Обиды. Мы обижаемся, на нас обижаются...

[Травиата 99424]

Все эти соседские угощения вполне могут закончиться плохо. Особенно в плане гигиены при готовке  тех блюд, которые не подвергаются тепловой обработке.  Кто может гарантировать, что очень старый человек старательно моет руки после туалета?  

Сама себе она пусть готовит как хочет, а я ни салат ни винегрет не взяла бы.   Кашель опять же, насморк... Не- не- не, спасибо.

В моём немудрящем хозяйстве не предусмотрена соседка- повар на холодных закусках.)))

Можно же и без угощений дружить.  И помогать как-то иначе.

[Однушка 10610]

8 минут назад, Травиата сказал:

Можно же и без угощений дружить.  И помогать как-то иначе.

Вот так и будем, словом и делом, по необходимости, или сопроводить если надо.

[Тумми Весна 12346]

3 часа назад, сиреневое счастье сказал:

 

В основном и не соблюдают готовят обычно, без стерильности по санпину и технокарт. А послушать форум, так все тут от и до соблюдают, не то что другие и в общепите

 

Вы уж не перегибайте палку про Санпин и прочее. А как готовят пожилые люди, я знаю не по наслышке, поэтому знаю о чём говорю. Верю, что в 91 год и со зрением хорошо, и с памятью, и не экономят ни на  продуктах и всё в таком же духе и тем не менее я бы не стала кушать. Ну это я про себя. 

[Однушка 10610]

21 минуту назад, Тумми Весна сказал:

Верю, что в 91 год и со зрением хорошо, и с памятью, и не экономят ни на  продуктах и всё в таком же духе и тем не менее я бы не стала кушать. Ну это я про себя. 

Соседка мне жалуется, что внучки с правнуками не особо у нее едят, когда приезжают навестить. Она собирается принять получше, накануне бежит в магазин, кур или котлеты готовит. А девочки с детьми привозят, например, большую пиццу и торт, едят сами и бабулю кормят. И вообще стараются не предупреждать о приезде, а сделать бабушке "сюрприз", чтобы не обременять ее готовкой. 

Ещё раз повторюсь, она не особо немощная, по хозяйству для себя пока все успевает, и с головой все достаточно в порядке. 

И я у нее не пасусь постоянно, только если что-то нужно или она сама позовет.

Edited October 29, 2025 by Однушка

[Сагита 5011]

Про обиды.  Бывшая коллега, то ли по просьбе, то ли по своей инициативе купила набор продуктов своей  маломобильной соседке, в том числе банку тушенки.  Облагодетельствованная  сообщила, что тушенка кака-то не така: органолептические свойства подкачали: цвет, запах, вкус,  свойства не те,  к каким она привыкла, хотя сама банка вроде та же.

Коллега не поленилась, сходила еще раз в магазин, купила аналогичную банку, дома ее открыла, попробовала, определила, что продукт вполне себе доброкачественный, и в дальнейшем более никаких продуктов своей соседке не покупала, потому что сочла претензии той необоснованными.

[Однушка 10610]

@Сагита, Вот здоровый взгляд на предмет!© Нина Андреевна Орлович - "Покровские Ворота".

[Рыжая вредина 3169]

13 часов назад, Однушка сказал:

Соседка мне жалуется, что внучки с правнуками не особо у нее едят, когда приезжают навестить

Потому что боятся отравиться))

Я бы тоже не стала ничего есть, приготовленное таким пожилым человеком. 

Скажите пожалуйста, а Вам нравится общение с этой соседкой? Просто, применяя к себе, если бы мне выкатывали такие претензии, я бы общение свела к "здрасьте-до свидания". Она не одинока, ей не нужна помощь. Зачем выслушивать всё это? 

На серьезный разговор она вызывает))) да ну..

