

:lol_1:

Одна моя подруга тоже любит разгадывать, что же её наркотик хотел сказать, прислав ей в соцсетях какую-то песню. Приставала ко мне - как ты думаешь, зачем он мне шлёт вот это и вот это, ты послушай, там поется про близкое одиночество, что он этим хочет сказать... Утомила. :lol: Да просто песня, говорю, не парься. Нееееет, это неспроста - и переживаний на весь день. Вот такую податливую девушку ну грех не подергать за ниточки.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Черника сказал:

. Приставала ко мне - как ты думаешь, зачем он мне шлёт вот это и вот это, ты послушай, там поется про близкое одиночество, что он этим хочет сказать... Утомила. :lol: Да просто песня, говорю, не парься. Нееееет, это неспроста - и переживаний на весь день. Вот такую податливую девушку ну грех не подергать за ниточки.

Конечно неспроста! Она сладко тоскует, как ей одной без него будет плохо, сама себя зомбирует. Я б раз послушала, два и поинтересовалась - зачем мне эта фигня? Если он хочет быстренько мне эту возможность предоставить - быть одной без него, то нечего манежиться, пусть идет себе. 

Я меломан... Мне песни присылаются именно с ремаркой - послушай текст, я тебе это хочу сказать! Это про тебя и для тебя! И никаких намеков и тем более на одиночество - как это он сам себя от меня уберет?? Я ж тогда свободно уйду к другим, а он с чем и с кем останется? 

Кстати вопросы в тесте, с буквой-маркером Г (хорошую букву подобрали ;)), вот, отвратительные по большей части.  Например - Он попадает в истории, а мне потом расхлебывать... Зачем??? Попал в историю - и разбирайся сам с ней, почему женщина должна расхлебывать? Или - Создаю все условия, чтоб он мог себя реализовать - даже тут где-то читала этот совет. Нет, себе надо условия создавать, для своей реализации. А он - помогать этому. Или - Временами не отвечает за свои слова. Угу. КАК это может нравиться женщине? Не отвечает? Ну и все, иди соколик, сам с собой разбирайся и своими словами. Или самое веселое - женщина ради мужчины жертвует свободным временем, так как полностью на себя берет решение финансовых и бытовых вопросов. Зачем?? ЧЕМ это привлекает?? 

Загадка. 

Изменено пользователем Огнёвка
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Огнёвка сказал:

Или самое веселое - женщина ради мужчины жертвует свободным временем, так как полностью на себя берет решение финансовых и бытовых вопросов. Зачем?? ЧЕМ это привлекает?? 

Загадка. 

Да как? Деньги он умеет зарабатывать. И с историями своими сам разбирался.  Дал деньги, а дальше трава не расти. Что-то сделать, типа картошки привезти - через нытье. А денег не столько, чтоб на такси за картошкой ездить. Готовишь гречку вместо картошки, типа проучить, возмущается, что гречка, не жрёт. Я глазками блым-блым, ты же не привёз. Всё правильно вроде. Но в следующий раз он ноет ещё больше. Или везёт яйца - перебьет половину. 

И это всё очень постепенно. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Порта Аперта сказал:

Что-то сделать, типа картошки привезти - через нытье. А денег не столько, чтоб на такси за картошкой ездить. Готовишь гречку вместо картошки, типа проучить, возмущается, что гречка, не жрёт. Я глазками блым-блым, ты же не привёз. Всё правильно вроде. Но в следующий раз он ноет ещё больше. Или везёт яйца - перебьет половину. 

А совсем тогда не готовить? Нафиг надо такие стрессы - проучивать... Я и сама поесть люблю, вот еще, буду я на гречке сидеть, чтоб кого-то проучить.. Чай не котенок. Вы живете вместе? Когда мой товарищ собрался ко мне ехать, я сразу сказала, что кормить мне его нечем. На что был ответ, что он привезет все. И привез. А не привез бы - я бы не стала глазками хлопать, сразу бы сказала, что раз ничего не привез, то жить у меня не будет. Ибо в куске отказывать не умею, от ребенка отрывать и от себя - не собираюсь. Значит живет отдельно, ходит в гости, а точнее - я к нему. Если после такого отношения будет желание. 

