Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Радомира

Профессия - врач. Зарплата, график, сложности и радости

Recommended Posts

49 минут назад, пламя огня сказал:

 Да с чего это "табу"?  Закончила вуз- подавай документы в ординатуру, никто не запрещает

Ну я так поняла, что бюджетного места нет и не будет, а уж ей куда тогда при исходных данных, что нет материальной поддержки. Слава Богу и так отучилась на бюджете. И я не понимаю чем плоха специализация терапевт? А, ну да, намного труднее работать. Ты как бы должен быть спец во всех вопросах.

У нас два года назад терапевт, молодая 32  летняя женщина приехала из Украины. Так только к ней сейчас очередь! Я сама у нее пол года назад побывала. Умница! У меня сердце забарахлило, выписала мне лечение, так моя потом платная врач сказала что все абсолютно правильно и добавить ей нечего!. Тоже самое и с мамой, только ей нужен был невропатолог, но наша терапевт ей выписала правильное лечение хотя бы на первое время.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Линка сказал:

И я не понимаю чем плоха специализация терапевт? А, ну да, намного труднее работать.

 Да дело не в том, что чем-то специализация "терапевта" плоха или хороша, просто студенты сами хотели бы выбрать, кем им работать. Вот мой сын хотел бы быть неврологом или иммунологом-аллергологом, или, уж на крайний случай, анестезиологом, но, если не поступит в ординатуру, то будет работать педиатром. Тоже неплохая специальность, просто одно "Но", ему хочется быть неврологом, а не педиатром, но "все двери" почти закрыты. И это очень тяжело, работать не по любимой специализации, а там, куда тебя принудительно заставили идти работать.  

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, пламя огня сказал:

Да с чего это "табу"?  Закончила вуз- подавай документы в ординатуру, никто не запрещает, и, как я недавно узнала, можно подавать заявку на поступление в ординатуру в разные вузы и параллельно пытаться себе открыть лбом дверь в аспирантуру, если найдёшь научного руководителя, который тебя взял бы. Но, дело в том, что ту слишком много вот этого "бы". Поступить и продолжить поствузовское обучение в медицинском очень сложно, почти нереально для многих студентов, контрактное обучение в ординатуре - это не каждый  родитель сможет осилить по деньгам.

Ну не знаю, у нас всем предлагали варианты бесплатной интернатуры и ординатуры по итогам собеседования перед выпуском. А в аспирантуру зав.кафедрой лично меня к себе пригласил еще в середине обучения, когда я успешно сдала ему экзамен. Все мои одногруппники бесплатно отучились и работают, некоторые пошли в аспирантуру и все это без пробивания лбом. Потому что врачи нужны на самом деле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, пламя огня сказал:

"Но", ему хочется быть неврологом, а не педиатром, но "все двери" почти закрыты.

Чего это они закрыты? Он мужчина у вас, а не девочка-студенточка. Закончит вуз, руки будут развязаны. Можно на год пойти работать вообще не в медицину, чтобы заработать на ординатуру. Открываем первую попавшуюся ссылку - Рязань, неврология - 100 тысяч в год - интернатура, 109 - ординатура. И это неподъёмная сумма? Прямо такая, чтоб невозможно было ничего сделать? Про кредит даже не упоминаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Жюля Верная сказал:

Открываем первую попавшуюся ссылку - Рязань, неврология - 100 тысяч в год - интернатура, 109 - ординатур

Ссылка видимо старая и цены старые. Нет уже интернатуры. И цен таких нет. Плюсуйте сюда расходы на жилье в чужом городе.

Нет, ну доучиваться все равно надо раз пошел в мед.

Без цитат. У нас за наставничество платят, доплачивают процентами или премией. Не знаю сколько, может копейки, но все же.

И поручить интерну или ординатору часть бумажной работы нормальная практика, пусть привыкает. Начнет работать самостоятельно - все будет писать сам. От сколько заполнения документации будет зависеть скорость его работы.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Ссылка видимо старая и цены старые. Нет уже интернатуры. И цен таких нет.

АГМУ, Алтайский край, ординатура неврология 99 тысяч за год. Так что все реально. И опять же, всегда есть шанс на бюджет.

У меня дочь, работая интерном, полностью вела пол отделения. Заведующая только подписи ставила. Получала вузовскую стипендию. Зато сразу получила отличную практику. Очень потом помогло и пригодилось.

Но зарплаты действительно снизились, и сильно.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаю эту ветку и понимаю, что хорошо, что сын окончил медуниверситет двумя годами раньше. А сноха еще на год раньше. У них еще была интернатура по специальности. Интернатура - занятие так себе, как я понимаю. Сноха рассказывала, что никому они там были особо не нужны (где там Быков с его воплями), можно было вообще не приходить каждый день - никто бы и не заметил.  Она проучилась в интернатуре по терапии меньше года, в марте уже устроилась на работу. Сын стал учиться в интернатуре по той специальности, по которой хотел - реаниматология. Хотя - бесплатных мест было всего 3 на город, грозились не дать бесплатное, хотя у него красный диплом. Но поучиться успел только пару месяцев, главный детский реаниматолог обзвонил его и таких же успешных выпускников и предложил сразу работу. Сын долго раздумывал - все-таки он на лечебном учился, а не на педиатрическом, детский организм отличается от взрослого, но все-таки согласился. Советовался со мной, я сказала, чтобы соглашался. Конечно, первое время его курировали, все решения согласовывал с куратором (или как это называется), начитывал литературу по детской реанимации. Сейчас уже работает полноправно.

А сейчас, как я понимаю, все выпускники либо поступают в ординатуру (что равно аспирантуре на гражданке?) либо отрабатывают терапевтом три года, так? Первый год - интернатура, и не факт, что бесплатная - я правильно поняла? Странно вообще- зачем тратить три года, на то, что тебе не особо нужно. Проведу аналогию с учителями - это все равно, что любого предметника (историка, химика) обязали бы три года преподавать в начальной школе - вроде тоже как основа. А если выпускник хочет в хирурги - вроде всегда существовало деление на волков и овец, когда еще специализация в институте была - все равно заниматься терапией?  

У нас терапевтов как не было, так и нет, на прошлой неделе пыталась попасть в поликлинику - сказали, осталось всего три врача (читай фельдшера, врачей давно нет), участки отменили, сказали - записывайтесь к любому! 

Кстати, у меня еще есть пример - соседка из нашего подъезда тоже закончила вместе с сыном тот же вуз, с красным дипломом. Вернулась, и работает терапевтом - но в районном центре, 20 км от города, ездит сама на машине. Догадываетесь, почему? Правильно, если уж возвращаться в наш убитый и забытый всеми богами город, то хотя бы чтобы получить миллион. А в городе терапевтов не прибавляется, почему-то.

Я не понимаю, в чем сакральный смысл усложнения системы поствузовской подготовки врачей. 

Изменено пользователем Талиена
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Жюля Верная сказал:

Можно на год пойти работать вообще не в медицину, чтобы заработать на ординатуру. Открываем первую попавшуюся ссылку - Рязань, неврология - 100 тысяч в год - интернатура, 109 - ординатура. И это неподъёмная сумма? Прямо такая, чтоб невозможно было ничего сделать? Про кредит даже не упоминаю.

Это, наверное, старые цены. Вот расценки на ординатуру в Ростовском меде  Хотя, про неофициальные триста тысяч в год я от наших травматологов слышала ещё года три-четыре назад. Сейчас, думаю, ещё больше. И я не знаю, где можно заработать молодому человеку эти деньги за год, работая не по специальности. 

3 часа назад, Красный мак сказал:

Но зарплаты действительно снизились, и сильно.

:smile: Неправда - поднялись! :music_whistling: Мы на прошлой неделе подписали официальные уведомления о том, что с 1 января нам (и врачам, и сёстрам) поднимут зарплату... знаете на сколько? В 0,04 раза! То есть, моя нынешняя ставка 6611 руб. увеличится аж на 264 рубля. Изначально речь шла об увеличении на 40%, теперь выяснилось, что только на 4. Твари!!! 

По всем каналам ТВ кричат, что у средних медработников будет с нового года средняя зарплата 30 тысяч. Я лично не знаю, как это повышение в 0,04 раза способно преобразовать мою нынешнюю зарплату ажно в 30 тысяч. На сколько ставок мне придётся для этого работать, если сейчас, работая почти на полторы, моя зарплата едва достигает 15 тысяч?

  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Ну не знаю, у нас всем предлагали варианты бесплатной интернатуры и ординатуры по итогам собеседования перед выпуском.

 

23 часа назад, Леди ИзоЛьда сказал:

Все мои одногруппники бесплатно отучились и работают,

Это, конечно, здорово, что все ваши одногруппники отучились бесплатно, только вы забыли указать год, когда это было. Мы тоже 5 лет назад, когда сын поступал в медицинский, так и планировали - закончить вуз и поступить в интернатуру на бюджет, шансы на тот момент были реальные, все- кто хотел поступали в интернатуру, ибо бюджетных мест хватало, да и в ординатуру было поступить гораздо проще, так как студент мог тогда выбирать сам : быть ему интерном или ординатором. Ясно, что в то время  в ординатуру не было такого бешеного конкурса, как сейчас, в очередь туда выпускники медвузов не стояли. 

Давайте сейчас говорить о реальных вещах, а не о том, что было 5-10 лет назад. И хватит уже говорить об интернатуре, её больше нет, убрали интернатуру как вид, оставили одну ординатуру, сократив при этом бюджетные места до минимума и увеличив оплату на контракт в разы.

23 часа назад, Жюля Верная сказал:

Чего это они закрыты? Он мужчина у вас, а не девочка-студенточка. Закончит вуз, руки будут развязаны. Можно на год пойти работать вообще не в медицину, чтобы заработать на ординатуру.

А у студенточки-девочки чем там руки так сильно связаны после окончания медицинского вуза, стесняюсь спросить? У мальчиков, наоборот, после медвуза руки как раз и не будут развязаны, потому как мальчики стройными рядами пойдут в армию в осенний призыв сразу же после получения диплома, при условии, что не поступят в ординатуру. И где, интересно, можно заработать мальчику на ординатуру, вот кем, например, надо будет работать бывшему студенту, если работать не по специальности, чтобы заработать за год работы ( извините за тавтологию) 320 тысяч себе на обучение?

12 часов назад, Красный мак сказал:

АГМУ, Алтайский край, ординатура неврология 99 тысяч за год. Так что все реально. И опять же, всегда есть шанс на бюджет.

У вас старые данные. Ординатура по неврологии с этого года 160 тысяч за 1 год обучения, за 2 года- соответственно 320 тысяч если цены в  2018 году не поднимут. Ссылка:  http://www.asmu.ru/struktura-agmu/ordinatura/index.php

Вот ссылка на количество мест в ординатуру:  http://www.asmu.ru/struktura-agmu/ordinatura/index.php ( ссылка одна на количество мест и стоимость, но там справа на сайте есть раздел- стоимость и количество мест, кто заинтересуется- посмотрит самостоятельно.  Я пыталась  дать ссылку и на стоимость, и на места в ординатуру ,у меня получается- либо цена, либо количество мест, причём одновременно).    

 Вот ради интереса давайте рассмотрим шансы на ординатуру, к примеру, моего сына. Итак, я выше писала, что интересует специализация: 

1. Неврология. Количество бюджетных мест - всего 2, из них по целевому приёму 1 ( значит, без целевого приёма, просто на бюджет- всего 1 место).

2. Аллергология-иммунология. Количество бюджетных мест-  всего 1, по целевому приёму -1 ( соответственно, тут только поможет кому-то целевое направление, сам по себе просто не поступишь, нет мест).

3.Анестезиология- реаниматология. О!  Тут вообще шикарно по сравнению с другими специализациями, на бюджет аж целых 10 мест, но 9 из этих бюджетных мест- по целевому направлению, без целевого- 1 бюджетное место.

На бюджет, конечно, есть шанс, но он минимален ( почти нереален) при таких исходных данных. Как, вот как умудриться поступить на бюджет? 

Кто-то ещё будет доказывать в этой ветке, что сейчас всё очень просто с поступлением :D,  а вот раньше, да поступали все, и поступали туда- куда сами хотели,ибо была доступная для всех студентов интернатура и не менее доступная ординатура! 

Кстати, если сравнивать с прошлым годом, то в ординатуру на специализацию- неврология было 12 бюджетных мест ( это  по общему конкурсу на бюджет, без целевого, а сейчас оставили 1 место всего:(). Неужели люди в этой теме не понимают, что бюджетные места практически убрали полностью, если так легко рассуждают о том, что  поступить в ординатуру- раз плюнуть, мы вот все поступали? Да, поступали, но при других исходных данных. И если раньше там кому-то из студентов предлагали ординатуру, то сейчас её не предлагают вообще никому, потому как у людей нет просто выбора, не выбирают сейчас студенты, как раньше выбирали куда им податься :  в интерны или в ординаторы.

10 часов назад, Талиена сказал:

Первый год - интернатура, и не факт, что бесплатная - я правильно поняла?

Да нет сейчас интернатуры, забудьте уже о ней, и нет сейчас вообще практически ничего бесплатного.

10 часов назад, Талиена сказал:

сейчас, как я понимаю, все выпускники либо поступают в ординатуру (что равно аспирантуре на гражданке?) либо отрабатывают терапевтом три года, так?

Да, так.

10 часов назад, Талиена сказал:

Странно вообще- зачем тратить три года, на то, что тебе не особо нужно.

А куда идти? Не в почтальоны же и не в менеджеры, отучившись 6 лет в медицинском. Никто и не тратил бы эти 3 года, работая, к примеру, терапевтом или педиатром, когда хотел бы работать неврологом или аллергологом, но сейчас у нас по новому закону, если студент  СРАЗУ не поступил в ординатуру, то право поступления туда ещё раз он будет иметь не ранее, чем через 3 года. Вот так, "не мытьём так катаньем" заставляют бывших выпускников идти работать терапевтами-педиатрами сразу после вуза, без интернатуры, ординатуры, теоретики придут и сядут работать в поликлиниках, ничего, что смертность людей повысится, главное же министру нашего здравоохранения отчитаться перед  Столицей, что всё нормально, участки обеспечили специалистами.  

Выбора людям не оставляют, понимаете?  Выпускникам меда или платно идти ( если родители потянут ординатуру), или на участки идти, хотя хочется работать узким специалистом, или вообще, к чертям собачьим, положить свой диплом на полочку и уходить из профессии, даже не начав там трудиться. 

Лично в программе " Время" я видела, как министр здравоохранения (женщина)  отчитывалась перед Путиным, говорила о том, что, максимум через 3 года наша страна будет иметь  необходимое количество терапевтов и педиатров, чтобы "заткнуть дыры" в поликлиниках, недостатка в специалистах первичного звена не будет, мы примем все меры для этого. Вот и приняли. Кособокая какая-то реформа. 

Получается, не нужны нашей стране грамотные медицинские специалисты.   

PS: Извините, накатала "простыню", но для меня эта тема сейчас очень актуальна, потому и пишу так много, мозг просто взрывается от того, как у сына всё  сложится с профессией  в дальнейшем.  

Изменено пользователем пламя огня
  • Повышение репутации 13

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Талиена сказал:

Она проучилась в интернатуре по терапии меньше года, в марте уже устроилась на работу.

Интересно, как ее взяли на работу без сертификата? В частную клинику? По чужим документам? Очень удивлена.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Интересно, как ее взяли на работу без сертификата? В частную клинику? По чужим документам? Очень удивлена.

 

Почему в частную? В обычную муниципальную больницу. Может, и сертификат уже получила. Месяц март запомнился, потому что они там срочно регистрировали брак, и она на работу устраивалась - чтобы сыну можно было остаться в том городе. Может, было чуть позднее. А сколько месяцев надо отучиться в интернатуре, чтобы получить сертификат? У меня сын, получается, тоже без сертификата работал, тоже в государственной клинике? Он-то вообще два месяца всего отучился. Наверное, есть какая-то практика брать стажеров или типа того. 

Сейчас такой бардак в медицине творится, что интерн в качестве врача - наименьшее из зол.

ПС. А причем тут чужие документы? Мы чтим уголовный кодекс, вообще-то это статья. Вы меня прямо обидели.

Изменено пользователем Талиена
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Талиена сказал:

А сколько месяцев надо отучиться в интернатуре, чтобы получить сертификат?

В конце августа экзамен и через несколько дней сертификат. Не раньше. Минимум год (учебный) надо отучиться в интернатуре, чтобы получить сертификат.

Только что, Талиена сказал:

У меня сын, получается, тоже без сертификата работал, тоже в государственной клинике? Он-то вообще два месяца всего отучился.

Раньше такое было -врач-интерн, может оно? Но интерн не имеет права работать самостоятельно.

В качестве флуда. Пришел на работу новый врач, интерн. Самый задаваемый вопрос - "и это я должен заполнять (писать)?". Да, дорогой, да. Ты учился в первую очередь писать.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Интересно, как ее взяли на работу без сертификата? В частную клинику? По чужим документам? Очень удивлена.

 

У нас в нашей стране возможно всё. Вчера ходила на стрижку к своему парикмахеру, она про свою сестру рассказала. Поступала в мед тётенька 6 раз, поступила, отучилась, ни дня не проработала по специальности, сразу же ушла с дипломом в няньки на" Рублёвку " в Москву, сейчас живёт в Италии с той же семьёй, деток нянчит уже великовозрастных. Работодатели ей купили квартиру в Москве, и моя парикмахер мне говорит- ну вот пускай твой диплом получит и идёт в няньки к богатым, они там уважают людей с  мед образование. Меня аж от отвращения передёрнуло. Решать сыну, как ему дальше жить, диплом получит, а с ординатурой- сомневаюсь.   

Изменено пользователем пламя огня

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про сертификат помню, рассказывали, что получили, и именно в августе. Но работали оба задолго до сертификата. Как именно называлось - я не знаю, не спрашивала. Естественно, под руководством старших товарищей, особенно сын. А сноха трудится в приемном покое - принимает пациентов со скорой, как я понимаю.

@пламя огня

Ну, нравится человеку всю жизнь в холуях ходить - ради Бога. Я еще понимаю, когда образования нет, выхода нет - на любую работу пойдешь, лишь бы выжить. Здесь же не тот случай? И наоборот, хорошо, что если человек может прожить без медицины - значит, медицина проживет без него. Не его это занятие, нашла свою нишу, ей там вполне комфортно. А другим-то зачем советовать?

Сыну работа нравится, даже очень, а вот зарплата... Меня пугает, когда он грозится уйти и пойти торговать телефонами. Мне бы не хотелось, хотя, конечно, понимаю, что просто на эмоциях.

Изменено пользователем Талиена

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, пламя огня сказал:

Поступала в мед тётенька 6 раз, поступила, отучилась, ни дня не проработала по специальности, сразу же ушла с дипломом в няньки на" Рублёвку " в Москву, сейчас живёт в Италии с той же семьёй, деток нянчит уже великовозрастных.

Не, ну Вы сравнили... Простите, врач и сиделка. Хотя по зарплате, да... Еще неизвестно кто больше получает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Самый задаваемый вопрос - "и это я должен заполнять (писать)?". Да, дорогой, да. Ты учился в первую очередь писать.

Знаете, а я как бы думаю, что в первую очередь их всё же учат  не писать,а разбираться в истории больных и , тут уж как получиться,  назначать лечение человеку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, пламя огня сказал:

Знаете, а я как бы думаю, что в первую очередь их всё же учат  не писать,а разбираться в истории больных и , тут уж как получиться,  назначать лечение человеку.

Нет, это поколение такое. Первый их вопрос - а я должен ЭТО делать?

Желательно ничего не делать, а зарплату получать. Интерес не к работе, а к функциональным обязанностям, не знаю как правильно выразиться. В общем качает права раньше, чем работает. Задает много вопросов по продолжительности рабочего дня и т.д. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Талиена сказал:

Ну, нравится человеку всю жизнь в холуях ходить - ради Бога.

Ну как в холуях, ей работодатель купил квартиру в Москве за 6 миллионов  ( со слов моего парикмахера, но она не будет врать, мы давно знакомы).  Я бы тоже в холуях походила, ради квартиры в Москве, я не гордая и работа ту меня собачья.:lol:

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, пламя огня сказал:

Ну как в холуях, ей работодатель купил квартиру в Москве за 6 миллионов  ( со слов моего парикмахера, но она не будет врать, мы давно знакомы).  Я бы тоже в холуях походила, ради квартиры в Москве, я не гордая и работа ту меня собачья.:lol:

И стоило учиться шесть лет не в самых легких условиях, чтобы потом прислуживать, хоть королю, хоть президенту?

Впрочем, все люди разные. кому-то нормально. А мне даже переводчиком не очень понравилось работать - прислугой себя ощущала. не мое это.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Нет, это поколение такое. Первый их вопрос - а я должен ЭТО делать?

Вот и правильные вопросы молодое поколение задает. Сейчас пенсионеров домурыжат власти аккредитациями за свой счет и нищебродской зарплатой и они на пенсию уйдут и потом уже пойдет совсем другой разговор и на клятве гипоппотама и обещаниях будет уже не прокатиться. Не будет молодежь за гроши работать на 3-5 ставках.

И тогда будут настоящие зарплаты, те которые врачи заслуживают.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Тутуська сказал:

И тогда будут настоящие зарплаты, те которые врачи заслуживают.

А как же призвание?! Настоящий врач, как и учитель должен работать за идею! Ему не надо хорошо питаться и одеваться, он не хочет ни путешествий, ни отдыха, ни детей ему кормить не надо - святым духом сыты будут. И вообще, должен оставаться на работе, сколько надо, и не спрашивать, сколько ему заплатят за сверхурочные часы. 

Может, и хорошо, что приходит новое поколение, мыслящее по-другому, не по-советски, умеющее отстаивать свои права. Почему, человек, спасающий жизнь в буквальном смысле должен получать зарплату меньше, чем продавец телефонов? 

Вспомнила тут про переводческую работу. Завод тогда работал без выходных с нового года - дело было в конце февраля. И вот приехали итальянцы, время ограничено, наши хотят, чтобы они тоже работали без выходных. Если на субботу они еще согласились, то насчет единственного воскресенья сразу запротестовали - наш работодатель и профсоюз нам не позволяет! Вот так. А наши ничего, пахали два месяца без единого выходного, и профсоюз не против был.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Талиена сказал:

И стоило учиться шесть лет не в самых легких условиях, чтобы потом прислуживать, хоть королю, хоть президенту?

Я ей  тот же вопрос задала. Она ответила, что лучше жить так, чем за 15 тысяч в месяц терпеть неадекватных мамашек с их  придурочными детьми за копейки весь рабочий  день . 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, пламя огня сказал:

Я ей  тот же вопрос задала. Она ответила, что лучше жить так, чем за 15 тысяч в месяц терпеть неадекватных мамашек с их  придурочными детьми за копейки весь рабочий  день . 

К сожалению, в ее словах есть правота. И это ужасно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Талиена сказал:

А как же призвание?! Настоящий врач, как и учитель должен работать за идею! Ему не надо хорошо питаться и одеваться, он не хочет ни путешествий, ни отдыха, ни детей ему кормить не надо - святым духом сыты будут. И вообще, должен оставаться на работе, сколько надо, и не спрашивать, сколько ему заплатят за сверхурочные час

А "призвание" - это как "любовь", которую придумали русские, что бы денег не платить. Вот и все.

Придумали про призвание это, что бы и оправдать нищебродские зарплаты. От сантехника что то никакого призвания не требуют и деньги платят и побольше, чем врачу. Врач должен быть профессионал и работать в соответствии с утвержденными канонами медицины.

Все, никаких призваний.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Тутуська сказал:

А "призвание" - это как "любовь", которую придумали русские, что бы денег не платить. Вот и все.

Придумали про призвание это, что бы и оправдать нищебродские зарплаты. От сантехника что то никакого призвания не требуют и деньги платят и побольше, чем врачу. Врач должен быть профессионал и работать в соответствии с утвержденными канонами медицины.

Все, никаких призваний.

Работайте бесплатно за идею)):lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×