Обиды. Мы обижаемся, на нас обижаются...

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Папирус сказал:

   Так что конкретно  автору Вы посоветуете? Валерьянки обпиться и удовлетворять потребности подруги в обсуждении? Наступить себе на горло ради окружающих? Вот ради чего? 

Подруге надо бы думать, это она не просто в разговоре к слову ляпнула, а фильм целый нашла, посмотрела, обсудить захотела. 

Зачем удовлетворять то, что не хочется удовлетворять?

Почему для всех такой секрет что можно спокойно сказать "мне эта тема болезненна/неинтересна, давай не будем ее больше поднимать", без накручивания себя, ругани вдрызг, наступаний на горло и прочей странной и чрезмерной эмоциональной реакции?

[Папирус 8 520]

16 минут назад, Мерзавчик сказал:

Не знаю, правильно, неправильно, а я бы свернула общение. Совершенно мне неважно было бы, по какой причине подружонка решила именно со мной обсудить именно этот фильм - то ли специально палочкой потыкать, то ли мозгов по нулям и не сообразила, что мне это будет больно и неприятно. Главное - мне больно и неприятно. Поэтому пошла в жопу.

Пока́ клацала ответ, мои прям мысли озвучили. +1.

Ключевое тут: как МНЕ в этой ситуации, т.е. автору, а не подружкам и всему человечеству.

[Фрикаделька 73 153]

26 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Или вообще никаких не будет, потому что никто никуда не тыкал, а ты просто не умеешь или не хочешь разговариват

Всегда можно выбрать приятных собеседников. Которым не надо ничего доказывать.

[Ягодка опять 138 437]

6 часов назад, Плюшкина мама сказал:

Это нормально такое любопытство? Я слишком эмоционально реагирую или какие-то не те люди со мной рядом? 

Нормальная реакция на бестактность, не те, да. На свете полно тактичных людей, не бойтесь держаться от других подальше. Люди вкладывают столько сил, а так называемые  подруги, которые совсем не подруги, завуалированно говорят: счастливых концов не бывает. Ну а если она этого не понимает, значит, дура. А хрен редьки не слаще ( народная мудрость). Удачи Вам!  

[Папирус 8 520]

@Княжна Инстасса, люди разные, и у меня нет ответа, почему некоторые прямо под кожу лезут с нездоровым любопытством, почему нет такта у людей. И почему именно я НЕ должна выдавать эмоциональные реакции, когда хочется послать матом. А другие ничего не должны, ляпнула и в домике.

Вспомнила, дополню. Как-то одна моя подруга ( бывшая теперь) мне сказала: когда же у тебя наконец что-то плохое случится, чтобы мы могли это пообсуждать.  Тогда я  даже не нашлась что ответить, онемела.

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Папирус

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Папирус сказал:

@Княжна Инстасса, люди разные, и у меня нет ответа, почему некоторые прямо под кожу лезут с нездоровым любопытством, почему нет такта у людей. И почему именно я НЕ должна выдавать эмоциональные реакции, когда хочется послать матом. А другие ничего не должны, ляпнула и в домике.

Нездоровое любопытство - это фильм предложить обсудить?

Вы не пробовали пожить денёк, не накручивая ничего из пустяка до эпичной проблемы?

Ну пустяк же, можно спокойно отказать, и не будет никакой драмы. Господи...

[Мерзавчик 55 848]

7 минут назад, Фрикаделька сказал:

Всегда можно выбрать приятных собеседников. Которым не надо ничего доказывать

Вооооот! 

Я понимаю, когда люди вынуждены терпеть выкрутасы ближайших родственников, ну там мать-старушка чудит, к примеру, или начальство, бывает, отжигает, но работа хорошая, зарплата еще лучше, там да, куда деваться. 

Со всеми остальными - на хрена? Зачем терпеть, если можно общаться с теми, от кого терпеть ничего не нужно? 