РС. Ноющий мужчина?? 

14 минут назад, Порта Аперта сказал:

Или везёт яйца - перебьет половину. 

А радости тогда какие? :) Ну, ради чего расход? 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Огнёвка, он ушёл больше года назад. Я писала в после разводной теме. Я в себе не могла очень долго разобраться, мне с ним было очень плохо, а без него вообще невыносимо. Почему? Я не мазохист ни разу. Жизнь меня вывела на блог Проститутки Кэт. Всё встало на свои места. 

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Порта Аперта сказал:

@Огнёвка, он ушёл больше года назад. Я писала в после разводной теме. Я в себе не могла очень долго разобраться, мне с ним было очень плохо, а без него вообще невыносимо. Почему? Я не мазохист ни разу. Жизнь меня вывела на блог Проститутки Кэт. Всё встало на свои места. 

Хорошо, что вы смогли это прервать. Это вообще просто победа. 

Только что, Порта Аперта сказал:

Почему? Я не мазохист ни разу

Но вы терпели. Раз заныл-не сделал - терпели... Все очень просо на самом деле. Не надо терпеть ни минутки дискомфорта, обиды, ни одного невыполненного обещания. И конечно - говорить. Например - Мне это не нравится. И все. И на основании этого - ты не будешь есть в моем доме, жить в моем доме, не подойдешь пока не купишь эти самые яйца, и вообще что за отношение такое к женщине? 

Сейчас я уже вообще слава богу дошла до вывода - Если надо объяснять, то не надо объяснять. И часто просто молча ухожу и все. Актуальному любовнику объясняла, да. Понимает с первого раза, хотя мои объяснения его шокировали сначала :) 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Порта Аперта сказал:

Жизнь меня вывела на блог Проститутки Кэт. Всё встало на свои места. 

Извините, а до этого что было не на своих местах? Вы думали, что он ноет потому, что вы недостаточно стараетесь, чего-то ему недодаете, хотели угодить?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Черника сказал:

Извините, а до этого что было не на своих местах? Вы думали, что он ноет потому, что вы недостаточно стараетесь, чего-то ему недодаете, хотели угодить?

Я  не Порта Аперта, но  можно  я отвечу? У  меня  именно  такое и было - ощущение, что я  сделала  что-то  не  так.  Недостаточно объяснила, недостаточно проявила  внимание, в  общем  всё  не так. А  оне  нашли-с причину  и  обиделись, и  всё, ты  уже  виновата, как  не  оправдывайся. 

Начинаешь  думать - ну  как  же  он  не  понимает  очевидных  вещей, надо  сделать  так, чтобы  он  понял, я  ведь ни в  чем   не  виновата.  Начинаешь  защищать себя, как  бы  оправдываться, а  оне  злятся и  негодуют еще  больше-с.

А  на  самом  деле  манипулятор всё  прекрасно  понимает. Стиль  поведения  у  него  такой - чтобы тетка  не  понимала, что  происходит.  Потому  что  если  поймёт,  что её  водят  за нос, кукловод  может  потерять  свою  куклу.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последние пару страниц я вижу описание не наркотиков. А ленивых самовлюбленных котиков))) Классические манипуляторы, которые реально способны отравить человеку жизнь совершенно другие.

Мне "повезло" сразу. Классический манипулятор стал моей первой любовью. Я,  конечно, тогда понятия не имела обо всех этих играх. Это были 90-е годы. Ни сотовых, ни интерната, ни умных книг и блогов. Мне было 13, ему 14. Мы учились в одной школе. Что меня в нем привлекло. Красавец, умный ( забегая вперед скажу, что он из обычной семьи и из маленького городка поступил в один из лучших военных ВУЗов страны, а это были 90-е), очень харизматичный. И главное в нем всегда ощущалось сильное мужское начало.