[Однушка 10610]

1 час назад, Рыжая вредина сказал:

Скажите пожалуйста, а Вам нравится общение с этой соседкой? Просто, применяя к себе, если бы мне выкатывали такие претензии, я бы общение свела к "здрасьте-до свидания". Она не одинока, ей не нужна помощь. Зачем выслушивать всё это? 

Ну, мы общаемся в основном на общие темы: здоровье, погода, обмен новостями, выслушиваю ее насчёт семейных дел, лечения и повседневности. Вспоминаем иногда, как жилось в советское время. Не то, что она злостно бегает за мной, требует внимания и долбит претензиями. И она не совсем дряхлый маразматик на своей волне и без навыков самообслуживания.

Я ее давно знаю, живём рядом постоянно уже лет тридцать. И так понимаю, что просто некоторые черты характера с возрастом усугубляются, типа самомнения и упрямства, это мне надо учитывать и особо в соседкиной жизни не растворяться.

 

Edited October 30, 2025 by Однушка

[Рыжая вредина 3169]

4 минуты назад, Однушка сказал:

Я ее давно знаю, живём рядом постоянно уже лет тридцать. И так понимаю, что просто некоторые черты характера с возрастом усугубляются, типа самомнения и упрямства, это мне надо учитывать и особо в соседкиной жизни не растворяться.

Спасибо, понятно. Конечно, нужно как-то дистанцироваться от человека, когда он дискомфорт создает. В полемику со старыми людьми вступать бесполезно, да и не нужно, только отодвинуться подальше.

[Отражение 48801]

1 час назад, Однушка сказал:

. И так понимаю, что просто некоторые черты характера с возрастом усугубляются, типа самомнения и упрямства

Бесспорно, ччто это так и есть. Что совсем грустно - относится ко всем нам, мимо не пройдёт. Старость - штука безжалостная и беспощадная. К сожалению, понимание этого приходит, когда сами стоим на пороге или уже вошли в эту категорию. 

 

3 часа назад, Рыжая вредина сказал:

Потому что боятся отравиться))

Бабушки-отравительницы кругом. Вероятнее, им не нравится то, что она готовит. Может быть, пицца - это их любимое блюдо. Да мало ли. Можно с пожилым человеком общаться не на волне взаимных угощений, а 

 

18 часов назад, Травиата сказал:

Можно же и без угощений дружить.  И помогать как-то иначе.

вот как-то так.  И не будет поводов для обид. Особенно, если пропускать мимо ушей старческую воркотню и капризы. 

[Рыжая вредина 3169]

2 минуты назад, Отражение сказал:

Что совсем грустно - относится ко всем нам, мимо не пройдёт. Старость - штука безжалостная и беспощадная. К сожалению, понимание этого приходит, когда сами стоим на пороге или уже вошли в эту категорию.

Это бесспорно. Но вовлекаться в эмоциональные игры с посторонним человеком совсем необязательно, если это напрягает. Для этого есть родня или подруги. 

[Однушка 10610]

5 часов назад, Отражение сказал:

К сожалению, понимание этого приходит, когда сами стоим на пороге или уже вошли в эту категорию. 

 

5 часов назад, Рыжая вредина сказал:

Для этого есть родня или подруги. 

С ближайшей родней в лице маминой сестры то же было в конце жизни, так что опыт есть.

[Скалолазка 16424]

13 часов назад, Однушка сказал:

Я ее давно знаю, живём рядом постоянно уже лет тридцать.

 

13 часов назад, Однушка сказал:

Вспоминаем иногда, как жилось в советское время.

Прошу прошения, но сколько лет вам самой? Я сама жила в советское время и тоже с удовольствием повспоминаю при случае о том периоде жизни. Но со своими ровесниками +/-. А со стариками в 90с лишним лет мне просто будет не интересно: у них свои воспоминания о том времени, у моего поколения свои. Отсюда вопрос: а зачем вообще искать компанию данной бабули? У нее есть свои дети - внуки, пусть ее и развлекают. Или у вас своих дел мало?

