Медицинская этика и деонтология

[Кокон шелкопряда 58 889]

35 минут назад, Данжи сказал:

А почему не обратились в полицию? 

Почему не обратилась? Обращалась. Рассказывала об этом сразу после происшествия. найду, дам ссылку. Здесь не к теме.

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Кокон шелкопряда сказал:

Почему не обратилась?

Вспомнила)) А некоторые олигархами будут, ибо не признала)))) 

Про врачей хотела рассказать еще. 

Созванивалась тут с тетушкой. Она поделилась эпической историей своего визита в поликлинику. Там по возрасту проблем немало, в том году не ходила, опасалась короны, решила сейчас обойти врачей. И вот одна из специалистов начала журить пациентку, дескать, надо было в том году приходить и сдавать анализы. Потом задумалась. А ведь в том году у нас и приемы-то не особо велись. Но все равно надо было. Хотя вас и не записали бы наверное... И вот в таком духе пару минут вела врач беседы сама с собой.

Вот что это было? Загнался врач от усталости? 

[Вольная птица 19 063]

Девчонки, кто в Казани живёт, нужна помощь. 

Надо найти людей, может кто знает, по фамилии Хайрулловы. Понимаю, что таких может быть много, но все же. 

Ситуация такова, что у нас в ковиде лежит мальчишка, 19 лет, тяжелый. Сам из Казани, родители там живут, он после учёбы проживает у дяди в Московской области, работает в Шереметьево. Это все, что мы про него знаем, мы - это медсестры и младшие медсестры, телефон дяди записан в медицинской карте, а она у врачей. 

Хочу на свой страх и риск, хотя бы писать родителям, как у него проходит день, что ест, как себя чувствует. Врачи сами писать не будут и, может это не правильно, но мне кажется надо. 

[VOLUN 5 490]

Если мальчику 19, то, как вариант, у него есть аккаунт в соцсети ВК. Я бы через его профиль и его казанских друзей поискал родителей. 

Фамилия не редкая, да. Сейчас сунулась в ВК, много их в Казани. 

[Вольная птица 19 063]

5 часов назад, VOLUN сказал:

Если мальчику 19, то, как вариант, у него есть аккаунт в соцсети ВК. Я бы через его профиль и его казанских друзей поискал родителей. 

Спасибо, конечно будем искать. 

Изменено 10 Июля 2021 пользователем Вольная птица

[Фея хлебных крошек 219 779]

9 часов назад, Вольная птица сказал:

телефон дяди записан в медицинской карте, а она у врачей. 

А доступ к карте только у врачей? Если объяснить ситуацию кому-то из них и попросить телефон, не пойдут навстречу? По одной фамилии в Казани искать как иголку в стоге сена. 

[Вольная птица 19 063]

49 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

А доступ к карте только у врачей? Если объяснить ситуацию кому-то из них и попросить телефон, не пойдут навстречу? По одной фамилии в Казани искать как иголку в стоге сена. 

Только у врачей. Тут еще такое дело, я не знаю, можно ли делать так, как я сейчас делаю. В реанимации человек лежит без телефона и узнать о состоянии можно только позвонив, сначала на общий, в чистой зоне, потом, если дадут номет лечащего врача, то ему. 

Но врач не скажет, как поел человек, суп не хочу  а гречку буду, спит ли ночью, как откликается на общение. Например, у него стоит мочевой катетер, мы следим за выделением, вот сливаю в контейнер, журчит, он говорит, а что это такое? А это ты писаешь. Улыбается. 

Я просто понимаю, что мне самой как матери, хотелось бы знать про своего ребенка, тем более за сотни километров, тем более в таком состоянии. 

[Фея хлебных крошек 219 779]

1 минуту назад, Вольная птица сказал:

он говорит,

Получается, парень в сознании? А в таком случае у него самого нельзя узнать те же контакты родителей и вообще, хочет ли он, чтобы их ставили в известность? Может быть он будет категорически против.

3 минуты назад, Вольная птица сказал:

Я просто понимаю, что мне самой как матери, хотелось бы знать про своего ребенка, тем более за сотни километров, тем более в таком состоянии. 

Как мать, я вас понимаю. 

[VOLUN 5 490]

2 минуты назад, Фея хлебных крошек сказал:

хочет ли он, чтобы их ставили в известность? Может быть он будет категорически против.

7 минут назад, Вольная птица сказал:

 

Сейчас, сама став мамой, я понимаю, что иногда была не права, скрывая от родителей некоторые серьёзные моменты. Мальчик может и не хотеть, но родители должны знать о своём ребёнке. 

 

[Вольная птица 19 063]

10 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Получается, парень в сознании? А в таком случае у него самого нельзя узнать те же контакты родителей и вообще, хочет ли он, чтобы их ставили в известность? Может быть он будет категорически против.

В сознании. На счет, против будет, не знаю, в карте есть телефон дяди, думаю он сообщил родителям, такую болезнь не замалчивают. 

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Вольная птица сказал:

В сознании. На счет, против будет, не знаю, в карте есть телефон дяди, думаю он сообщил родителям, такую болезнь не замалчивают. 

Ну так вы у парня и спросите - знают ли родители и надо ли дополнительно им сообщать информацию о состоянии здоровья? Раз он в сознании. Возможно и контакты их он вам сможет дать.

[Вольная птица 19 063]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Ну так вы у парня и спросите - знают ли родители и надо ли дополнительно им сообщать информацию о состоянии здоровья? Раз он в сознании. Возможно и контакты их он вам сможет дать.

Все это можно, да. Но я не знаю как на это посмотрят мои коллеги. Не принято вроде так. 

Конечно вокруг него все вьются, почти у всех дети его возраста, он у нас как "сын полка" и за всю историю ковида, он здесь самый молодой, все переживают. 

А по поводу дополнительно сообщать, когда моя мама лежала в реанимации, мне важно было знать про неё как можно больше, что ела, как лежит, как ей девчонки массаж делали, как она в туалет сходить не могла, и как потом все нормализовалась. 

[Изя 104 306]

@Вольная птица, спасибо вам. Просто большое человеческое спасибо за вашу чуткость и человечность. 
Спросите у мальчика контакты родителей, может в соцсетях найдутся, может телефон помнит наизусть. 
Пусть скорее поправляется.

[Вольная птица 19 063]

Ну в общем нашли аккаунт парня в ВК, написала первому мужчине с такой фамилией, это оказался именно тот дядя, у которого он живёт последнее время. Дядя дал телефон мамы. 

[Фея хлебных крошек 219 779]

В 10.07.2021 в 14:58, Вольная птица сказал:

Но я не знаю как на это посмотрят мои коллеги. Не принято вроде так. 

Медицинской этикой запрещено общаться с родственниками пациентов? Нет. Если есть какие-то ограничения, вам, вероятно, о них известно. А на бытовые темы почему нет? Вы можете передать через дядю свой номер телефона и, если родители сочтут нужным, сами с вами свяжутся. Вы можете с ними общаться в свободное от работы время. 

Но парня нужно ставить в известность. Он совершеннолетний и вы нарушите его права, если без его согласия станете сообщать родственникам, пусть и родителям, информацию о нем, даже с благими намерениями. 

[Вольная птица 19 063]

В 10.07.2021 в 18:21, Фея хлебных крошек сказал:

 

Но парня нужно ставить в известность.

Сегодня вечером иду туда, спрошу у него тихонечко. 

Сейчас звонила моя напарница, отказывался от еды весь день, это плохой знак. 

[Вольная птица 19 063]

3 часа назад, Фея хлебных крошек сказал:

 

Но, парня нужно ставить в известность. 

Поговорила с ним, он не против. Завтра попытаюсь спросить у старших, можно ли ему дать телефон, он хочет с матерью поговорить. 

[Вольная птица 19 063]

Всё, спросились у доктора, он разрешил, говорит, ЕМУ можно, он в адеквате, позвонили маме. Лежал болтал, видимо на своём родном языке, но разговор ровный, т.е. мама там не в истерике, просто диалог был. 

Парень на поправку идет, температура все дни была, спАла, снова начал есть. Просит книжку почитать, говорит, был бы телефон с интернетом, остался бы здесь до выписки, мы в один голос - быстро выздоравливай и домой. 

В общем все хорошо. 

 

 

Изменено 11 Июля 2021 пользователем Вольная птица

[Вольная птица 19 063]

Немного продолжения, вчера позвонила мама нашего парня, поблагодарила, ещё пораспрашивала. Как я и предполагала, ей хотелось знать все, как ест, что не может зубы почистить, как подписал/покакал, как лежит, не жалуется ли, короче всё. Пожаловалась, что врач, хоть и звонит каждый день, но говорит дежурными фразами. Я ей объяснила, что мы там все такие же мамки, поэтому за ним следили в 12 глаз. 

А сегодня, я выходная, она снова пишет, перевели его из реанимации в отделение, отдали телефон, он сам на связи. 

Ну дай-то Бог, мы реально переживали за него, эта волна очень тяжелая, мы за месяц только двоих в отделение долечиваться перевели, остальных в подвал. 

 

[Бутки 10 001]

В 10.07.2021 в 17:14, Вольная птица сказал:

ей, это оказался именно тот дядя, у которого он живёт последнее время. Дядя дал телефон мамы. 

Сложный какой то путь. Нельзя было у парня самого спросить номер мамы? Сам должен был попросить позвонить, если бы хотел.

[Белый орикс 114 966]

Обзваниваю поликлиники насчет возможности привиться. Ответы диспетчеров в регистратуре

Поликлиника №1, лениво - Ну если 30 августа надо - давайте запишу.. 

Нет, не надо, спасибо.

Поликлиника №2, спокойно - Своим не хватает, а вы не приписаны.

Ок, понятно, спасибо.

Поликлиника №3 - Пока нет, звоните. Бросают трубку.

Вроде всё нормально, как обычно. Чего ожидать от муниципальных поликлиник и регистраторов с их невысокой зарплатой? Не обхамили, ответили по существу и то спасибо.

Звоню наудачу в соседнюю область, до города ехать 20 минут.

- Здравствуйте, вы соседям делаете прививку? 

- Добрый день, конечно, сделаем, если хотите, вот только вакцины пока нет, но вы не переживайте, позвоните завтра или в понедельник, если будет - я вас приглашу.

- Спасибо, мне записываться надо?

- Да вы что, как мы вас запишем, вы даже не наша область. Вот как скажу вам - вакцина есть, так сразу в машину и приезжайте, сделаем. Вам ехать-то всего ничего, с работы только отпроситесь на день-другой, может температура подняться.

Тоже муниципальная поликлиника, тоже диспетчер с невысоким окладом. А что, так везде могут? 

[Женьшень 41 628]

Мама 10 лет назад перенесла обширную полостную операцию и первый год проходила контроль каждые три месяца. Вот в очередное посещение онкодиспансера врач после осмотра мамы воскликнула: - Боже, какой у вас ужасный живот, такой некрасивый. Как вы с таким животом живёте, не понимаю?

Мама, рассказывая про этого врача, сказала, что была в такой растерянности от её высказываний, что просто развела руками и пролепетала: - Как живот мне зашили, так и получилось.

Мы с мамой думали, что в лечении от такой страшной болезни главное поправиться, а не думать о красоте живота, а оно вон чё. 

[Вольная птица 19 063]

У меня опять подопечный. Перевели к нам дядьку, около 50 лет, лежит на неинвазивной маске и орет, ну как орет, пытается, дайте мне телефон, мне срочно позвонить надо, я вас фруктами завалю, только дайте позвонить. 

Начинаем объяснять, что твоего телефона у нас в принципе нет, все ценные вещи под опись и в сейф. А потом, то, что ты в реанимации контактное лицо знает, врач каждый вечер отзванивается. От себя ему добавила, что если ты бизнес давно держишь, все налажено, поставщики работают. 

Нет, говорит, врач звонит жене, она меня сюда спихнула, а мне надо по работе позвонить, они меня могут потерять, типа жена туда не сообщит. Говорит, хотя бы найдите вот этого человека в соцсетях и передайте, что я здесь. 

Хорошо, давай поищу. Не нашла. Говорю, может телефон какой помнишь? Не помню. 

Ночь проходит, зовет, называет номер телефона, вспомнил. Пишу туда, это женщина, видимо его помощница, а может и не помощница вовсе, не суть. Они его действительно потеряли, говорит не можем дозвониться, волнуемся. Жена да, с его работниками и партнером не контактирует, на звонки и смс не отвечает. Вот эта женщина обрадовалась, говорит, пишите про него подробнее, как дела, как динамика, может надо чего. Передала ему все, чего там нажелали, сказала, что на работе, все чётко, все налажено. И вот если до этого лежал человек, барагозил, маску снять требовал, в ней очень непросто лежать, то тут как-то расслабился сразу, успокоился. 

А меня не было 5 дней, уезжала и когда на смену шла, переживала, жив ли. Приехала, жив, меня ждал, спрашивает, не написали ли там еще чего? Конечно, говорю, написали, твоя Света мне весь вацап завалила, что там да как. 

Лежит наш дядька довольный, видимо хорошая помощница у него там. 

Очень прошу, не для печати. 

Изменено 2 Августа 2021 пользователем Вольная птица

[Маркиза Карабас 83 105]

52 минуты назад, Арчита сказал:

кто не хчет помереть от ковида тот сделает инъекцию и будет жить спокойно.  А кому без разницы от чего помирать тот  решит  сам  делать ему прививку или нет. Насильно спасать  меня не надо.. я сама  лично  от спасателей спасаюсь..

Тогда нужно  в случае заболевания не обращаться в медицинские организации, не вызывать врача, скорую и не занимать койку в больнице.

Раз уж решил помирать, то помирай. Не надо отвлекать медиков от тех  кто хочет жить.

 

Изменено 14 Октября 2021 пользователем Маркиза Карабас

[Арчита 21 193]

6 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Тогда нужно  в случае заболевания не обращаться в медицинские организации, не вызывать врача, скорую и не заниматься койку в больнице.

Представьте себе  я так и сделала в январе 2021 г заболев ковидлой .. итак было все понятно  и без теста.. что пропали запахи, извратился вкус, упало давление до обморока.. температура которой никогда не  было.. дичайший разрывающий кашель, боль в ноге...  Обошлась без врача 3 недели не выходила из дома.. никаких таблеток кроме магне В6 не пила.. АЦЦ..  Запахи высплывали в течение месца потом все вернулось.. А так как я не травила себя    всякими хлор- таблетками то никаких последствий  после болезни у меня нет.   Уже писала могу подписать бумагу чтобы меня если что не спасали.. и уж точно в больницу не лягу  чтобы меня угробили там по протоколу ВОЗ.

Изменено 14 Октября 2021 пользователем Арчита