Отношения у нас развивались постепенно. Первый раз поцеловались, когда мне было 15. Потом он стал моим первым мужчиной (мне было почти 17). Уже потом, когда мы учились в ВУЗах в разных городах в одном из писем он сказал, что я тоже у него была первой ( не знаю правда ли это или его очередной приемчик).

Были разные стадии наших отношений. Мы были и парой, потом разрыв и просто друзья, снова пара, снова друзья, потом друзья у которых бывает иногда секс, в итоге он пришел делать предложение моим родителям (мне до сих пор смешно, когда я это вспоминаю, типа последний козырь достал из рукава). Но вот в тот момент мне уже было всё равно, я незадолго до этого познакомилась с будущим мужем и влюбилась сильно во второй раз. Тогда он окончательно потерял надо мной власть. Больше мы не виделись и не общались. С тех пор прошло 14 лет. В общей сложности наши с ним "отношения" длились 9 лет.

Я никогда не звонила ему первой, не спрашивала почему не звонишь, не приходишь. Вообще такая была прям гордая. Это ничего по большому счету не меняет. Ну, конечно если девушка, уже на этапе не звонит не приходит выдает нужные эмоции - это приятный бонус. Но переманипулировать реального классического манипулятора невозможно. От него нужно избавляться, убирать из своей жизни. В этом трудность номер 2. Если это классический манипулятор и он потратил на вас достаточно времени, то фразой: " Нам нужно расстаться", вы ничего не решите. Мне повезло, я рассталась со своим, когда сотовые только появились, а комп с интернетом был еще роскошью. При этом мы жили в разных городах и у него не было моих контактов. Соц. сети получили широкое распространение через несколько лет, к тому времени он уже женился и получил новую жертву в личное пользование.

Что меня держало. Много очень много ярких красивых моментов. Мне было жаль, что вот такая история любви не закончится "жили долго и счастливо и умерли в один день". Всегда было ощущение, что я могу на него рассчитывать в трудную минуту. У меня наметился конфликт в школе с девушками из другого класса, я ему сказала, он ответил: " Я решу эту проблему!" И больше никаких конфликтов в школе у меня не было, хотя в те годы это было распространенное явление. Да много было хорошего.

Ну, естественно, классика жанра в том, что за хорошее нужно платить. Ну про качели здесь написали достаточно. Вчера всё супер, прекрасно и замечательно, сегодня скандал на ровном месте, либо игнор (никогда внешне не велась, но он периодически использовал, чувствовал, что внутренне мне это не легко давалось). Любимое: ревность на ровном месте с последующим скандалом и доведением до истерики, либо попытка сломать меня. Он это просто обожал. ТЫ должна делать как я сказал, потому что я так решил, не пойдешь туда и т. д. и т. п. Я всегда сопротивлялась. Скандал. После особенно мерзких поступков  разрывала отношения. Он тут же становился абсолютной прелестью, совершал какие- то очень романтичные вещи. Ну прям я твой навек, только прости. Я переводила отношения в режим "просто друзья". Он рано или поздно (один раз это длилось 1,5 года) восстанавливал отношения "мы пара". И снова качели...

Как вспомню, прям зла на себя не хватает. Если бы я в то время прочитала Катю Безымянную или Таню Танк... 

Я на блог Кати наткнулась случайно, по-моему по наводке одной из форумчанок, несколько лет спустя после окончательного разрыва. Начала читать чисто из любопытства и прям "лампочка у меня зажглась в голове". Так вот ты кто мил человек, а я и не узнала тебя в гриме. Боже мой. Прям классический случай.

И это он был молодой парень. Что там сейчас страшно представить. Он выглядит, кстати, шикарно (не удержалась посмотрела в соц. сети, всё же кусок жизни). 37 лет, разведен (ну это понятно), байкер, харизма даже через монитор прёт. Вы думаете он будет пользоваться дешевыми приемчиками типа не позвонить после первой встречи? Нет там охмурит по полной. Типа одинокий странник, жаждущий приюта и любви. С его данными влюбить в себя даже опытную женщину, я думаю, не составит труда. Не будет он проявлять себя на начальном этапе. А когда уже жертва влюблена, трудно соскочить, тем более я его знаю, просто так он не отойдет в сторону...