Я клянусь, такое бывает  

16 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Как-нибудь вчетвером протянем, а там и невестки с внуками подтянутся

Нееее, ну ты что, внуки только по воскресеньям  Мы с тобой будем бодрыми бабками и станем путешествовать 

Скрытый текст

Мы ж свекрухи, мы должны будем соответствовать 

 

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Мерзавчик

[КсеньКсановна 2 651]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

терпеть выкрутасы ближайших родственников, ну там мать-старушка чудит,

Я считаю, что и "ближайших" терпеть не стоит. Моему внуку ставили диагноз - расстройство аутического спектра. Дочь переживала, водила к дефектологу. Через какое-то время дочери в центре сказали, что с её ребёнком полный порядок. Я как та "Баба Яга  против" упорно видела, что не всё нормально. Ну отстаёт где-то на годик от сверстников, не всем же быть как под трафарет, но меня не остановить...

Я пыталась добиться, чтоб она сходила с внуком к врачу. Я заплатила, она сходила. Невропатолог сказал, что по его части проблем у ребёнка нет. Походите к психологу. Мальчик боится (замыкается) при взрослых, со сверстниками общается нормально. Опять же она услышала, что всё нормально, я услышала - походите...

И тут я додумалась посоветовать доче посмотреть фильм про врача аутиста "Хороший доктор", очень хотела обсудить. Что это люди с особенностями, с ними надо по другому, найти в чём у него способности и развивать их. Но свою тираду выдать я не успела. Очень жёстко и, наверное, даже грубо мне было сказано, что ещё один разговор про ЭТО, и наше общение закончится навсегда.

Сейчас у внука большие проблемы в школе с поведением(1 класс), но это совсем другая история. Собираю деньги, чтобы помочь ей поводить ребёнка к психологу, дефектологу. Но разговор про аутизм ни-ни не поднимаю. "мать-старушку" не пощадит.

 

[Плюшкина мама 962]

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

Я понимаю, когда люди вынуждены терпеть выкрутасы ближайших родственников, ну там мать-старушка чудит, к примеру, или начальство, бывает, отжигает, но работа хорошая, зарплата еще лучше, там да, куда деваться. 

Со всеми остальными - на хрена? Зачем терпеть, если можно общаться с теми, от кого терпеть ничего не нужно? 

Мне казалось, что мы друзья. Чужой город, никого нет, и, если честно, не было ресурсов заводить с кем то какие то дружеские отношения. Я была очень благодарна, что они поддержали нас в этот период. Просто тем, что мы не одни.

А сейчас мы начали очень активно жить, я вылезла из своего "домика". Спасибо хорошему педагогу, который мне указал, что замыкая ребенка в системе больница-дом, я провоцирую отставание в развитии. И мы начали везде выходить, ездить на всех видах транспорта, имея машину, просто чтобы было как можно больше раздражителей для нервной системы, больше эмоций...

Втянулись сами, гуляем по набережной, встречаем ночные салюты, встаём в 5 утра и мчим в центр, чтобы посмотреть запуск воздушных шаров. Со стороны видна наша интересная жизнь, а мы кажемся, наверное, вечно весёлыми идиотами.

Минуты слабости и отчаянья бывают, и их слишком много, но их никто не видит. Я не имею права углубляться в отчаянье и другим не позволю меня топить.

А это, к сожалению, была именно такая попытка. Были и раньше попытки уколоть, я их списывала на "разность восприятия". Сейчас подруга тяготится своей женской "неустроенностью". Я вижу, что ей больно.

Поэтому обиды нет, но и нет больше этого человека в списке близких, к сожалению. Мои ресурсы нужны моим детям.

[Лось Анджелес 125 418]

1 час назад, Княжна Инстасса сказал:

Тяжело же жить, видя во всех врагов, заговоры и питания по больному.

И удивляться, почему так беспросветно кругом.

