Что вам в материнстве, девочки?

[Карамболь 29 171]

1 час назад, Крикуша сказал:

И я люблю сына и он у меня более чем славный, НО: Дети - Козлы!

У кого-Козлы, а у кого-козлятки мамины... 

[Карина Львица 71 430]

Только что, Пергидроль сказал:

Немудрые мы и родители такие же, не говорили , что с детьми сложно. Не остановили. От того и маемся. 

Да уж какие есть, не переделаешь теперь. Мне мать лет в 14-15 говорила " вот будут свои дети, тогда поймешь", а я запальчиво отвечала, что у меня никогда не будет детей. Ну-ну, прям как в воду глядела.

[Карамболь 29 171]

26 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 

 

- на фига замуж выходила, сидела бы одна и не убиралась бы в полное своё удовольствие. И вообще вдруг муж это прочитает и психотравмируется, поймет, что ты его никогда не любила, и жалеешь, что за него вышла 

Мужу МОЖНО говорить. Что дура, надо было за Васю с параллельного потока выходить. Еще с мужем можно развестись, если доколебал окончательно. С детьми не пройдет. 

Наверное, я бы пожалела. что родила, если бы мне диагностировалаи тяжелого инвалида, а я под действием гормонов беременности таки родила...А потом бы начался ад...Но не дай Бог никому стоять перед таким выбором, и потом жалеть.

[Вредная мама 204 806]

2 минуты назад, Карамболь сказал:

Наверное, я бы пожалела. что родила,

Ну вроде как жалеющих о наличии детей тут нет. Рассуждают о том, что родили, потому что так вышло. Наступила беременность. Детей своих любят, вырастили. Не наступила бы беременность в тот момент - подошли бы к планированию более осмысленно. Возможно, что не торопились бы становиться родителями или вообще отказались бы от этой затеи. Ни один человек тут не написал, что жалеет, что родил и не любит имеющихся детей.

[Апрельское утро 6 589]

Очень в тему ветки, мне кажется 

[Изя 104 450]

50 минут назад, Апрельское утро сказал:

Очень в тему ветки, мне кажется 

Да тут многие написали, что любят только своих детей. А чужие раздражают часто. Это правда.

[Розалинда Айзенштайн 9 976]

Я не заводила эту ветку, так получилось. И я писала исключительно о своих чувствах и о своём видении ситуации. Да, для меня дети счастье, единственное возможное, и если бы я не смогла их родить, это была бы настоящая трагедия. Для меня. 

Я люблю моих детей и не считаю их козлами, более того, мне не стыдно это сказать. 

И я не верю, что все, с пеной у рта доказываюющие, что дети это зло, говорят правду. Несомненно, есть женщины, которые искренне не любят детей и никогда не хотели их иметь. Но это далеко не все. Я тоже замуж не хотела, пока меня не звали. 

А про третьего меня тоже спрашивали. Отвечала и не нервничала. Один раз раз пытались замотивировать удивительным образом, сказали, что такие дети как мои, нужны нашей Родине. 

У всех своя правда. 

Изменено 31 Июля 2019 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Флокси 2 221]

Я вот сначала не хотела детей, не готова была, да и самое главное - у нас не было своего жилья. И вот пока решали вопрос с жильем,  работали, прошло лет 7-8. А потом, когда я  решилась, по заказу-то ничего и не получилось, как это часто  в жизни бывает. Пришлось лечиться, и на это ушло несколько мучительных лет. Кто только не лез к нам  с вопросами о детях. Ну ладно еще родные спрашивали, хотя меня это раздражало неимоверно, но вот когда вообще по сути посторонние люди лезут - вот где беспардонность. И ладно, если еще люди не парятся и спокойно к такой бестактности относятся, а если действительно хотят детей, а не получается,  а к ним все лезут и лезут.  Вот заняться больше нечем что ли, как интересоваться подробностями чужой личной жизни.

Помню, случай один был. Сидели в ресторане с одним нашим знакомым и его женой. Я на тот момент эту жену видела второй раз в жизни. И вот мужья наши ушли курить, а эта мадам затрещала на тему детей: "Ну  что же вы тянете-то  с рождением ребенка? Вам уже давно пора! Вы там давайте-давайте!". Я сидела, вытаращив глаза на нее, я никак не думала, что совершенно посторонний человек может вести со мной такие разговоры. С тех пор  я эту семью подсознательно избегала. Да и сейчас тоже не горю желанием с ними где-то пересекаться, заранее предвидя вопросы из серии "Ну когда же за вторым?". 

