Собственный дом, земля или квартира в многоэтажке?

[Свет мой 21 967]

Ой девушки, нагнали страху! Какие такие затраты на содержание дома, не понимаю. Ничего не взрывается, не лопается, не засоряется ежедневно. А если раз в два года чего-то там булькнет, так оно и в квартире может. Зато вчера шашлык на веранде жарили, дождь льет, мангал под крышей, свининка, рыбка, розовое сухое... дождь по крыше стучит... рай земной. Всем исполнения таких мечт!

[Кузькина мать 15 991]

6 минут назад, Огнёвка сказал:

Я понимаю - если все это естся. Вот что мне надо есть - я выращу. А если я не ем? 

А мне вот есть все свои урожаи - вообще не главное. Вот вырастить - это да, это моя личная кайфушечка, это интересно и круто. Банки с огурцами закрутить - лафа. А кто все это лопать будет, это второй вопрос. Правда, варенье я не варю, это добро точно не про нас. А огурцы и помидорки соленые в любом случае в дело пойдут.

8 минут назад, Огнёвка сказал:

Я когда спину после этих дел выпрямляю - у меня одна мысль - зачем мне это надо?

Наташ, не поверишь. У меня спина болит давно, с тех пор, как сорвала, бабулю с пола поднимаючи. И шейный остеохондроз (привет сидячей работе). А после впахивания на даче я живая приезжаю. Уставшая физически, но со свежей головой, перезагруженная. Да и усталость та - хорошая, правильная. Мышцы поют, голова крутится, рука гнется. Так что - не нужен мне берег турецкий.

11 минут назад, Огнёвка сказал:

2,5 сотки и то думаю еще урезать количество обрабатываемого клочка земли.

А я наоборот, расчищаю завалы и вдользаборные площадЯ.

Все мы разные, и радость у каждого своя.

[Огнёвка 74 076]

13 минут назад, Sauterelle сказал:

Все мы разные, и радость у каждого своя

Да. Главное - каждой свою получить и радоваться ей  

13 минут назад, Sauterelle сказал:

кто все это лопать будет, это второй вопрос.

Не, мне важно. В прошлом году кооперировалась с мамой - с нее продукты (овощи), с меня рецепты и помощь. И? Взяла по две баночки салатов и ничего не съела за зиму. Две трехлитровых банки огурцов - да, съела. И три таких же - помидоров. Все. Вот на это количество съеденного получается мне и надо растить. Учитывая, что есть излишки урожая и у мамы и у сестры  У мамы - огород как у Наташи-Правая нога, не зря ж она биолог, а дед агроном, там все под шнурок и урожаи соответствующие, сестра с большой семьей и перфекционистка и помешалась на цветах, там в журнал тоже можно с огородом фото отправлять. И я среди них, ленивка и косорукое создание...  Ну то есть я все могу и умею, но не хочу...

Так что я представляю альтернативу своим родным, когда та же сестра говорит, что мне завидует и мечтает под чашечку кофе и с котом под боком складывать паззлы на столике и чтоб никто вокруг не бегал и не орал и ей даже милого не надо, потому что муж есть и надо чтоб он был где-то не рядом в тот момент  Ну а пока мечтает и ей до этого далеко - вся семья дружно полоть огород, поливать-подкармливать, список работ на завтра с вечера оглашается...

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Огнёвка

[Крокодиловна 19 367]

У меня на даче две высокие грядки,  с перцем и помидорами,  бочка с огурцами,  клочок с кабачками и клубничка. Всё. Всю остальную территорию захватывает семья брата,  с моего разрешения,  естественно. 

И им хорошо,  и мне - земля разрабатывается потихоньку.  Удачно у нас сложилось,  на одном участке,  если что надо - друг другу помогаем. Заскучала - к ним пошла,  устала - у себя спряталась. А основной мой инструмент - бензокоса,  лучше фитнеса, это точно. Тоже надо с ней сфоткаться. Даешь бензиново-косильный флэшмоб!

Вместо кур лучше перепелов завести. Штук 10-12 в небольшой клетке. У меня собаки в сарае,  большая жаль. А то бы завела опять. Но боюсь,  что как в прошлый раз разойдусь до большого стада. Но если дочка поступит в институт и уедет - заведу,  ей Богу,  заведу. 