 

 

9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Золотая лилия сказал:

надо  сделать  так, чтобы  он

Вот оно. Чтобы он - попытка переделать другого человека под себя. В случае Порта Аперта она хотела навязать ему свой стиль жизни, он сопротивлялся - обижался, ныл и т.д. Он навязывал ей  своё - я приношу деньги, остальное делаешь сама. Вот и противостояние. В котором проиграет тот, кто больше эмоционально зависим.

 

7 минут назад, Золотая лилия сказал:

Стиль  поведения  у  него  такой - чтобы тетка  не  понимала, что  происходит.

Так а что тут непонятного? Ясно же, что если все время стараться угодить, то у него всегда будут находиться все новые поводы быть недовольным. Это как платить шантажисту.

7 минут назад, Рейч Грин сказал:

читать чисто из любопытства и прям "лампочка у меня зажглась в голове".

Хорошо, конечно, что лампочка зажглась все-таки. Я почитала Катю Безымянную, Таню Танк, ну да, все правильно пишут, но как-то это не стало для меня откровением. Хотя увидела и свой косяк - излишняя самоуверенность, что я смогу избежать крючков.^_^ Ладно, признаю свою ошибку, все-таки слишком много людей пишут, что и правда не заметили, как вляпались. :g:

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Огнёвка сказал:

Он попадает в истории, а мне потом расхлебывать... Зачем??? Попал в историю - и разбирайся сам с ней, почему женщина должна расхлебывать? Или - Создаю все условия, чтоб он мог себя реализовать - даже тут где-то читала этот совет. Нет, себе надо условия создавать, для своей реализации. А он - помогать этому. Или - Временами не отвечает за свои слова. Угу. КАК это может нравиться женщине? Не отвечает? Ну и все, иди соколик, сам с собой разбирайся и своими словами. Или самое веселое - женщина ради мужчины жертвует свободным временем, так как полностью на себя берет решение финансовых и бытовых вопросов. Зачем?? ЧЕМ это привлекает?? 

Загадка. 

Низкая самооценка, повышение значимости "нужностью".

Кстати, про время, самый частый маркер. 

Вот предлагает мужик встречу "вечером", женщина соглашается. Время не оговорено;). Позвонить он ей может в 5, 7, 9, 12 часов. 

Ооочень часто девочка будет послушно ждать у телефона. Потом может долго рассказывать про манипуляторов. А достаточно просто заниматься своими делами и если "вечер" наступил, вполне быть занятой СВОЕЙ жизнью, пусть это будет хоть просмотр сериала). 

Но... страшно, в основном. Не страшно тем, кто не боится остаться один и/ или имеет еще кучу поклонников.

Которых, кстати, сама удерживает рядом манипулятивными приемами:laugh:. Не говорит честно- Вася, как человек ты- во:thumb_yello:, но спать я с тобой не буду. Знаю это с первых 5- ти минут знакомства). 

 

5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Черника сказал:

Без вот этих вот токсичных приемчиков - ''ты ничего не понимаешь, пишешь чушь'' и т.д.

Я какое то время проводила в группах и блогах посвещенных проблеме. Там очень много боли и слез. В принципе, то, что было у меня вообще ерунда, ну, да впуталась, быстро выпуталась, тема не стала больной, просто увлекательной. Это не моя заслуга, тем более я увлекаюсь соционикой и психологией. То есть с моими природными данными были все шансы не попасть сильно. Но, это, как например, иметь длинные ноги, хорошо, но, у кого их нет в этом не виноваты. Природа наделила их чем то еще и в какой то области дала им приоритет.

Ну, вот, я многое поняла. Кто то варился в токсичных отношениях годами, эмоции расшатаны, нервная система никуда, даже здоровье страдает. Самадуравиновата и тывсепридумала, не лучшие слова в такой ситуации.