В 29.10.2025 в 20:11, Однушка сказал:

сопроводить если надо.

Зачем куда то сопровождать чужого человека?

В 29.10.2025 в 22:07, Однушка сказал:

я у нее не пасусь постоянно, только если что-то нужно или она сама позовет

Вы у нее в бесплатных сиделках или вам ее родня все таки что то доплачивает? Почему постороннему человеку может быть от вас что то нужно? Вы же сами взваливаете на себя чужие проблемы, а потом жалуетесь что приходится упрёки "ни за что" выслушивать. Ну или я что то не понимаю в этой жизни.

[Рыжая Коваленко 107675]

1 час назад, Скалолазка сказал:

Зачем куда то сопровождать чужого человека?

Этот просто соседская помощь. Я тоже каждый месяц вожу своего старого соседа в город за продуктами. Набирает на месяц, я читаю по бумажке товары, ищу их на полке в магазине, пакую в сумки после кассы. Потом едем в аптеку, в хозяйственный, на рынок за носками-трусами-сигаретами и прочим. 

Без меня он не умер бы, доехал на автобусе в город, раз пять пришлось бы ездить. Но мне ведь нетрудно, в этом моя ему соседская поддержка и выражается. Ну, еще даю ему овощи и картошку, он уже не в силах огород сажать.

А он мне много помогает с домом, и забор построил, и инструмент чинит, и советы, если прошу, обо всем даёт, и собак моих присматривает, когда я в отъезде. И все бесплатно. 

А соседка автора тоже ей помогает, вон за кошкой присматривает, небось, рассаду дает весной или что там. Да и побеседовать с человеком иногда хочется одиноким людям. 

[Рыжая вредина 3169]

6 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

Этот просто соседская помощь. Я тоже каждый месяц вожу своего старого соседа в город за продуктами. Набирает на месяц, я читаю по бумажке товары, ищу их на полке в магазине, пакую в сумки после кассы. Потом едем в аптеку, в хозяйственный, на рынок за носками-трусами-сигаретами и прочим. 

Без меня он не умер бы, доехал на автобусе в город, раз пять пришлось бы ездить. Но мне ведь нетрудно, в этом моя ему соседская поддержка и выражается. Ну, еще даю ему овощи и картошку, он уже не в силах огород сажать.

А он мне много помогает с домом, и забор построил, и инструмент чинит, и советы, если прошу, обо всем даёт, и собак моих присматривает, когда я в отъезде. И все бесплатно. 

А соседка автора тоже ей помогает, вон за кошкой присматривает, небось, рассаду дает весной или что там. Да и побеседовать с человеком иногда хочется одиноким людям. 

Это всё хорошо и правильно. Нормальные соседские отношения, если нет претензий с обеих сторон. Но когда тебя "на ковер" вызывают и предъявляют претензии на подарки, то нафиг нужна такая соседская поддержка. 

[Рыжая Коваленко 107675]

50 минут назад, Рыжая вредина сказал:

Но когда тебя "на ковер" вызывают и предъявляют претензии на

Вопрос был без привязки к соседке автора, а общий: зачем сопровождать куда-то чужого человека? Я и отвечаю спросившей, не допускающей такого и в мыслях, зачем.

[Скалолазка 16424]

7 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

Этот просто соседская помощь

Я понимаю что может быть соседская помощь одинокому старику, у которого вообще нет родни. Ну зачем пытаться насильно осчастливить того, у кого свои дети/внуки имеются и исправно ходят в гости? А потом выслушивать всякий бред, который длится годами. То духи ей не такие, то беляши не этакие. Для чего это - упорно танцевать на граблях? Или эта бабуля тоже отдает что то взамен , кроме кривых морд? Например, чинит забор или инструмент? Или раз в несколько лет за кошкой присмотрела и за это постоянно кружить ее надо? Можно ведь тоде раз в несколько лет обратиться: присмотрите за кошкой? Присмотрели, вот вам спасибо. Не понравился подарок? Забрать его и отдать деньгами, раз человек не ценит бесценные эмоции от подарка, который специально для нее старался, вибирался, покупался. Не ценит совершенно этот человек и другие проявления заботы, уже даже перевалившей за рамки соседских. Так зачем это терпеть? Раз.

И зачем проявлять эту самую излишнюю заботу? Два.

Я уж не говорю о том, что многие здесь озвучили - брать еду из чужих, старческих рук.  Вот этого мне совсем не понять. Так же зачем и ее саму упорно подкармливать, при том, что постоянно кривится в ответ то на качество, то на свежесть.

[Рыжая Коваленко 107675]

10 минут назад, Скалолазка сказал:

понимаю что может быть соседская помощь одинокому старику, у которого вообще нет родни. Ну зачем пытаться насильно осчастливить того, у кого свои дети/внуки имеются и исправно ходят в гости? А

Это да, с этим я согласна. 

[Скалолазка 16424]

7 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Это да, с этим я согласна. 

Ну вот, и вы меня поняли. Вот автор пишет

В 29.10.2025 в 20:11, Однушка сказал:

сопроводить если надо.

А куда? Ладно если в магазин, и то чревато может быть. А ну как в больницу или аптеку? А потом доказывай родне что не ты виноват, что бабуля сама не к тому врачу пошла или не тех лекарств набрала. 

А если в сберкассу ее провожать взялась, то потом не удивляйся если от родни прилетит претензия (в лучшем случае, а не заявление в полицию!) что пытаешься бабку обмануть, развести на деньги, переписать на себя имущество и прочий бред. А если бабуля внезапно (удивительно в 92 года, да?) в маразм впала и прям вот при тебе в сберкассе деньги мошенникам переводит, то чем ты докажешь что просто рядом постоял, "сопроводил" так сказать, по соседки, ага? Досопровождается автор.

Edited October 31, 2025 by Скалолазка

[Однушка 10610]

10 часов назад, Скалолазка сказал:

Вы же сами взваливаете на себя чужие проблемы, а потом жалуетесь что приходится упрёки "ни за что" выслушивать. Ну или я что то не понимаю в этой жизни.

Я уже писала, что в сиделки ей не нанималась, это  разовые случаи контакта по необходимости со знакомым человеком. Соседская взаимопомощь по необходимости, элементарная вежливость. Она , со своей стороны, может ответить на какую- нибудь мою бытовую просьбу.

 В Сбербанк, ко врачу и по магазинам инода с ней сын ходит, специально приезжает на несколько дней. В остальном сама себя обслуживает. Живет одна, внучки и сын не близко.

Насчёт разговоров о прошлом - ну вот встретимся мы с ней у подъезда, или на лестнице, соседка может поболтать, вспомнить старину, или о повседневных делах и здоровье что- то сказать. Я что-нибудь отвечаю, не будешь же сухо ее обрубать : "Я с чужими не разговариваю, мне это неинтересно, у вас для этого родня есть!", и удаляться, поджав губы...

Я здесь интересовалась об "обиженной реакции, которая для меня самой была обидна", это была всего пара случаев. А не просила помощи, как избавиться от добровольного рабства у сумасшедшей древней старухи.

 

[Скалолазка 16424]

1 час назад, Однушка сказал:

Я здесь интересовалась об "обиженной реакции, которая для меня самой была обидна", это была всего пара случаев. А не просила помощи, как избавиться от добровольного рабства у сумасшедшей древней старухи.

А вам и ответили: что бы впредь не было подобных обиженных реакций от "сумасшедшей древней старухи", то перестаньте с ней возиться и сразу все претензии и обиды пройдут. 

1 час назад, Однушка сказал:

Насчёт разговоров о прошлом - ну вот встретимся мы с ней у подъезда, или на лестнице, соседка может поболтать, вспомнить старину, или о повседневных делах и здоровье что- то сказать. Я что-нибудь отвечаю, не будешь же сухо ее обрубать : "Я с чужими не разговариваю, мне это неинтересно, у вас для этого родня есть!", и удаляться, поджав губы...