На даче хорошо. А уж грядки делать или цветники - самой хозяйке решать. Я на грядках отдыхаю,  стульчик,  зонтик,  тяпочка - и кайф. У нас участки активно скупают. Город рядом,  вокзал рядом,  озера,  в пятницу вереница машин,  Москва съезжается. 

[Шеда 23 392]

42 минуты назад, Свет мой сказал:

Ой девушки, нагнали страху! Какие такие затраты на содержание дома, не понимаю. Ничего не взрывается, не лопается, не засоряется ежедневно.

Не знаю, у меня тетка каждый месяц что-то ремонтирует в доме, постоянно. Денег туда уже вбухано и вбухивается - уй. Можно было уже 10 студий купить и жить, не работая и не парясь. А шашлык пожарить и в баньку сходить можно на пару-тройку раз за лето тот же дом снять, покайфовать безо всякого головняка в виде труб, снега, ремонта крыши, затоплений подвала и прочего-прочего-прочего. Приехал, покайфовал и свалил. У хозяев пусть голова болит. 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Шеда

[Свет мой 21 967]

2 минуты назад, Шеда сказал:

тетка каждый месяц что-то ремонтирует в доме, постоянно. 

За 4 года сгорел один тэн в отопительном котле, приехали и заменили по гарантии, без проблем. 

 

3 минуты назад, Шеда сказал:

шашлык пожарить и в баньку сходить можно на пару-тройку раз за лето тот же дом снять, покайфовать

Никогда на съеме не жила и не представляю как это расслабиться в чужом доме и покайфовать. Утром выйти с кофе, на цветы полюбоваться, брызгалки включить, это хочется каждый день, а не три раза за лето. Тому, кто к такому равнодушен, не понять.

[Шеда 23 392]

9 минут назад, Свет мой сказал:

За 4 года сгорел один тэн в отопительном котле, приехали и заменили по гарантии, без проблем. 

Сегодня тэн сгорел, завтра септик надо выкачать, послезавтра снегу навалило чистить, потом забор подправить, и это бесконееечно.

Я считала, очень дорогой получается кайф. И по деньгам, и по головняку, и по постоянным телодвижениям, на те же деньги, что вбухаешь в дом, можно безбедно жить.  А так получается, работают они вдвоем и уйти с работы никак не получается, потому что денег дом не приносит, он наоборот, их постоянно требует и требует. Это нужно сильно-сильно любить, чтобы согласится на дом постоянно работать. Я предпочитаю вкладывать деньги в то, что приносит деньги, а не жрет их, как пылесос.

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Шеда

[Миледя 29 780]

Не понять. У матушки были проблемы со спиной. Зимой она ходила на иглы, массажи, один раз ей повезло с мануальщиком, бывший спортсмен поставил все позвонки на место. А летом она все возвращала обратно и зимой снова: боли, уколы, массажи, иглы. Вот только мануальщика уже не было, он успел эмигрировать в Израиль и поставить позвонки на место после дачного сезона было некому.

[Правая нога 51 949]

3 часа назад, Шеда сказал:

Не знаю, у меня тетка каждый месяц что-то ремонтирует в доме, постоянно. Денег туда уже вбухано и вбухивается - уй. Можно было уже 10 студий купить и жить, не работая и не парясь.

Это тоже такой вид кайфа - постоянно что-то переделывать и улучшать. И это дает еще шанс на косвенный кайф - поплакаться, как это все хлопотно и затратно.

Я так (плакаться) тоже умею, только как-то не сильно кайфую от этого. А для примера могу - блиииин, эта дача - деньгосос какой-то! То навес под баней перебирать, пиломатериал вези, ондулин купи, узбеков найми - одне расходы, то лесенку вниз по обрыву к реке ваять, прежняя сгнила напрочь, вот, чтоб собственные ноги не переломать, пришлось 70 тыщ израсходовать, а вот в городе-то лииифт, а еще смена беседки на август запланирована, а то за шкирняк течет уже и труба мангальная поперекосилась, это опять вынь да положи тыщ как минимум сорок... А газонокосилка.... А теплицы.... А навоз...  А еще каналии в доме нет и скважина не бурена... А дрова, провались они!!! Ох, сирота я ...

И еще на полчаса спич о расходах и геморроях. И каждое слово - правда. Правда, да не вся.

