Что такое талант в рукоделии? Отношение окружающих

[Потому что гладиолус 16 190]

@Черный изюм

Елена, а эта дама у вас приобретала рюкзачки на "Ярмарке мастеров" или каком-нибудь другом ресурсе, где проставлены цены на ваши другие работы? Если так, то она была прекрасно осведомлена, сколько стоят ваши сумочки и вообще сумочки из кожи. А все эти якобы удивления и непонимания - просто спектакль, а вовсе не наивность. 

[Такибудет 14 024]

6 часов назад, Чёрный изюм сказал:

Но как - то хочется верить, что это -  все - таки недоразумение, взаимное недопонимание, а не заранее спланированные и обдуманные действия.

При недоразумении нормальный человек спрашивает у мастера: "Уважаемая, а почему коралловый рюкзачок жестче бирюзового? И что там за прокладочка стоит, дублирующий материал? Он будет нормально носиться?".

А не кидается странными обвинениями, типа, она подловила мастера.

Скрытый текст

Йоолки,  звучит то как! Коралловая кожа,  бирюзовая, Италия!!

Покажите хоть, о чем речь, любопытно ужасно!

Пошла гулять с собакой ну совершенно без рюкзачка...

 

[Чёрный изюм 18 253]

2 часа назад, Потому что гладиолус сказал:

Елена, а эта дама у вас приобретала рюкзачки на "Ярмарке мастеров" или каком-нибудь другом ресурсе, где проставлены цены на ваши другие работы?

Нет, она не на ЯМ заказывала и цен не видела. Может и не знает, сколько это стоит на самом деле...

54 минуты назад, Такибудет сказал:

коралловый рюкзачок жестче бирюзового? И что там за прокладочка стоит, дублирующий материал? Он будет нормально носиться?".

Как раз наоборот   Коралловая нежнее, тоньше и мягче. А дублирующий материал стоит и на бирюзовом, и на коралловом, потому как не хочется, чтобы при нагрузке вдруг изделия потеряли свою форму или порвались в местах крепления ремней. Носится будет хорошо, если, конечно обращаться, как с изделием из натуральной кожи.

Ой, в связи с этим вспомнился мне один случай. Не знаю, уместно ли здесь его рассказать 

Заказывает мне одна дама сумку. Просит, чтобы сшила я ее из ажурной кожи лазерной резки. Эта кожа, как правило, намного дороже, чем обычная. Ну и соответственно, чтобы содержимое сумки не просвечивало через ажурные вырезы, надо всю сумку продублировать вторым слоем кожи. Получилось бы довольно интересно и контрастно: розовое на черном.  А еще она хотела, чтобы по всей поверхности были приделаны стразики. У меня уже глаз, если честно, начал дергаться, как представила себе эту "красоту". Пыталась тактично отговорить, но куда там!

Стоимость работы получалось очень даже приличной. И тут она мне говорит, что самое главное - это чтобы сумка была ну ооочень прочная и ее можно было часто стирать.  Потому как она ездит на велосипеде, сумка будет привязана к багажнику и пачкаться. А возить она в ней будет продукты с рынка: картошку, лук, морковку. 

Вот тут у меня глаз задергался уже не фигурально   и я отказалась от этого заказа. 

1 час назад, Такибудет сказал:

Покажите хоть, о чем речь, любопытно ужасно!

Там, чуть выше я ссылочку давала.

[Крикуша 164 059]

15 часов назад, Такибудет сказал:

Покажите хоть, о чем речь, любопытно ужасно!

ТУТ

[Чёрный изюм 18 253]

Ну что, я дождалась ответа. Прочитала его утром и целый день мысленно пишу ответ. Но потом вдруг поняла, чтобы я не сказала, все напрасно, человек не поймет. "Если надо объяснять, то не надо объяснять." (с)

Почему? А потому что я прочитала в довольно пространном ответе много умных и, казалось бы, правильных слов. Я прочитала объяснение. Заверение, что ни в коем случает не хотели обидеть. Там был юмор. Там была спокойная уверенность в собственной правоте.  И многое другое. Единственное, чего я там так и не нашла - это извинения. 

И знаете, вот вроде и вправду "а что таково?", только почему тогда у меня чувство, ,что искупалась в грязи? Почему уже два дня все валится из рук. Почему так погано то?

И я решила, что ответ все же напишу. Но здесь. Для себя, для вас. 

Итак, давайте посмотрим:

 - с моей стороны: выполненный в срок и качественно заказ;

 - со стороны заказчика: сначала положительный отзыв, а потом - обвинение в мошенничестве. 

Я права. Обмана не было. Она - нет. Извинения где? 

Ну казалось бы - ты права, успокойся и живи себе дольше. Так что же не дает покоя, что же мучает, словно заноза?