13 часов назад, Черника сказал:

Вообще, очень быстро чувствую манипулятора, отстраняюсь, причём без отрицательных эмоций, ну как обойти лужу на дороге.

Есть люди, которые не ведутся на манипуляции, вообще. Манипуляторы их чувствуют и обходят стороной. Мой муж не ведется, например. А я ведусь, как выяснилось и не только на суперсложные. Я оказывается вообще была "любовью" всех манипуляторов в округе особенно женского пола. И большинство людей ведется. Даже сами манипуляторы на свои же методы, независимо от сложности.

12 часов назад, Черника сказал:

Ну, какая такая наука. Опять же, все это основано на предсказуемости поведения. Мужик видит, когда девушка влюбилась, заинтересовалась, даже на первом свидании видит прекрасно, что он понравился. Ему это приятно, льстит. Хочется усилить эффект, особенно, если сам увлекся не так уж сильно. Пропадает на следующий день, хотя прекрасно понимает, что она будет ждать звонка, СМС, хоть какой-то реакции дальнейшей. 

Он прекрасно понимает, что если девушка не сильно им впечатлилась, то его пропадание может и незаметить, значит и смысла пропадать - нет. Пока нет.

Ну а пропал - реакция девушки предсказуема. Я запретила себе так реагировать банально - обижаться, не разговаривать, возмущаться ''ну мог бы позвонить, это же элементарная вежливость''. Сначала насильно запретила, а теперь и вовсе поймала дзен.:lol_1:

И вот он звонит, а оказывается его никто не терял! Несмотря на то, что вчера девушка таяла от его взгляда. Обожаю этот момент.))

Ну, вот такой фигней меня точно не возьмешь. При этом я всегда такая была. Не стала бы я ничего спрашивать. Это больше пикаперский прием, пользуются многие. И Нарциссы в том числе, но, не обязательно, у них свои методы.

Перверзный нарцисс играет на нервах, как на скрипке. Я в первый раз столкнулась с тем, как человек может управлять эмоциями другого. При этом самой было интересно, как же так, ожидаю от него любой гадости и все равно эмоционально ведусь. Пыталась не вестись, успех временный. Этот никуда не исчезал, только в начале немного, наоборот, висел на связи целыми днями. Ну, там, на кого что хуже действует, если видит, что на исчезновения пофиг, будет, наоборот, как бы преследовать, только от этого не легче.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Перверзный нарцисс играет на нервах, как на скрипке. Я в первый раз столкнулась с тем, как человек может управлять эмоциями другого.

Хорошо, я поняла, что я с такими просто не сталкивалась. Но. Прежде чем он начнет играть на моих нервах, ему надо все-таки приблизиться. Вот на этом этапе можно же противостоять?

Я опять про свою начальницу, хотя понимаю, что ей далеко до настоящего страшного манипулятора (наверное), и для меня она никакой не наркотик, хотя эмоционально задевает, я это признаю. Она меня первое время старалась приблизить, восхищалась, хвалила и т.д. Но я-то про себя понимаю всё. Я-то чувствую, что перехваливает, хотя слышать приятно, да. Зачем она это делает? И все, я затормозила и наблюдаю. А теперь полезло такое, то ли еще будет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню, первый урок против манипуляторов мне дала как ни странно, дочь. Ей было лет 12 и она поссорилась с подружкой, с которой дружила много лет, с сада, и та ее как обычно по-девчачьи предала, переметнувшись к другой и даже что-то про мою насплетничав. 

И дева моя ходила в обиде и шоке и не могла понять. Та подружив там, где послаще, получила и горькое и пришла к моей извиняться. И вот прихожу я домой, а дочь сидит и думает. О том - как теперь быть. Я, надо сказать, всепрощающая была. Извинился человек, по мне это равно - раскаялся, все, я больше не буду припоминать и проеду ситуацию навсегда, как будто ее и не было. А тут сидит мой собственный ребенок и выдвигает совершенно другие истины. 

Я ее спрашиваю - Ты простила?
- Простила. 
- Ну и дружи как прежде.
- Не могу.
- Почему? 
- Потому что теперь не как прежде.