Я даже с подругами такие разговоры не веду, если люди сами не хотят со мной поделиться. Кто-то переживает, что не замужем и детей нет, а возраст совсем поджимает, кто-то замужем уже много лет, но по поводу детей отмалчивается. Хотят они детей или не хотят - это не мое дело вообще, под шкуру никому лезть не буду. 

 

 

[Морра 61 146]

20 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

И я не верю, что все, с пеной у рта доказываюющие, что дети это зло, говорят правду. Несомненно, есть женщины, которые искренне не любят детей и никогда не хотели их иметь. Но это далеко не все. Я тоже замуж не хотела, пока меня не звали. 

Нет, конечно. Я свою дочь люблю и рада что я ее родила. Но говорила, и буду говорить, что дети - это трудности и беспокойство, что это тяжело, и я считаю что далеко не каждой женщине это надо. И лучше сразу хорошо подумать, и возможно, отказаться от этой затеи, чем потом кусать локти, скидывать ребенка кому угодно, лишь бы вырваться, или еще чего похуже. 

А замуж сколько раз звали, я на самом деле не хочу. Пробовала жить, без штампа, думала, может получится, неа, тошнить начинает от всего этого довольно скоро. Вот нет и все. 

[Крикуша 164 062]

54 минуты назад, Мерседеса сказал:

Не, он радуется тому, что маме с ним плохо

А хорошо? Не спать три года и прочие прелести. Ребенок это не пяточки и ми-ми-ми, это ограничения. проблемы, болезни и траты. Полноценная отдача будет  лет через 20, если будет. Но мама любит ребенка, при этом я совсем не хочу, чтобы мой сын в двадцать лет женился и становился отцом.

[Мерседеса 8 587]

5 минут назад, @RF сказал:

Я так советую вести "дружественные беседы" в том виде, в каком вы их понимаете. Читайте внимательнее.

Я их понимаю совсем в другом виде, не приписывайте мне свои фантазии. Это вы так видите дежурный вопрос :как дела. Может потому, что сами привыкли общаться в подобном стиле. Ведь каждый опирается только на свой опыт. Вот у вас вопрос  как дела и порождает такие ассоциации:

13 минут назад, @RF сказал:

почему не лечишься? выглядишь плохо, потолстела на 2 размера, что говорят врачи?? беспокоюсь за тебя!

- а старший почему в техникуме учится? вам денег не хватает или ему мозгов? 

- а муж твой почему поздно возвращается? любовница есть, да, да?? ой, расскажи! 

 

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Ребенок это не пяточки и ми-ми-ми, это ограничения. проблемы, болезни и траты. Отдача будет полноценная лет через 20, если будет.

И зачем вам тогда ребенок? Для меня  дети - это счастье , отдача началась с первой улыбки ребенка. Да, конечно , проблемы и ограничения есть, но мир не идеален, за счастье нужно платить. Без детей-  другие проблемы и ограничения, а не безоблачная жизнь. 

[Крикуша 164 062]

43 минуты назад, Мерседеса сказал:

зачем вам тогда ребенок?

За надом, отвечала уже. 

Счастье, конечно счастье, но я реалист. Все романы на свадьбах не даром кончают, наверно... Потому что не знают, что делать с героем потом. 

Безоблачное счастье от отсутствие боли я испытала только на родильном столе, сын лежал рядом и мы смотрели друг на друга, а дальше начались будни и длятся они уже девятнадцать лет. 

У меня прекрасный сын хорошо, что он есть, но если бы он не появился, ничего страшного и катастрофического в моей жизни не случилось бы, была бы другая жизнь, бездетная.

43 минуты назад, Мерседеса сказал:

началась с первой улыбки ребенка.

Это были колики 

43 минуты назад, Мерседеса сказал:

счастье нужно платит

Счастье не покупается, оно просто есть.

[Галчонка 237 944]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Так может нужно менять свое окружение, если там сплошные хамы? Почему вы общаетесь с такими людьми? Может в другом обществе с вами не хотят знаться? 