И тогда я поняла! Снова и снова меня невероятно, до полного отчаяния мучает вопрос: как один человек может вот так запросто обидеть другого человека и даже не извиниться? И ведь теперь то она знает, что не права - вот что самое интересное!

И снова вдруг все стало кристально ясно: а все дело в том, что мы всегда судим другого человека с точки своего мировоззрения. 

И пусть меня сочтут дурочкой, видимо так и есть, но в моем мире я и мои люди скорее предпочтут быть нагло обманутыми, ,чем обидеть человека недоказанными обвинениями. Мне искренне жаль людей, живущих в мире, где никто не может доверять никому. Где не в силах признать свою неправоту. Где будут юлить и изворачиваться до последнего, но так и не выдавят из себя простое слово "прости". 

И на этом у меня все.

[Крикуша 164 059]

1 минуту назад, Чёрный изюм сказал:

на этом у меня все.

Ответ с вашей стороны может быть только один:
- Если вас не устроило качество моей работы, я готова принять заказ обратно (в полном комплекте) и вернуть вам деньги.

[Миледя 29 793]

В 05.08.2019 в 17:11, Чёрный изюм сказал:

Я тоже не понимаю. Особенно не понимаю, когда высылают картинку сумки из интернетмагазина - сделайте точно такую же. Зачем? Куда проще нажать кнопочку и купить! Тем более, там же написано "натуральная кожа за 2,5 тыс руб"  Заказывать, в моем понимании, нужно тогда, когда ищешь - ищешь, а по душе найти не можешь, или тебе надо что - то особенное, конкретное, именно такого цвета, формы или с такими ручками (карманами). А так - зачем? 

Может она хотела сумку ручной работы именно от меня? Тоже нет. Мне было озвучено, чтобы я свой логотип не ставила. 

Ну хорошо. Цена на следующий заказ вас неприятно удивила. Скажите просто: э нет, мне такая цена не подходит. И все, инцидент исчерпан. Никто же не неволит заказывать. И свое "фи" вам никто не высказывает (да и не думает). Мы же пока просто договариваемся, обсуждаем. Два взрослых разумных человека. А тут, словно в песочнице, ей богу. 

Я вам скажу зачем. ИМХО: данная бабка - перекупщица. Очень хитрая. Лейбл потребовала не ставить потому что ей это надо для перепродажи. Она вас полгода мурыжила и, видимо, рассчитывала получить в вашем лице дешевую рабсилу. Отсюда и придирки к качеству кожи.

Вспомнила сарафан, который пару лет назад шила одна из девочек. Там ее точно также развели. Заставили отдать деньги за ткань, якобы "испорченную", не заплатили за работу и забрали сарафан. Девица, на которую шилось, потом прекрасно фланировала по городу в "испорченном" сарафане.

У вас прекрасные работы. Все очень качественно сделано. Больше не занимайтесь благотворительностью.

[Чёрный изюм 18 253]

25 минут назад, Крикуша сказал:

Ответ с вашей стороны может быть только один:
- Если вас не устроило качество моей работы, я готова принять заказ обратно (в полном комплекте) и вернуть вам деньги.

Не, к качеству работы претензий нет (так и было озвучено) и , соответственно, о возврате и не упоминалось. Да и не буду я ей больше ничего писать. Вот излила здесь душу, на этом и закончим. А моим любимым форумчанкам - спасибо огромнейшее за поддержку! 

[Malwiena 8 118]

Сейчас такое время, что талантливый человек, особенно в рукоделии, очень ценится. Главное, правильно себя подать. В инстаграмме подписана на мнржество аккаунтов. Чем только люди не занимаются! С удовольствием за ними наблюдаю. Шьют детские книги из фетра, мобили, вяжут крючком игрушки, одежду, делают альбомы для детей. Заказы расписаны на месяцы вперед. Очень популярна одежда для кукол. Кроме этого продают мастер классы. Это раньше все схемками обменивались, а сейчас только за деньги. Разрисовывают кукол - как живые девочки! Не знаю, сколько времени занимает разрисовать личико, но цена впечатляет. Кукла Готц с родными (не натуральными волосами) - 57 тысяч! При этом фабричная стоит 100 долларов от силы. И ведь не больше недели простояла кукла - продана! Переделанные куклы под Блайз - 300-400 долларов. А зайцы Пиглетт чего стоят! В общем я в восхищении, что люди превращают свои хобби в приличный заработок. Вот что значит руки из правильного места растут. 

[Domino 126 619]

1 час назад, Чёрный изюм сказал:

Так что же не дает покоя, что же мучает, словно заноза?

Несправедливость. Потому что была попытка обесценить ваше мастерство, профессионализм, порядочность. А на ваше недоумение вместо извинений

1 час назад, Чёрный изюм сказал:

спокойная уверенность в собственной правоте

Но всё-таки  вы - правы, а она - нет. 

 

[Новая Алёнка 35 583]

9 часов назад, Чёрный изюм сказал:

Там была спокойная уверенность в собственной правоте.  И многое другое. Единственное, чего я там так и не нашла - это извинения. 

И не найдете. Там, где начинается купля-продажа, нет места чувствам. Покупательница торгуется, применяя любые способы сбить цену, кроме совсем уж незаконных. Она не видит ничего ужасного в том, чтобы морально надавить на продавца, для нее все в рамках процесса "купи подешевле - продай подороже". Оскаленное лицо капитализма в миниатюре. Все, кто что-либо создает на продажу, рано или поздно сталкиваются с похожими методами торга. Вам еще повезло - попалась одна жестокая бабка среди множества спокойных клиентов. В идеале, эти процессы разделяют, творчество и продажу, среди членов семьи. Трепетный к своей работе автор и толстокожий продавец, которого не смутят классические покупательские наезды, он сам на кого хочешь наедет.

Кстати, переписку с бабкой лучше сохранить. Вполне спустя несколько месяцев где-то может всплыть ее клевета в ваш адрес и ложь типа "она хотела вернуть негодную вещь, но такая-сякая автор отказала". 

9 часов назад, Миледя сказал:

Вспомнила сарафан, который пару лет назад шила одна из девочек. Там ее точно также развели. Заставили отдать деньги за ткань, якобы "испорченную", не заплатили за работу и забрали сарафан. Девица, на которую шилось, потом прекрасно фланировала по городу в "испорченном" сарафане.

Как про саму себя прочитала. Шила однажды родной тетке летний сарафан. При примерках в процессе шитья все раскритиковали, с кривой мордой забрали. Бесплатно. Но на всех фотках с курорта тетка была в моем сарафане, словно только его и взяла с собой. Ух, как я тогда обозлилась. Скандалить - так они не поймут, для них любое критиканство по принципу: "а чего такого?" Отказалась в дальнейшем от любого рукоделия для семьи тетки. Раз я нежная и чувствительная фиалка, то и не нужно мне расстраиваться.

Изменено 7 Августа 2019 пользователем Новая Алёнка

[Крикуша 164 059]

@Чёрный изюм, и ещё введите правило. Вещь без вашего логотипа стоит дороже, гораздо дороже.

[Чёрный изюм 18 253]

5 часов назад, Крикуша сказал:

ещё введите правило. Вещь без вашего логотипа стоит дороже, гораздо дороже.

О, а это просто чудесно!  Я бы сама не додумалась! 

А как можно объяснить почему дороже? Никак не могу придумать убедительный ответ А ведь спрашивать будут. 

В моей практике только 3 раза просили не ставить логотип. В первый раз объяснили тем, что сумки (их было две) будут жить во Франции и мой логотип на английском будет читаться не корректно. Странно, конечно, обладатели  моих сумок в Швейцарии, Германии, Швеции, Монако не возражали... 

Второй раз попросили не ставить логотип, потому что сумка была точной копией клатча Джими Чу. Больше такие заказы на копирование я не беру ни под каким видом и ни за какие деньги. 

И в третий раз - вот этот... 

Изменено 7 Августа 2019 пользователем Чёрный изюм

[Вредная мама 204 725]

1 час назад, Чёрный изюм сказал:

как можно объяснить почему дороже? Никак не могу придумать убедительный ответ А ведь спрашивать будут. 

Все дополнительные опции всегда оплачиваются. Вас просят не пришивать логотип? Пусть платят за ваше согласие.

[Чёрный изюм 18 253]

6 минут назад, Вредная мама сказал:

Все дополнительные опции всегда оплачиваются

Не, Марина, не убедительно   Вернее - не логично. Обычно платят дополнительные деньги за какие-либо дополнительные действия, а тут наоборот - просят что-то не делать. Скажут: вам же проще. 

[Куриная косточка 1 311]

Тогда стоит сказать, что раз есть возможность пришить туда любой, что будет нечестно по отношению к вам, пусть компенсируют материально.

[Вредная мама 204 725]

1 час назад, Чёрный изюм сказал:

Вернее - не логично.

Как раз логично и точнее меня эту мысль выразили тут

1 час назад, Куриная косточка сказал:

Тогда стоит сказать, что раз есть возможность пришить туда любой, что будет нечестно по отношению к вам, пусть компенсируют материально.

 

[Огнёвка 74 187]

8 минут назад, Чёрный изюм сказал:

Не, Марина, не убедительно   Вернее - не логично. Обычно платят дополнительные деньги за какие-либо дополнительные действия, а тут наоборот - просят что-то не делать. Скажут: вам же проще. 

А зачем вам кого-то убеждать? Вы - так решили. Тем более - брендовая вещь, изготовленная специально с отсутствием брендового клейма - это реально будет оочень дорогая вещь, ибо с чего это делать свой эксклюзив безликим в угоду непонятно кому? Пусть идут к тому же Джими Чу и попросят его не ставить клеймо на изделие - как вы думаете, он на этом основании занизит цену или наоборот? И возьмется ли вообще за такую работу. 

Что проще, что нет - решать никак не заказчику. Им так проще - вперде, могут шить потоком любые вещи без всяких клейм.

Вашими работами восхищаюсь всегда! Мастерство, красота, тонкие и четкие линии. Изящество и удобство. Качество высшей пробы. 

[Новая Алёнка 35 583]

8 минут назад, Чёрный изюм сказал:

Вернее - не логично. Обычно платят дополнительные деньги за какие-либо дополнительные действия, а тут наоборот - просят что-то не делать. Скажут: вам же проще. 

Зачем вам что-то объяснять? У вас - вот так. Вы известный автор. Каждая ваша вещь делает вас еще более известной, привлекает к вам потенциальных покупателей. Отсутствие лейбла - недополученная прибыль. Сколько - определяете исключительно вы сама. Хотят без лейбла - любой каприз за их деньги. Они бы еще в бутике Шанель попросили продать им товар без логотипа.

[Никеша 85 991]

24 минуты назад, Чёрный изюм сказал:

А как можно объяснить почему дороже? Никак не могу придумать убедительный ответ А ведь спрашивать будут. 

Объяснить, что сумка - произведение, ну пусть не искусства, но все же. Авторский дизайн, соответственно авторские права. Если хотят без логотипа - то, возможно, хотят выдать за чье-то еще произведение, а вы на плагиат собственных идей согласны только за дополнительную плату. Моральная компенсация, так сказать))

[Оляпка 43 576]

12 минут назад, Чёрный изюм сказал:

Не, Марина, не убедительно   Вернее - не логично. Обычно платят дополнительные деньги за какие-либо дополнительные действия, а тут наоборот - просят что-то не делать. Скажут: вам же проще. 

Дабы не вводить в искушение от Мамоны (алчность), правда насчет Левиафана (зависть) я в раздумьях, но как потенциальный клиент Бельфегора (лень) - так хочется и входит в прейскурант.

 

[Чёрный изюм 18 253]

30 минут назад, Куриная косточка сказал:

Тогда стоит сказать, что раз есть возможность пришить туда любой, что будет нечестно по отношению к вам, пусть компенсируют материально.

Гениально! 

20 минут назад, Никеша сказал:

Моральная компенсация

А это - правда. Я так чувствую. 

Знаете, а ведь и заказчики. что просили лейб не ставить. тоже знали, что поступают, скажем так, не совсем правильно. Ведь тогда почему они все поголовно просили меня не обижаться? 

24 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Каждая ваша вещь делает вас еще более известной, привлекает к вам потенциальных покупателей. Отсутствие лейбла - недополученная прибыль.

А вот это, думаю, уже разговор на понятном этим людям языке! 

[Жизнь продолжается 89 387]

51 минуту назад, Чёрный изюм сказал:

е) будут жить во Франции и мой логотип на английском будет читаться не корректно.

Чей-то суперлюксовый присобачили там скорее всего.

[Никеша 85 991]

10 минут назад, Чёрный изюм сказал:

А это - правда. Я так чувствую. 

И неудивительно. Авторские права, так-то, на Западе очень серьезное дело. И на уровне менталитета уже причем. Включая банальное списывание, которое тоже считается покушением на интеллектуальную собственность. Только у нас "ну че те, жалко, что ли". 

 

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Чей-то суперлюксовый присобачили там скорее всего.

Да к бабке не ходи. Немного не в тему, но у меня была приятельница, у которой был бойфренд прилично старше нас. Настолько прилично, что еще при СССР успел побыть фарцовщиком))) Так вот в конце восьмидесятых он организовал пошив шмоток, которые потом выдавал за импортные. И он тогда по всем друзьями-родным-знакомым собирал этикетки от импортных вещей и пришивал их к пошитым в своем подвале вещам. Из самого запомнившегося - бирка то ли от трусов, то ли от лифа, пришитая на "итальянский" плащ. 

[Winterborn 19 356]

@Чёрный изюм, ну лично для меня в том, что эта тетенька не извинилась, нет ничего удивительного. И лишний раз подтвердило то, что она именно что халявщица и мошенница.

Плюньте на эту дуру и разотрите. Никакие злобные бабы не смогут испортить репутацию мастера, если он классно выполняет свою работу, вот и всё.