Для того, что бы вот так вот, прямо на лестнице чужой человек начал разводить беседы о былом и впалать в воспоминания, нужно по меньшей мере, не просто проходить и поздороваться, как все делают с соседями, а специально остановиться рядом, поставить на пол свои сумки и выразить готовность слушать чьи то россказни. Так что, кто везет - на том и едут. Кто позволяет себя упрекать и на себя обижаться с претензиями, на того и валят все это.

А в целом ваш первый пост как то не понятен. Желали узнать у форума взгляд со стороны "обижаются ли на вас"? А самой так не видно это? Конечно да. Или вы с какой то иной целью все написали?

Edited October 31, 2025 by Скалолазка

[Отражение 48801]

12 часов назад, Скалолазка сказал:

у них свои воспоминания о том времени, у моего поколения свои. Отсюда вопрос: а зачем вообще искать компанию данной бабули? У нее есть свои дети - внуки, пусть ее и развлекают. Или у вас своих дел мало?

Вроде вы аргументы приводите из разряда рациональных и практичных, но веет от ваших высказываний, мягко говоря, невежливостью и даже брезгливостью к пожилым людям в целом. Не понимаете, что старому, живущему самостоятельно человеку, не просто важно хоть несколько минут внимания, а понимание того, что о ней помнят. Представить несложно, что в один прекрасный момент, она не выйдет из квартиры по понятным причинам. И многим, кто вот так про поколения рассужлает, будет это безразлично, они и не заметят отсутствия какой-то там бабули. 

Да, можно рассуждать по поводу того, что сын должен быть рядом, забрать её к себе и т.д. Но это всё мысли тех, кто ещё полон сил. Не хочет она, пока может себя обслуживать, зависимости. И ничего страшного в том, чтобы поговорить 10 минут по пути в магазин, нет вовсе. Более того, на душе Автора спокойнее, её дети, если они есть, видят хороший пример общения с пожилыми людьми, да и "её воспоминания", о которых вы с некоторым презрением отзываетесь, могут оказаться весьма полезными. Я, будучи уже в весьма почтенном возрасте, теперь жалею, что в своё время не дослушала, не расспросила побольше своих родственников из старшего тогда поколения. Что-то знаю по их рассказам. Иногда внукам рассказываю. Им тоже неплохо знать многое, из того, что в жизни нашей было. Недопонимания был, разумеется. Но обижаться не стоит, ерунда это всё - не тот вкус, не тот аромат....  Да ну..  Это не те обиды, о которых стоит помнить и говорить. 

 

20 минут назад, Скалолазка сказал:

Так что, кто везет - на том и едут.

А какой такой груз Однушка  взвалила на себя? Поговорить с соседкой? Иногда куда-то сопроводить? Что в этом такого, от чего задохнуться можно? Обычные человеческие проявления уже ставятся в разряд недопустимых. Да, вроде обидным показалось, что старый человек раскритиковал угощение. И да, не надо на свой счёт это принимать - не она готовила этот продукт. И об этом может быть, стоило напомнить капризной бабушке. Пообижаться мы, в большинстве своём, любим. Но, на самом деле, делать из такого пустяка проблему и обидищу точно не стоит. Много ли той бабушке жить осталось? Лучше пусть про былое что-то расскажет. 

[Однушка 10610]

54 минуты назад, Скалолазка сказал:

Желали узнать у форума взгляд со стороны "обижаются ли на вас"? А самой так не видно это? Конечно да.

Видно, конечно. И примерно, понятно почему, и как это пресечь. Просто хотела услышать мнение со стороны.