Но и делать вид, что всё отлично, когда как-бы-друг пинает по больному, тоже нелегко. Та женщина совсем глупенькая, не понимает, что для матери ребёнка с ДЦП тема "из кино" не просто тема, в этом обсуждении фильма будет много личного. И такое ощущение, что "подруга" @Плюшкина мама решила именно поковырять рану обсуждением "неправдоподобно счастливого конца".

52 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

вообще никаких не будет, потому что никто никуда не тыкал, а ты просто не умеешь или не хочешь разговаривать.

Да лучше уж никаких, чем такие мерзоты, которые грязными сапожищами в душу наступают, под личиной "друзей семьи".

Только что, Плюшкина мама сказал:

мы кажемся, наверное, вечно весёлыми идиотами.

Держитесь и не позволяйте всяким глупым людям портить вам жизнь.

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Лось Анджелес

[Морра 61 104]

3 минуты назад, КсеньКсановна сказал:

Нездоровое любопытство - это фильм предложить обсудить?

Вы не пробовали пожить денёк, не накручивая ничего из пустяка до эпичной проблемы?

Ну пустяк же, можно спокойно отказать, и не будет никакой драмы. Господи...

Совершенно согласна. Вообще можно о подруге, с которой некомфортно общаться, попросту забыть. Не мама и не дочь родная. Можно в одностороннем порядке решить, что дружба себя изжила. Через силу дружить и подстраиваться никто не должен. 

[Травиата 84 354]

6 часов назад, Плюшкина мама сказал:

не смотрела ли я фильм "Временные трудности", хотелось бы обсудить.. Ей кажется, что слишком сказочный конец и такого не бывает.

Загуглила я...

Фильм о мальчике с ДЦП, которого отец воспитывает с мыслью "ты -здоровый", и у него всё получается в итоге, какая то руководящая должность.

Конец  действительно  сказочный,  но  мне  думается,  не  в  том  смысле,  в  каком  Вы  поняли.   Мальчика  отец  воспитал  методом  кнута,  пряниками  там  и  не  пахло.  Мальчик  пару  раз  едва  не  погиб,  но  выжил,  уж  не  знаю,  благодаря  или  вопреки.  И  он  стал  абсолютно  бессердечным  человеком,  не  общался  ни  с  кем.  Отца  вычеркнул  из  жизни.

А  в  конце  взрослый  мальчик  спасает  отца  почти  ценой  своей  жизни  и  вновь  любит  его  и  всех.   Может  быть-  эту  сказочную  ситуацию  подруга  хотела  обсудить?   Перемены  в  характере,  а  не  в  физическом  состоянии.

Но  вообще,  наверное  ей  не  стоило  поднимать  эту  тему.   В  подобных  случаях  всегда  лучше,  когда   люди,  имеющие  проблемы  со  здоровьем  или  в  семье,  нас  спрашивают.  И  потом  уже  говорить  своё  мнение.   Не  спрашивает  совета  мать  инвалида,  часто  находящаяся  на  грани  нервного  срыва-  и  помалкивать  на  эту  болезненную  тему.

Да  не  обижайтесь,  она  ведь  вас  не  оскорбила.  Ну,  потопталась  на  мозоли,  бывает.   На  мне  часто  отдыхают  обалденно   юморные  знакомые.    

[Княжна Инстасса 3 993]

2 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Но и делать вид, что всё отлично, когда как-бы-друг пинает по больному, тоже нелегко. Та женщина совсем глупенькая, не понимает, что для матери ребёнка с ДЦП тема "из кино" не просто тема, в этом обсуждении фильма будет много личного. И такое ощущение, что "подруга" @Плюшкина мама решила именно поковырять рану обсуждением "неправдоподобно счастливого конца".

Одно дело, когда человек зачем-то действительно хочет потоптаться по больному. Но это сильно нездорово, и это видно задолго до, и разумеется, считать таких людей близкими не стоит.

Абсолютно другое, видеть в каждом, кто допустит неосторожное замечание или что-то ещё, такого человека, который хочет потоптаться. Потому что в большинстве своём люди не хотят ничего плохого. 