А на самом деле  - кайф: о, лестница! Новая! Моя! Поленница огромная и складная, и тепло, и красота! Во какой навес шикарный! Качели дачные возле цветника, чтоб перекуры с максимальным комфортом и эстетикой устраивать! Ух, какую беседку замастрячим! Благодать же!

3 часа назад, Шеда сказал:

Я считала, очень дорогой получается кайф.

На себя не жалко. А кто дачным петухом в темечко клюнутый - для тех это все именно "на себя".

Перенесли нас, а не так чтоб верно. Ибо удобств проживания в городе в несезон и работу в том же городе я не отрицаю. Я про отдых от работы.

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Правая нога

[Шеда 23 392]

13 минут назад, Правая нога сказал:

А на самом деле  - кайф: о, лестница! Новая! Моя! Поленница огромная и складная, и тепло, и красота! Во какой навес шикарный! Качели дачные возле цветника, чтоб перекуры с максимальным комфортом и эстетикой устраивать! Ух, какую беседку замастрячим! Благодать же!

Ну говорю же, это надо сильно-сильно любить, чтобы на вот это все пахать. Я не люблю, я не хочу на это пахать, для меня это гемморой и все, и никакими цветочками не перекроется. Это значит по факту, работать лишний десяток или больше лет... нафига это надо?

Для меня это из разряда излишеств, дача и дом - это когда деньги совсем уж некуда девать, курам уже деньги скармливаешь, а они не клюют.  А так у меня всегда деньгам найдется применение, лучше акции / недвижимость, приносящая деньги. 

Квартиру под сдачу можно в случае болезни-форсмажора продать и не парится. В случае любимой дачи/дома это решение дастся ОЧЕНь тяжело, а продашь за бесценок по сравнению с вбуханными туда трудом и деньгами... И то если продашь еще. 

Если бы денег было немеряно и можно заниматься свободно творчеством - тогда да. А тратить свою зарплату на дачу... нет, нет и нет. 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Шеда

[Свет мой 21 967]

1 минуту назад, Шеда сказал:

септик надо выкачать,

Неа, у нас такой, который не надо выкачивать.

2 минуты назад, Шеда сказал:

потом забор подправить, и это бесконееечно.

Один раз ураганом завалило, правда, сделал теперь на века!

3 минуты назад, Миледя сказал:

У матушки были проблемы со спиной.

У меня проблемы со спиной были всю жизнь, пока сюда не переехала. Здесь ни разу не болела, да и вообще ничем не болела, разве вот недавно рыбьей костью подавилась. Так и то в местной больнице эндоскопом достали в момент. 

Осенью грязь конечно раздражает, так я никуда в грязь и не выхожу. На работу мне не надо, за продуктами я не хожу, раздражители в моей жизни уже лет пять как отсутствуют. Разве только если любимый цветочек сдохнет или ветка на дереве поломается, расстраиваюсь тогда. А в остальном - полный кайф и расслабуха.

[Огнёвка 74 076]

26 минут назад, Миледя сказал:

Не понять. У матушки были проблемы со спиной. Зимой она ходила на иглы, массажи, один раз ей повезло с мануальщиком, бывший спортсмен поставил все позвонки на место. А летом она все возвращала обратно и зимой снова: боли, уколы, массажи, иглы. Вот только мануальщика уже не было, он успел эмигрировать в Израиль и поставить позвонки на место после дачного сезона было некому.

У всех моих знакомых такие проблемы. В поселке наверное нет женщин без этих проблем. Как начинают в 35 со спинами маяться - так и навсегда. У подруги заменены межпозвоночные диски, в 38 лет операции и грыжи уже в шейном отделе - махом все свои огородные страсти и прелести забыла, у свекрови сестры - заменено пять позвонков, с утра навтыкает себе обезболивающих в обе ягодицы - и пошла удовольствие получать, весь подвал забит многогодичными заготовками, звание терминатора у мужа уже заработала, он сбегает от всего этого и отказывается за ней ухаживать, когда спина не выдерживает у нее и она лежкой неделю лежит... У знакомой заменено два позвонка - Ах, я так люблю цветы! Блин, у нас цветы надо выкапывать и закапывать, ибо морозы под -60, хранить в подполье в ведрах, мужик у одной 55(!) таких ведер с землей и корневищами спускал-вынимал по весне-осени, сбежал, продолжает уже сама... И это я про деньги и обустройства оград и дома ни слова еще не сказала.

Не, я не буду так уже. Все, слишком дорогие это удовольствия. 