И вот тут у меня и рассвело. Что да, было все хорошо, но. Человек взял и перевел своим поступком положение из "есть сейчас хорошо" в "было хорошо". И на основании того, что когда-то было хорошо, предлагает мне пардон, говняшку. Проглотить. Мало того, проглочу ее только я, и опять я же должна сделать вид, что снова все хорошо. Как и не было ничего плохого... 

И плюс к этому, теперь я знаю, что он в любой момент снова мне эту говняшку съесть предложит. На том же основании, ну и типа уже же съела, где один раз, там и второй...

Вот тут мы с ней сели и рассуждали и получилось у нас, что как бы не было хорошо - после говняшки отношения с человеком будут другие. Особенно я себе на носу это зарубила.

То есть вот, у дочери получился иммунитет к такого рода манипулированию с детства, сам собой, ибо я его привить не могла. 

На данный момент, если мужчина вдруг выдаст мне цыганочку с выходом - ну так этой цыганочкой на выход и пойдет. Как бы мне не было больно, плохо и обидно. Никакие прошлые(!) заслуги в аргумент не пойдут. Хорошо мне должно(!) быть сейчас. А не вчера и не когда нибудь потом. Слово - должно - тут к месту.

9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Черника сказал:

Хорошо, поняла, что я с такими просто не сталкивалась. Но. Прежде чем он начнет играть на моих нервах, ему надо все-таки приблизиться. Вот на этом этапе можно же противостоять?

В принципе, да. Есть правило трех косяков. То есть три раза испытал неприятные эмоции с человеком, все в сад. Эмоционально не вовлекаться раньше времени, для этого значимость не завышать, заниматься своими проблемами, о нем не думать.

13 минут назад, Черника сказал:

Я опять про свою начальницу, хотя понимаю, что ей далеко до настоящего страшного манипулятора (наверное), и для меня она никакой не наркотик, хотя эмоционально задевает, я это признаю. Она меня первое время старалась приблизить, восхищалась, хвалила и т.д. Но я-то про себя понимаю всё. Я-то чувствую, что перехваливает, хотя слышать приятно, да. Зачем она это делает? И все, я затормозила и наблюдаю. А теперь полезло такое, то ли еще будет.

Почему далеко, по вашему описанию похожа на нарцисску, но, точно, конечно нельзя сказать.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Черника сказал:

Хорошо, я поняла, что я с такими просто не сталкивалась. Но. Прежде чем он начнет играть на моих нервах, ему надо все-таки приблизиться. Вот на этом этапе можно же противостоять?

Тань, ну подсесть можно, если тебе человек нравится. На сколько сильно подсесть, я не знаю). 

И противостоять вполне можно. Но соблазн есть ведь. Самое разумное- не вестись, если не можешь себе позволить такие горки.

Я писала, что шанс у меня был). Уж на сколько сильно, я не знаю. Может опротивело бы быстро. 

Но в период общения я сделала несвойственное мне. Я вообще никогда, сидя с подружками или одна, не начинала кардебалет со звонками (прячьте от Маши телефон))). То есть тут у меня "0", не интересно. 

Парень стал меня приглашать, но "не так", я все- таки хочу его увидеть, но мне надо "правильно". Отмечу, что понимание вопроса было полное, без слов ситуацию считывали. Он резко прощается и отключает телефон. Я раз 5 набрала его номер на эмоциях. Потом остановилась:" Что я делаю". 

И у меня на автомате сработало "дальше". 

Реакция была, мне она не понравилась. У меня сработало отторжение. 

Но увлечься я могла не этими эмоциями. Я всегда точно знаю, что мне нравится в мужчине. 

Изменено пользователем Вольный ветер
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Черника сказал:

Извините, а до этого что было не на своих местах? Вы думали, что он ноет потому, что вы недостаточно стараетесь, чего-то ему недодаете, хотели угодить?