[Лось Анджелес 125 418]

Только что, Княжна Инстасса сказал:

Одно дело, когда человек зачем-то действительно хочет потоптаться по больному. Но это сильно нездорово, и это видно задолго до, и разумеется, считать таких людей близкими не стоит.

Абсолютно другое, видеть в каждом, кто допустит неосторожное замечание или что-то ещё, такого человека, который хочет потоптаться. Потому что в большинстве своём люди не хотят ничего плохого. 

Вы откуда знаете, каковы истинные мотивы "подруги" @Плюшкина мама? И люди, которые не хотят ничего плохого, но своими словами всё равно делают больно, чем отличаются от тех, кто специально  топчутся? Для того, кому больно,  ничем. 

Если взрослая женщина, знающая о проблемах со здоровьем у ребёнка в семье знакомых (друг семьи!), заводит разговор о том, что "хорошего в жизни не будет" и "хороший конец - это сказка", то это говорит о том, что даже если она и не специально, то всё равно крайне нечуткая и бестактная. Нужны ли такие друзья? Решать каждому для себя.

Автор обиделась и имеет на это полное право.  Хороший друг не позовёт безногого играть в догонялки.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Вы откуда знаете, каковы истинные мотивы "подруги" @Плюшкина мама?

А вы?

Только что, Лось Анджелес сказал:

И люди, которые не хотят ничего плохого, но своими словами всё равно делают больно

Вполне заслуживают того, чтоб им сказали, что эту тему лучше не поднимать. Потому что никто не телепат. 

Это новость?

Не, ну можно конечно всех разогнать и потом страдать "ну мы же тут совсем одни, поддержать некому". Что ща манера всех мазать чёрной краской?

Можно сколько  угодно человека поддерживать, а потом ляпнуть что-то не то и получить ушат... вот этого всего на голову, так, да? Без разговоров.

 

[Мерзавчик 55 848]

 

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

люди, которые не хотят ничего плохого, но своими словами всё равно делают больно, чем отличаются от тех, кто специально  топчутся? Для того, кому больно,  ничем

О чем и речь. Какая разница, почему мне сделали больно - специально или по душевной черствости или по скудоумию? 

МНЕ БОЛЬНО. Этого достаточно, чтобы не прыгать опять на те же грабли. 

4 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

ну можно конечно всех разогнать и потом страдать

Я вам выше уже писала, избирательность в общении не приводит к тотальному одиночеству.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Мерзавчик сказал:

О чем и речь. Какая разница, почему мне сделали больно - специально или по душевной черствости или по скудоумию? 

МНЕ БОЛЬНО. Этого достаточно, чтобы не прыгать опять на те же грабли. 

Я вам выше уже писала, избирательность в общении не приводит к тотальному одиночеству.

Вы единственный пример на свете?

И раз вам ТАК БОЛЬНО почему вы не можете сказать об этом?

У вас не было ни единого случая, когда вы допускали бестактность, и ели б знали, что она вызовет негативную реакцию, десять раз бы извинились? 

[Плюшкина мама 962]

20 минут назад, Травиата сказал:

Конец  действительно  сказочный,  но  мне  думается,  не  в  том  смысле,  в  каком  Вы  поняли.   Мальчика  отец  воспитал  методом  кнута,  пряниками  там  и  не  пахло.  Мальчик  пару  раз  едва  не  погиб,  но  выжил,  уж  не  знаю,  благодаря  или  вопреки.  И  он  стал  абсолютно  бессердечным  человеком,  не  общался  ни  с  кем.  Отца  вычеркнул  из  жизни.

А  в  конце  взрослый  мальчик  спасает  отца  почти  ценой  своей  жизни  и  вновь  любит  его  и  всех.   Может  быть-  эту  сказочную  ситуацию  подруга  хотела  обсудить? 

Фильм посмотрела. Да, действительно неоднозначный. Но подруга именно что усомнилась, что "у ребенка с ДЦП может быть всё так хорошо." И "что ты думаешь по этому поводу?"

Я уже успокоилась, спасибо всем за поддержку. 

Я думаю, я испытала адекватные эмоции, но когда это подано под видом "дружбы", начинаешь почему то сомневаться в своей адекватности.

[Княжна Инстасса 3 993]

1 минуту назад, Плюшкина мама сказал:

Я думаю, я испытала адекватные эмоции, но когда это подано под видом "дружбы", начинаешь почему то сомневаться в своей адекватности.

Вот уже и дружбы никакой нет. А когда вас знакомая поддерживала, ее тоже не было или вот так внезапно пропала? 

[КсеньКсановна 2 651]

6 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

когда вы допускали бестактность

Вот когда я допустила бестактность и получила за это в лоб (не буквально). В следующий раз я подумаю как бы "тактно" подойти к этой теме. Все ошибаемся, но и за ошибки свои тоже платим сами.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, КсеньКсановна сказал:

Вот когда я допустила бестактность и получила за это в лоб (не буквально). В следующий раз я подумаю как бы "тактно" подойти к этой теме. Все ошибаемся, но и за ошибки свои тоже платим сами.

И как можно о чем-то подумать в следующий раз, если на тебя молча обижаются, выливают много нехорошего на голову и рвут отношения? 

[Мухочка 1 790]

12 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Потому что никто не телепат. 

Самим допетрить об уместности или неуместности своих рассуждений - не? Религия или уровень развития не позволяет?

Если отзеркалить, то какой бы хай подняла та подруга, если бы автор завела разговор  в духе - я считаю, что и одинокой невостребованной женщине можно жить счастливо и весело, как ты, подружка, считаешь, на личном опыте? - ой какая была бы обииидааа...

1 минуту назад, КсеньКсановна сказал:

Вот когда я допустила бестактность и получила за это в лоб (не буквально). В следующий раз я подумаю как бы "тактно" подойти к этой теме. Все ошибаемся, но и за ошибки свои тоже платим сами.

Да не бестактность тут. Бестактность - когда ляпнула, поняла, извинилась и заткнулась. Не смея больше педалировать эту тему.

Только что, Княжна Инстасса сказал:

И как можно о чем-то подумать в следующий раз, если на тебя молча обижаются, выливают много нехорошего на голову и рвут отношения? 

Подумать о том, что просто так ничего не бывает. Значит, ты себя как-то не так ведешь ( не всегда, но в подавляющем большинстве).

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Мухочка сказал:

Самим допетрить об уместности или неуместности своих рассуждений - не? Религия или уровень развития не позволяет?

Ой как легко махать белым плащом в интернете, когда контекст описан. В жизни не так. Все думают в первую очередь о себе и меряют в первую очередь своим опытом. И всякое бывает.

[Мерзавчик 55 848]

3 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

И раз вам ТАК БОЛЬНО почему вы не можете сказать об этом?

Зачем? Я выше уже писала свое видение, человек либо глуп, либо делает это специально. Дурака учить - только портить, а если специально - то мне таких друзей не надо.

10 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

У вас не было ни единого случая, когда вы допускали бестактность

Были, конечно. Но, ИМХО, бестактность бестактности рознь. Одно дело случайно ляпнуть и случайно задеть больную мозоль, совсем другое - специально приставать, не находите?

 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Мерзавчик сказал:

Были, конечно. Но, ИМХО, бестактность бестактности рознь. Одно дело случайно ляпнуть и случайно задеть больную мозоль, совсем другое - специально приставать, не находите?

Нахожу что как только речь коснулась "у меня было, конечно", то сразу пропала категоричность в духе "бестактность допустили - рвём отношения, ведь МНЕ БОЛЬНО". 

И вот уже вполне можно поговорить и выяснить, кого что цепляет, не трогать эту тему и не терять отношения с людьми, которые были ценны.