12 минут назад, Свет мой сказал:

сделал теперь на века!

Ну вот я об том и сказала. Если есть мужик, который сделает, решит, тяжелое на себя возьмет. 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Огнёвка

[Мечта поэта 145 678]

2 часа назад, Шеда сказал:

Квартиру под сдачу можно в случае болезни-форсмажора продать и не парится

Ты учти, что квартира в курортном месте может боком вылезти, потому что в кондоминиуме бывает бассейн, который кто-то чистит, газончики и так далее. И за все это нужно платить. Сдала ты ее, не сдала - никого не волнует.

Кстати, читала как-то, что Бедросович и еще куча звезд понахватали элитной недвижимости в Болгарии, недорого, а там оказались бешеные счета за этот самый уход за придомовой территорией. И все. И все попали ( еще бывает членство в клубе, полно всего).

[Миледя 29 780]

13 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ты учти, что квартира в курортном месте может боком вылезти, потому что в кондоминиуме бывает бассейн, который кто-то чистит, газончики и так далее. И за все это нужно платить. Сдала ты ее, не сдала - никого не волнует.

 

У меня была мечта - квартирка в Болгарии, самая дешевенькая на первом этаже рядом с морем и свалить туда насовсем. А потом мне простым русским языком объяснили, что у них нет центрального отопления. И зимой там холодно, ну может теплее чем у нас, но все равно холодно и даже снег бывает, а кондиционер - это не отопление. Нет, я такого не переживу. И мечта умерла так и не материализовавшись.

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Миледя

[Мечта поэта 145 678]

2 минуты назад, Миледя сказал:

У меня была мечта - квартирка в Болгарии, самая дешевенькая на первом этаже рядом с морем и свалить туда насовсе

Замуж за Флориду - у нас тоже нет отопления, но не настолько холодно зимой, чтобы отапливаться. Я никогда кондиционер на обогрев не ставлю - мне кислород жрет. Нормально, никто не замерз. У меня даже теплого одеяла нет. Так уж - плюшевая накидочка.

[Эмбер 35 415]

8 минут назад, Миледя сказал:

У меня была мечта - квартирка в Болгарии, самая дешевенькая на первом этаже рядом с морем и свалить туда насовсе. А потом мне простым русским языком объяснили, что у них нет центрального отопления. И зимой там холодно, ну может теплее чем у нас, но все равно холодно и даже снег бывает, а кондиционер - это не отопление. Нет, я такого не переживу. И мечта умерла так и не материализовавшись.

Как-то же вся страна живет, да и наша диаспора там огромная. Кто умно покупал, те не жалуются. Живут да радуются.

Кондиционер - это отопление. И много там всяких приблуд, которые отопление, продаются. Надо было просто вопрос изучить подробнее. Может, и сбылась мечта-то бы.

[Пиначета 116 453]

3 часа назад, Свет мой сказал:

Утром выйти с кофе, на цветы полюбоваться, брызгалки включить, это хочется каждый день, а не три раза за лето. Тому, кто к такому равнодушен, не понять.

Золотые слова! Я в город возвращаюсь чуть ли не со слезами на глазах. Пока не было дачи, как-то не замечала. А сейчас город просто стал раздражать, бетонная коробка ( квартира которая  ) давить, соседи бесить. В общем, пора мне за город перебираться. Но пока дочь на последнем курсе универа, сижу на попе ровно. У меня и муж дачелюб, мы нашли друг друга.

В планах - ПМЖ в собственном доме, подальше от Москвы. Даже направление выбрано - Черноморское побережье  .

[Злобынюшка 130 980]

4 часа назад, Свет мой сказал:

Ой девушки, нагнали страху! Какие такие затраты на содержание дома, не понимаю. Ничего не взрывается, не лопается, не засоряется ежедневно. А если раз в два года чего-то там булькнет, так оно и в квартире может. Зато вчера шашлык на веранде жарили, дождь льет, мангал под крышей, свининка, рыбка, розовое сухое... дождь по крыше стучит... рай земной. Всем исполнения таких мечт!

Наверное, зависит от того, что за дом. Друг отца продаёт свой капитальный коттедж загородный, от Питера далеконько, лес, природа, баня, речка... Постройке лет так десять, все по уму, котел электрический, водопровод и прочие блага, два этажа. Там чему ломаться? Хоть я не знаю, может и там что ломается... Но как в жилой квартире, кран заменить, дверную ручку...