[Скалолазка 16424]

1 час назад, Отражение сказал:

Вроде вы аргументы приводите из разряда рациональных и практичных, но веет от ваших высказываний, мягко говоря, невежливостью и даже брезгливостью к пожилым людям в целом

Никакой брезгливости, упасибудда, а тем более, невежливости у меня в речах не было. Но кто захочет, тот конечно и не такое разглядит. Так то я и сама пенсионерка уже и возраст свой не скрываю, как автор, и старость и у меня впереди. Да и в соседях старики были. Старенькая бабушка 94х лет. Да сын был, ему самому 65. Поэтому и траву покосить и воды принести и в аптеке рецепт отоварить и в магазине чего то купить было нашей семье не сложно. Да и бабушка была адекватная, в ясном уме и без таких вот закидонов. Сын тоже приходил и помогал матери, но если б меня после какой либо нашей помощи "вызвали на серьёзный разговор", то всякая помощь прекратилась бы тут же. Не делай людям добра, как говорится.

1 час назад, Отражение сказал:

. Я, будучи уже в весьма почтенном возрасте, теперь жалею, что в своё время не дослушала, не расспросила побольше своих родственников из старшего тогда поколения

Я тоже очень теперь жалею что моя родная бабушка слишком рано для меня, ушла. И что не расспрашивала ее в свои 18-20 лет о былой жизни нашего рода, о военном времени, о революции, о корнях, о прадедах. Воспоминания о чужих семьях мне не интересны. И так бывает, представляете.

1 час назад, Отражение сказал:

Но обижаться не стоит, ерунда это всё - не тот вкус, не тот аромат....  Да ну..  Это не те обиды, о которых стоит помнить и говорить. 

Не стоит, серьезно? На вас раз обиделись, но вы в продолжаете находиться с зоне дискомфорта , вместо того, что бы выйти из нее, два обиделись, три, но вы и дальше продолжаете там находиться. Да еще и не предавать значения тому, что вас напрягает, ага.

Ежики плакали, кололись, но продолжали жевать кактус. 

1 час назад, Отражение сказал:

какой такой груз Однушка  взвалила на себя?

А надо что бы обязательно был прямо груз? Да такой, который аж к земле тебя придавливает? А если просто добровольно - принудительные обязанности, то это ерунда, легко и просто и без всяких последствий?

Некоторым людям просто надо быть для всех хорошими и полезными, что бы их хвалили и благодарили. Да вот незадача, и благодарности в ответ можно не услышать и упреки с обидками получить. Но не смотря ни на что, упорно продолжать "причинять добро" в надежде на то, что вдруг разглядят и оценят. Странное.

 

[Темза 297]

Почитала веточку с приглашением на свадьбу и вспомнила историю своих тёток. Хотя какие тётки? Вообще никто.  Просто сестры родные моего покойного  отчима, и даже после многих лет после его смерти мы общаемся.Ну, как общаемся? Звонки вежливости друг другу раз в месяц, но искренние. Собираемся на даты, когда надо помянуть и вспомнить, что и мы не бессмертны.

Так вот. Две сестры. Не разбить кирпичом и не разлить водой,  была  любовь и дружба. Мадамам  уже ближе к 80 ,  и тут рассорились вдрызг впервые в жизни, и не общаются уже года три минимум, а там, может, и больше. Я с ними общаюсь, а они между собой – нет.

Причина? Не поверите.

В общем, одна из них решила не праздновать свой день рождения и не приглашать гостей. Купила билет в Питер, ночью уехала и утром там. Прогулки по прекрасному городу, и ночью домой в Москву. Минимум затрат, море удовольствия и главное – как душа хотела.
А вот вторая сестра не простила такой выходки и кощунства. Это я, дети, внуки – с пониманием, а сестра – нет. Её не пригласили на день рождения и не позвали в Питер.

Мы сначала переживали, пытались их помирить, а потом плюнули и оставили как хотят. С психикой всё в порядке, в здравом уме.  Разберутся между собой, если успеют. Возраст-то какой? Что обижаться-то уже?

Edited November 17, 2025 by Темза