Рабочий коллектив не поменяешь. 

На самом деле тут как повезет. На прошлом месте работы мне "свезло" работать с дамами в основном чадолюбивыми. Поскольку проработала я там долго (у нас вообще текучки не было, костяк коллектива работал вместе от 7 лет и более), на моих глазах дамы-коллеги создавали семьи, рожали детей, кое-кто и двоих успел, остальные - вторых-третьих. И вот в том коллективе, от воодушевленных своим материнским счастьем коллег - в целом совсем неплохих женщин - я частенько слышала вопрос, почему я не рожаю второго, как это здорово, когда детей двое и прочее. Кстати, мне кажется, тут какой-то - ну пусть не стадный инстинкт, чтобы никого не обидеть - но некий коллектевизм: едва одна соралась за вторым, ее примеру срочно последовало двое других (чем, кстати. создали немало проблем - когда почти одновременно в декрет уходят несколько сотрудников, на работе это сказывается не лучшим образом), не скрывая, что вдохновились примером первой.

А вот нынешний коллектив как-то подобрался, что все женщины, кто работали у нас за два с лишним года, либо одного ребенка имели (причем уже достаточно взрослого, и второго никто не планировал, либо бездетные. И вот в этом коллективе вопросов о детях вообще не задают.

При этом я не скажу, что эти женщины как-то более деликатны или воспитаны по сравнению с коллегами с прошлого места работы. Просто вот так сошлось, что на прежнем месте работы я была единственная, кто не считал материнство смыслом жизни, ребенка, как и @Крикуша, и еще несколько форумчанок родила потому, что так получилось, и совершенно не жаждала реализовать себя в детях дальше. Ну и конечно на фоне счастливых матерей выбивалась из общего строя.

6 минут назад, Мерседеса сказал:

11 минут назад, Крикуша сказал:

Ребенок это не пяточки и ми-ми-ми, это ограничения. проблемы, болезни и траты. Отдача будет полноценная лет через 20, если будет.

И зачем вам тогда ребенок? Для меня  дети - это счастье , отдача началась с первой улыбки ребенка. Да, конечно , проблемы и ограничения есть, но мир не идеален, за счастье нужно платить. Без детей-  другие проблемы и ограничения, а не безоблачная жизнь. 

Ну как бы вот он, есть, обратно не запихнешь. И если есть - любим, радуемся. Но при этом ясно понимаем, что вот такого счастья, как тут описывают - что дети смысл жизни, и отдача прям с первой улыбки - у нас этого нет. Для меня ранние годы жизни ребенка были реально тяжелой работой. Да, я получала отдачу, я радовалась улыбке, первым шагам, первым словам, первым успехам, но это было похоже на радость от успешно выполненной работы. Вот я выполнила какое-то сложное задание, которое не хотела бы делать вообще и добилась успеха, и радуюсь и горжусь, что у меня получилось. И это чувство сильно отличается от радости творчества, к примеру, когда я делаю то, что мне действительно хочется, и даже если не получается, я счастлива от того, что занимаюсь любимым делом.

Удовольствие от того, что у меня есть ребенок, я начала получать, когда ему уже лет 10-12 исполнилось. Но опять же, я понимаю, что мне во многом повезло, что я в лотерею вытянула счастливый билет, ибо у ребенка моего сходные с моими вкусы, характер, я его понимаю, а он меня. У меня такой близости с мамой не было. Так что я просто вырастила себя товарища, и чем старше он становится, тем проще мне с ним, потому что теперь мы уже практически на равных, он взрослый и самостоятельный и - самое главное - я не завишу от него.

И для меня кошмар-кошмарный было представлять, особенно, когда ребенок подрос и не требовал постоянного внимания, что если родится еще один, то все повторится.

Только что, Крикуша сказал:

У меня прекрасный сын хорошо, что он есть, но если бы он не появился, ничего страшного и катастрофического в моей жизни не случилось бы, была бы другая жизнь, бездетная.

Да, я тоже так думаю. 