Честно, мне вообще пофиг, чего он ныл. Я себе такого вопроса никогда и не задавала. Нытик. Я точно в этом не виновата. Все взрослые люди, каждый сам отвечает за свой образ жизни, даже если вы и в паре. Я воспринимаю близких людей такими какие есть, переделывать никого не собираюсь. Это кстати и про навязывание моего видения жизни ему. Я такие же деньги зарабатывала и вносила в наши общие расходы. Но внеся такие же деньги, я считала должным, образно говоря, разделать мамонта, а он не считал должным этого зверя домой приволочь, хотя получается, что убили мы его вместе. И он это всё прекрасно знал.

А не на своих местах у меня было то что:

- Почему я, человек трезвомыслящий, волевой, позволила себя морально изнасиловать. За какие крючки меня зацепили, и как такой человек вообще появился в моей жизни.

- Почему после его ухода мне так долго было плохо. Потому что мне с ним было плохо. Плохо стало практически сразу, как он понял, что я им дорожу. 

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Хорошо, что вы смогли это прервать. Это вообще просто победа. 

Но вы терпели. Раз заныл-не сделал - терпели... Все очень просо на самом деле. Не надо терпеть ни минутки дискомфорта, обиды, ни одного невыполненного обещания. И конечно - говорить. Например - Мне это не нравится. И все. И на основании этого - ты не будешь есть в моем доме, жить в моем доме, не подойдешь пока не купишь эти самые яйца, и вообще что за отношение такое к женщине? 

Сейчас я уже вообще слава богу дошла до вывода - Если надо объяснять, то не надо объяснять. И часто просто молча ухожу и все. Актуальному любовнику объясняла, да. Понимает с первого раза, хотя мои объяснения его шокировали сначала :) 

Это не моя победа. Это он ушёл. Я бы сама не смогла. У меня был первый брак, и отношения после, которые заканчивала я. Здесь я бы не смогла. Я пробовала.

Уже писала в этой и других темах, что эти все проблемы не возникают у людей, которые себя больше всех любят. Повторюсь. Я не любила себя так. Второй год я занимаюсь взращиванием любви к себе. Я проношу эту любовь сквозь призму абсолютно всех отношений, просто не позволяя доставлять мне душевный дискомфорт. Всем. Начиная от близких родственников, заканчивая соседями. На мужиках пока не тренировалась, я так понимаю, что ещё не готова. Мне всё ещё больно за себя ту. И тема эта меня ещё цепляет, разрушая мой позитивный настрой, который я в себе культивирую. Больше здесь писать я пока не буду.

7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Порта Аперта сказал:

Мне всё ещё больно за себя ту. И тема эта меня ещё цепляет, разрушая мой позитивный настрой, который я в себе культивирую. Больше здесь писать я пока не буду.

Ты главное ( ничего что на Ты? :) ), не сходи с выбранной дистанции! Продолжай дальше, влюбляться и любить СЕБЯ! Это очень, очень важно! Когда принимаешь и любишь себя, гораздо тяжелее на крючки попадать. С огромным удовольствием читаю Наташу @Огнёвка. Реально, под каждым ее словом в этой теме, готова подписаться! Только любовь к себе позволяет жить в полную грудь. И наслаждаться каждой минутой. И не важно, есть мужчина рядом, или нет. Главное - гармония со своим внутренним миром :) 

4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Порта Аперта сказал:

За какие крючки меня зацепили, и как такой человек вообще появился в моей жизни.

Чаще всего они дергают за то, что человек - хороший. Только очень хороший и душевный человек умеет прощать, старается войти в положение, не испортить отношений, помнить все хорошее, что между ними было, ценить это и надеяться и пытаться опять это наладить. Такой как я - нифига уже прощать не будет, отношения портит в одну секунду, ситуацию проговаривает тут же, причем не розово-облачно, а цинично как есть, хорошее в момент у меня перечеркивается плохим и нивелируется. 

И вот понимаете, парадокс. Хороших людей - не ценят. Или - единицы. И то неизвестно - надолго ли. А если стать хорошей только для себя - то и оценят и постесняются обидеть и плохое подумают, делать ли. 