А если дом деревенский, деревянный с печкой, сложен сто лет назад... Сперва все сделай, выровняй, проведи и обеспечь. Потом начинается, то крыша течёт, то осы гнездо свили во внешнем углу дома и за обоями жужжат. То веранду переложить, то пол в бане перестелить. То печь, то трубу переделай.

Так что одно дело туда, другое дело сюда. Но и стоимость разнится очень и очень.

[Гуманус 11 672]

4 часа назад, Шеда сказал:

это бесконееечно.

Каааааак я вами согласна!!!!!  Вроде и хорошо дачу иметь, типа на выходные поехать, но мв брали голую землю, дом построили, сейчас доводить до ума-проще сдохнуть, септики, скважмва, теплицы......  Все стоит херову кучу денег, только там сделал, тут уже сломалось или доделать надо. БЕСКОНЕЧНО!!! Как купили дачу, 5 лет назад, мы забыли, что такое море. Тот год сьездила с детьми в этот долбанный Крым только и все. Поехала бы я туда без дачи? Да фигу! Мы каждый год два раза в год отдыхать ездили всей семьей, я УЖИНАТЬ в Сочи летала (!!!!!), да плюс дети 2-3раза в год в лагеря выезжали. Где это все сейчас?? В даче!!!

Вот скажи мне тогда, что так будет, да имела бы я эту дачу ввиду!

[Гуманус 11 672]

36 минут назад, Пиначета сказал:

А сейчас город просто стал раздражать,

А меня загородная жизнь. До дачи я была уверена, что хочу жить за городом. Сейчас раздражение и ненависть появилась к даче, деревне, загородно жизни. Нихачуууууу!!!! Чтоб я уехала туда жить??? Да щазз! Какой маникюр, прическа, одежда? Как чушка там, зубы почистить забываешь, какой маникюр. 

Своим сказала- не дождетесь! Я прям жду, когда мне этот дом обрыдет и я на нено забью толстый болт. А мужу наоборот там нравится, готов жить там. Вот пусть и живет.

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Гуманус сказал:

Каааааак я вами согласна!!!!!  Вроде и хорошо дачу иметь, типа на выходные поехать, но мв брали голую землю, дом построили, сейчас доводить до ума-проще сдохнуть, септики, скважмва, теплицы......  Все стоит херову кучу денег, только там сделал, тут уже сломалось или доделать надо. БЕСКОНЕЧНО!!! Как купили дачу, 5 лет назад, мыСпасибо,  забыли, что такое море. Тот год сьездила с детьми в этот долбанный Крым только и все. Поехала бы я туда без дачи? Да фигу! Мы каждый год два раза в год отдыхать ездили всей семьей, я УЖИНАТЬ в Сочи летала (!!!!!), да плюс дети 2-3раза в год в лагеря выезжали. Где это все сейчас?? В даче!!!

Вот скажи мне тогда, что так будет, да имела бы я эту дачу ввиду!

Спасибо, что написали. В общем-то, я что-то такое и подозреваю, глядя на своих родных. Они мне тоже - "свой дом ни с чем не может сравниться!!! Это счастье!.." - а по факту, как я посмотрю, просто хорошую мину делают при вечном своем гемморое. 

Определяющим для меня является то, что деньги придется вкладывать, а не получать. Ну плюсы есть, конечно - свои овощи-ягоды, без химии, свои яйца-мясо, если заморочиться с живностью, мы то в городе каждую укропину покупаем. Только вот я столько укропа не выжру, сколько денег надо будет вбухивать в выращивание этого всего...

[Пиначета 116 453]

2 минуты назад, Шеда сказал:

Ну плюсы есть, конечно - свои овощи-ягоды, без химии, свои яйца-мясо, если заморочиться с живностью,

Для меня это, наоборот, минус. Терпеть не могу на грядках горбатиться. Но земля должна быть при деле, ухожена и обработана. Поэтому, покупая дачу в новом месте, я была рада до ужаса 9 соткам. В отличие от 40 в Тверской области.

Меня радует, что я могу взять собаку и не спеша прогуляться по красивому сосновому лесу, или дойти до речки. Да много чего кроме грядок существует в дачной жизни. Могу полдня сидеть в шезлонге с бокалом вина и смотреть на облака или на закат вечером. Живность никогда не заведу - я их убить не смогу. И никому не позволю, если их кормить буду и ухаживать за ними. 

[Физендра 48 827]

58 минут назад, Пиначета сказал:

Я в город возвращаюсь чуть ли не со слезами на глазах. Пока не было дачи, как-то не замечала. А сейчас город просто стал раздражать, бетонная коробка ( квартира которая  ) давить, соседи бесить.

Я теперь вообще мало понимаю- как мы могли жить всю жизнь в квартирах? Но у нас сейчас дом в хорошем КП, со всеми сетями, даже канализацией, с охраной, мини-парком, большим детским городком, батутом и площадками- футбольной и волейбольной. Метр жилья в обслуживании обходится много дешевле, чем в многоквартирном доме, причём травка перед домом выкашивается гастриками регулярно (это входит в обслуживание), правила строго соблюдаются- по звонку охране делается ФЭ нарушителям+штраф, гипермаркеты рядом- 5 минут езды, город тоже- от 15 минут до 30 в зависимости от пробок.

Да, не совсем хорошо с экологией, это тоже компромисс, но рядом, всё рядом, и с утра пораньше (в час дня) кофеёчек пью на кованых стульчиках во садочке... Эээх! Щас спою.

Но уже убедилась- выращивать нет смысла ничего, только ради прикола, красоты и интересУ. Остановилась на травке (гастрики косят все 10 соток (ну 7, минус дом и постройки), половину вручную из-за цветочков, за 1,5 тысячи всего!), живучих растениях типа Натургарден- флоксы, парковые розы, лилейники, папоротники, сосны-берёзы-вишни-сирени-чубушники и т.д. Я дико ленива, у меня кто хочет жить- тот будет жить, а кто нет- была бы честь предложена! Сдох-выкопали-выбросили-засунули в дырку что-то новое. Садику год, но уже неплохо зарос.

9 минут назад, Пиначета сказал:

Могу полдня сидеть в шезлонге с бокалом вина и смотреть на облака или на закат вечером.

О! Моя тема! У меня такие сидетельно-лежачие местечки по всему участку понатыканы, а в деревянном кресле-качалке есть ажНИК специальный держатель для бокалов! Включаю водопадик с фонтанчиком и посветкой в прудике- и адьёс! Выпадаю из реальности, пока меня оттуда муж не выудит. Или внучки (когда в гостях). Как же хорошо, что участок мы сделали аж до ремонта, ибо к концу деньги кончаются всегда, а то, что не делается сразу- не делается никогда! 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Физендра

[Жюля Верная 11 473]

16 минут назад, Гуманус сказал:

Каааааак я вами согласна!!!!!  Вроде и хорошо дачу иметь, типа на выходные поехать, но мв брали голую землю, дом построили, сейчас доводить до ума-проще сдохнуть, септики, скважмва, теплицы......  Все стоит херову кучу денег, только там сделал, тут уже сломалось или доделать надо. БЕСКОНЕЧНО!!! Как купили дачу, 5 лет назад, мы забыли, что такое море. Тот год сьездила с детьми в этот долбанный Крым только и все. Поехала бы я туда без дачи? Да фигу! Мы каждый год два раза в год отдыхать ездили всей семьей, я УЖИНАТЬ в Сочи летала (!!!!!), да плюс дети 2-3раза в год в лагеря выезжали. Где это все сейчас?? В даче!!!

Вот скажи мне тогда, что так будет, да имела бы я эту дачу ввиду!

И что же вас так удерживает от поездки на море? Корову доить надо и за курами следить? А уж детям-то что мешает покинуть дачу в пользу лагеря?

10 минут назад, Шеда сказал:

Ну плюсы есть, конечно - свои овощи-ягоды, без химии, свои яйца-мясо, если заморочиться с живностью, мы то в городе каждую укропину покупаем. Только вот я столько укропа не выжру, сколько денег надо будет вбухивать в выращивание этого всего...

Не те плюсы. Я живу в своём доме и у меня нет ни живности (кошка не в счёт), ни овощей, ни даже укропа. 

О каких таких бесконечных вливаниях и вложениях вечно все толкуют? А то в квартире не меняете ни унитазы, ни диваны?

[Гуманус 11 672]

22 минуты назад, Жюля Верная сказал:

же вас так удерживает от поездки

Глупый вопрос, не? Отсутствие денег.