ну и плюс, видимо, я какая-то не такая, потому как ребенок совершенно не вдохновил меня на какой-то супер-успех в делах, более того, я ясно понимаю, что не будь его, у меня карьера могла сложиться совсем по-другому, потому как от нескольких очень перспективных предложений пришлось отказаться именно по причине того, что я не могла посвятить себя полностью работе, имея маленького ребенка. Зато вот сейчас, когда ребенок уже взрослый, я могу заниматься чем хочу, как хочу и когда хочу. Так что не будь ребенка, я бы, скорее всего, перспективы бы не упустила.

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Счастье не покупается, оно просто есть.

ППКС

[Мерседеса 8 587]

 

15 часов назад, Крикуша сказал:

Безоблачное счастье от отсутствие боли я испытала только на родильном столе,

А без ребенка безоблачное счастье было постоянно? 

15 часов назад, Крикуша сказал:

меня прекрасный сын хорошо, что он есть, но если бы он не появился, ничего страшного и катастрофического в моей жизни не случилось бы, была бы другая жизнь, бездетная

При чем тут катастрофы? Ваш ребенок спас вас от чего-то страшного?  Другая жизнь была бы, но как мать может представить себе жизнь без уже существующего ребенка? Вдруг вселенная вас услышит и исполнит ваше желание по- своему? 

15 часов назад, Крикуша сказал:

Счастье не покупается, оно просто есть.

Это утопия.

15 часов назад, Галчонка сказал:

Рабочий коллектив не поменяешь. 

Выстроить рамки в рабочем коллективе возможно, а если все, не замолкая твердят о том, какая ты толстая, то может лучше сменить работу? От неадекватов лучше держаться подальше. 

15 часов назад, Галчонка сказал:

как бы вот он, есть, обратно не запихнешь. И если есть - любим, радуемся

Ну никто же средства контрацепции не отменял? Если дети в тягость , то смысл их рожать? Чтобы мужественно преодолевать трудности? Ребенку нужна счастливая , а не вымотанная от долга мама. 

15 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Зачем вам ребенок" - это такая же милота, как и "почему не рожаете

Вполне логичный вопрос после дети-козлы.

[Крикуша 164 062]

36 минут назад, Мерседеса сказал:

после дети-козлы.

А подростки, это такая гадость! Планшет у меня с чувством юмора, гадость на радость меняет.

 

36 минут назад, Мерседеса сказал:

нужна счастливая , а не вымотанная от долга мама. 

А то сказал, что мама вымотана? Просто тут без детей собирались под забором помереть, вот я и удивилась, в чем трагедь? Ну не было бы, жила бы по другому и все.

36 минут назад, Мерседеса сказал:

у никто же средства контрацепции не отменял?

Он есть, он не в тягость, НО... 

Кстати, я всегда знала, что дети это дорого, мои родители собирались вступать в кооператив (середина семидесятых), но решили родить брата, больше про кооператив у них даже мысли не было! И это в спокойный период застоя.

[Морра 61 146]

27 минут назад, Галчонка сказал:

от нескольких очень перспективных предложений пришлось отказаться именно по причине того, что я не могла посвятить себя полностью работе, имея маленького ребенка.

Вот кстати к разговору о том, что наличие детей мотивирует к зарабатыванию денег. Мотивирует-то оно мотивирует, только много с ребенком на руках наработать не у всех получается. Когда моей дочери было года четыре, я отказалась от предложения поступить в медицинский, бесплатно и без экзаменов. Заниматься лечением маленького тяжелобольного ребенка кроме меня было некому. На предложение учиться я просто между делом мотнула головой - нет, на тот момент голова другим была занята, а потом, поднимаясь по огромной лестнице в старинном здании детской больницы, остановилась, держась за перила - я ясно увидела свою, ту жизнь, которая могла бы быть у меня. А если учесть то, что я еще в школе хотела стать судмедэкспертом, да только мама сказала, что содержать меня станет лишь в случае, если я поступлю, куда она хочет... а это учитель начальных классов, при моей-то "любви" к чужим детям... И мне спустя время это поднесли на блюдечке - просто так, ни за что, только учись, причем за спиной у меня был бы второй после декана человек в нашем меде... а все, проехали уже.

Я много лет об этом стараюсь даже не думать никогда, если б да кабы, во рту росли грибы. Даже имея здорового ребенка, я вряд ли потянула бы учебу, работу и ребенка, так что и думать об этом незачем . 

[Крикуша 164 062]

16 минут назад, Мерседеса сказал:

ребенка безоблачное счастье было постоянно? 

Так оно и с ребенком как-то присуствует

 

17 минут назад, Мерседеса сказал:

представить себе жизнь без уже существующего ребенка? В

А я и не представляю, под забор не собираюсь, это да.

[Цоца 4 376]

Я не знаю, легче мне было бы без пацанов или труднее. Было бы не так. 

В чем-то без них было бы легче, конечно. А сейчас я отправила их на отдых и даже по носкам вонючим скучаю и воплям "Поменяйте носки, поручик!!!". Казан для плова стоит пустой как осиротевший.Наполеон печь не для кого.  Мемасики- видосики никто не смотрит на полную мощность под носом. Спать загонять некого. Ноутбук мой никто не трогает. Никто не пререкается "не нужна мне твоя золотая  медаль". Тихо, тихо... 

Материально было бы легче, физически было бы легче. Какое-то время. А морально... уже нет. 

Но на третьего я уже не решусь, хотя завидую тем, у кого это легко получается хоть в сорок пять лет. Я бы родила, если бы многое знать наперед, хотя бы то, что ребеночек будет здоровым - у возрастных родителей... Ну и если останусь опять одна, то я уже не подниму ребенка в одиночку. В общем - если бы не было разных "бы", от которые мы расшибаем лбы". 

Но объяснять вот это вот всё тем, кто не поймёт, у кого просто нет цели понять... Перетопчутся.

Меня тут прессингуют - почему кота не берешь. Эгоистка. Себялюбка. Какой дом без кошки. - Дети аллергики, говорю. - Нет! Не аллергики, а эгоисты твои дети! 

Вот что таким можно объяснить и стоит ли им объяснять? 

 

 

 

[Крикуша 164 062]

С котами в Любимцы, с песнями в Твиттер.

[13 медведей 23 623]

9 часов назад, Галчонка сказал:

Для меня ранние годы жизни ребенка были реально тяжелой работой

Счастье оно сейчас. Когда ребенок умеет уже оценивать окружающий мир, когда с ним можно поговорить о культуре, искусстве, истории, когда ты понимаешь, что семена уроненные в разум во время той самой тяжелой работы - дали прекрасные всходы и обещают отменный урожай. Не считаю какашки-зубки-песочницы и детсадовскую каторгу счастьем. Моя подруга тут усыновила подростка, трудности есть, конечно, но их можно решить интеллектуальными усилиями, а не мыть сраную попу. Причем как раз решением в пользу подростка был тот самый уход.  И тоже пацан. Я не представляю себя например с воспитанием девочки. Когда просят присмотреть за племянником - это одно, тут я знаю что делать, а когда за племянницами - блин, а там еще девочкинские девочки.

9 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Только с другого, так сказать, конца палки.

Вот глаза-то открыли. Пойду его в детдом отнесу, потому что тролль на форуме решил, что он мне не нужен. 

 

 

Изменено 1 Августа 2019 пользователем 13 медведей

[Женьшень 41 643]

10 часов назад, Мерседеса сказал:

Ребенку нужна счастливая , а не вымотанная от долга мама. 

А это уже стереотип, что раз ребенка родила, то обязана быть счастливой по умолчанию. 

[Морра 61 146]

8 минут назад, Женьшень сказал:

А это уже стереотип, что раз ребенка родила, то обязана быть счастливой по умолчанию. 

Нет не обязана. Но надо стремиться. Если хочешь добра ребенку. Надо учиться различать то, что действительно нужно для ребенка, и стереотипы, навязанные обществом. Понимать то, что со своими чувствами и желаниями надо считаться, а не только с ребенком. Никто не обязан соответствовать лубочному образу счастливой мамашки, но внутри себя надо приводить все к общему знаменателю. В общей массе женщины, имеющие детей, не лучатся прямо безмятежеым счастьем - у всех свои трудности есть, и усталость, и монотонность быта, и проблемы, связанные с детьми, и радость от детей, всего понемножку. Жаль что раньше это никто не объяснял, и негде было поучиться, пришлось самой инстинктивно продираться сквозь дебри сознания. 

Если хочешь более-менее нормально вырастить и воспитать ребенка, то придется стараться быть здоровой и душевно гармоничной. Загнанная и разочарованная в материнстве женщина вряд ли сможет принести ребенку пользу, в таком случае честнее было бы передать его на воспитание другим людям. 

[Пергидроль 26 441]

2 минуты назад, Морра сказал:

. В общей массе женщины, имеющие детей, не лучатся прямо безмятежеым счастьем - у всех свои трудности есть, и усталость, и монотонность быта, и проблемы, связанные с детьми, и радость от детей, всего понемножку. Жаль что раньше это никто не объяснял, и негде было поучиться, пришлось самой инстинктивно продираться сквозь дебри сознания. 

А если нет детей счастье просто падает на голову . И все таки лучатся от осознания как здорово, что нет детей. Возможно так оно и есть. Но почитав тему понимаю, что все из семьи, пардон за банальность. Меня всегда поддерживали родители и принимали без каких  условий.Трудности есть всегда, кто бы спорил. Тема то собственно не про это, а про надоедливых посторонних и порой близких.

Хотя говорю очень мне напоминает тему о работе женщины. Вообще получается счастье в полном безделье. работа это ужас, дети ужас и муж тоже. Откуда деньги брать?

[Галчонка 237 944]

10 часов назад, Мерседеса сказал:

Другая жизнь была бы, но как мать может представить себе жизнь без уже существующего ребенка? Вдруг вселенная вас услышит и исполнит ваше желание по- своему? 

Откуда вы взяли про желание избавиться от ребенка. Просто понимание, что если бы в свое время ребенка не родила, могла построить свою жизнь по-другому. при этом ясно понимая, что история сослагательного наклонения не имеет, представлять можно что угодно, а живешь так, как живешь.

10 часов назад, Мерседеса сказал:

Выстроить рамки в рабочем коллективе возможно, а если все, не замолкая твердят о том, какая ты толстая, то может лучше сменить работу? От неадекватов лучше держаться подальше. 

11 часов назад, Галчонка сказал:

А если не постоянно, а периодически? Это же не травля, просто придалбывает иногда. Собственно говоря, я писала к тому, что спрашивают или нет - это зависит зачастую не от уровня образования, воспитания и так далее, а от случайных факторов. Вот в прежнем коллективе собрались у нас дамы, которые считали, что детей должно быть двое минимум, и недоумевали, как можно думать по другому. В этом люди подобрались другие, и вопросов нет.

10 часов назад, Мерзавчик сказал:

менять каждый раз работу или переезжать, потому что какой-нибудь Мане стало интересно, почему я не рожаю второго, я не готова. 

10 часов назад, Мерседеса сказал:

Ну никто же средства контрацепции не отменял? Если дети в тягость , то смысл их рожать? Чтобы мужественно преодолевать трудности? Ребенку нужна счастливая , а не вымотанная от долга мама. 

Волшебный вопрос. Причем тут средства контрацепции, когда ребенок уже есть? Причем не важно, почему он есть - потому ли что средства контрацепции не сработали, то ли потому, что решила рожать, потому что вроде так надо, понадеявшись на то, что пресловутый материнский инстинкт проснется обязательно - вон, у других же просыпается. И опять же, вы никак не поймете - любим мы наших детей, но вот не стали мой сын для меня смыслом жизни несмотря на любовь. Впрочем, у меня никто, кроме меня самой не стал смыслом жизни - ни муж, ни сын, ни котики, ни работа.

 

[Женьшень 41 643]

8 минут назад, Морра сказал:

Загнанная и разочарованная в материнстве женщина вряд ли сможет принести ребенку пользу, в таком случае честнее было бы передать его на воспитание другим людям. 

Загоны и разочарования в материнстве, я думаю, происходят в основном потому что мамы на детей своих проецируют свои мечты и желания, забывая о том, что дети не продолжение мамы, а самостоятельные личности. Такие мамы либо живут жизнью детей или пытаются жить, либо заставляют детей жить материнской жизнью, как это было в одной теме. А у детей могут быть свои представления о жизни и своем месте в ней и эти представления могут не совпасть с материнскими. 

Но разочарованных в материнстве женщин я не встречала в жизни ни разу.