И вот я вам тоже желаю стать хорошей только для себя. То есть все рассматривать только через стеклышко - хорошо ли мне от этого будет? Это понемножечку помаленечку меняет человека и его жизнь к лучшему. 

18 минут назад, Порта Аперта сказал:

Второй год я занимаюсь взращиванием любви к себе. Я проношу эту любовь сквозь призму абсолютно всех отношений, просто не позволяя доставлять мне душевный дискомфорт. Всем. Начиная от близких родственников, заканчивая соседями.

И пусть у вас все получится :) 

8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Вольный ветер сказал:

Кстати, про время, самый частый маркер. 

Вот предлагает мужик встречу "вечером", женщина соглашается. Время не оговорено;). Позвонить он ей может в 5, 7, 9, 12 часов. 

Вот это меня больше всего бесило. Предлагает ,например, встречу в субботу. Но не говорит когда. спрашиваешь когда-отвечает посмотрим, у меня там дельце одно есть, надо к Костяну сходить/поспать/бабушку перевести через дорогу. В итоге у меня суббота практически пропадает. Потому-что ждешь звонка весь день, потом уже плюешь на это занятие дурацкое и идешь в гости к тете. И естественно, звонит он и обижается, что я в гостях. Ведь мы же догова-а-аривались.

Еще был миллион случаев, когда мы договорились, я уже одетая на пороге-он звонит и говорит,что не сможет встретиться, на мой гневный вопрос "Какого черта" сразу кидает трубку.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мастихин сказал:

Предлагает ,например, встречу в субботу. Но не говорит когда. спрашиваешь когда-отвечает посмотрим

Ну и зачем после этого надеяться на встречу? Я бы больше про нее и не вспоминала и все общение прекратила. 

4 минуты назад, Мастихин сказал:

И естественно, звонит он и обижается, что я в гостях

Вот тут и надо - 

4 минуты назад, Мастихин сказал:

сразу кидает трубку

Зачем такой мужчина?? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Огнёвка сказал:

Ну и зачем после этого надеяться на встречу? Я бы больше про нее и не вспоминала и все общение прекратила. 

Да сейчас я бы тоже прекратила. У меня эта петрушка с 18 до 23 лет тянулась. Я вообще до этого не общалась с мужчинами особо. Ну с одноклассниками или одногруппниками парой слов перекинуться это одно, а вот плотно дружить и общаться, разговаривать с мужчинами-я за 18 лет не разговаривала.

И вот представьте, я такое дикое существо влюбляюсь и наделяю человека какими-то качествами, каких у него и нет. И не могу рассаться с мыслью,что он идеальный. А других в моей жизни не будет. Поговорить об этом не с кем было. Маме и подругам стыдно было вообще про это говорить. Получается ни опыта, ни самоуважения, ни информации не было, а жажда любви этой дурацкой была. 

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Огнёвка сказал:

Ну и зачем после этого надеяться на встречу? Я бы больше про нее и не вспоминала и все общение прекратила. 

Ну, он же, наверное, не вчерашний знакомый. У меня такое было, я понятия не имела на тот момент, что это манипуляция.

До этого как то все у меня не получалось встретиться, несколько раз отказывала. Предложил, например завтра, дел у меня никаких, все равно на форуме сидеть собиралась. Во сколько даже не спросила. Целый вечер закидывал сообщениями, потом с утра сразу начал. В итоге сказал во сколько приедет, но, приехал на час раньше. Это я потом узнала, что таким образом манипулятор хочет заставить думать о себе как можно больше.

Я вообще то совсем неопытная была в таких делах, а откуда, 20 лет замужем, где никаких манипуляций, кроме элементарных бытовых. Что до брака было забылось уже, да, и мало что там было.

31 минуту назад, Мастихин сказал:

миллион случаев, когда мы договорились, я уже одетая на пороге-он звонит и говорит,что не сможет встретиться, на мой гневный вопрос "Какого черта" сразу кидает трубку.

 

Тоже, оказывается распространенная манипуляция, но, у меня такого не было.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти