Воспитание мальчиков - 2

[MblWKA 29 553]

В 28.07.2020 в 11:58, Крикуша сказал:

Ну и все, больше вы ничего сделать не в силах, увы, а как человек не имеющий друзей, ваш сын трудно смиряется с чужими недостатками, ему сложно понять, почему нельзя сказать, что думает.

А как сделать чтобы друзья появились? Или это такой характер? Вроде как говорит тот мальчик друг, тот друг. Но не общается с ними, не звонит им, не интересуется. Ему комфортно дома сидеть и строить лего миры (фантазия шикарная), смотреть фильмы. Гуляет он с нами (со мной и папой или по одельности), один не хочет. Ему с нами комфортно и интересно. Свекровь говорит ему надо в лагерь ехать учится общаться. А я боюсь ему там некомфортно будет,дети злые. А мой наивный (над ним могут только так подсчитать, а он не понимает этого). Если б он с другом поехал -другое дело. Было бы нормально. На сколько себя в детстве помню я тожн особо не общительная была. Мне было комфортно с сестрой. Было только несколько подружек.

[Мерседеса 8 580]

10 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Вы невнимательно читали - классный руководитель была в курсе причины конфликтов.

Ваш сын дрался и вас вызывали в школу. Вы не пришли сами, чтобы задавить конфликт в зародыше. 

10 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Мой повернулся и молча дал ему в нос.

А тот  что сделал? Не ответил таким же ударом в нос? 

10 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

езной? - ну правда, детям по 13 лет было, неужели кто-то думает, что после слов «а ты небо головой проткнул» бугай пойдёт и расплачется от обиды? 

От слова недоросль в 13 лет нормально плакать? Ну тогда от слова переросток, дылда, шпала, хорошая палка - ...омномешалка тоже можно плакать. Дело в том, что ваш сын вёлся на словесные подначки, поэтому его и дразнили. А обидчику было пофиг на все слова, у него с самооценкой все нормально было. 

10 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

бугай, несколько месяцев целенаправленно пытавшийся унизить одноклассника и получавший за это время от времени в лоб,

Если бы там действительно был бугай, то получал бы в лоб ваш сын, плюс к обзыванию. И вы так и не ответили, что бы делал ваш сын, если бы недорослем его называла девочка? 

10 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Кто этого не пережил, тот не поймёт. Я видела, как плакал мой сын от обиды дома, видела, как переживал

Переживал от чего? Вы считали его рост физическим недостатком? Так тут одноклассник не при чем. 

56 минут назад, Галчонка сказал:

категорически поддерживаю, потому как такие методы в данном возрасте в данной социальной группе наиболее действенны.

В 13 лет так шутят, если уверены в своей силе. Поэтому такие методы не будут действенными.  Ударишь, а тебя в ответ избить могут. Почему все так уверены, что одноклассники физически слабее? 

Изменено 5 Августа 2020 пользователем Мерседеса

[Крикуша 163 403]

10 минут назад, MblWKA сказал:

А как сделать чтобы друзья появились?

Сложно, мой в армию ушел и как-то... В моем понимании друзей нет, он считает, что есть, не страдает. Я ему всегда говорила, что дружба, это еще сложнее чем любовь, когда любишь, то недостатки или не замечешь, или тоже любишь, а вот в дружбе надо дружить и с недостатками друга.

 

12 минут назад, MblWKA сказал:

Гуляет он с нами (со мной и папой или по одельности), один не хочет. Ему с нами комфортно и интересно.

Аналогично, все тоже самое.

12 минут назад, MblWKA сказал:

А я боюсь ему там некомфортно будет,дети злые.

А я знала, что ему будет там некомфортно и не потому, что дети злые, ему в коллективе не отдых. 
Из школы ушел без друзей, своя компания появилась в техникуме, сейчас в армии, отношения разные, как говорит, есть группа "особо одаренных" которых желательно не убить.

 

14 минут назад, MblWKA сказал:

На сколько себя в детстве помню я тожн особо не общительная была. Мне было комфортно с сестрой. Было только несколько подружек.

Так и я себя помню, было несколько подружек, но они после родов как-то отпали.

[Галчонка 237 341]

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

В 13 лет так шутят, если уверены в своей силе. Поэтому такие методы не будут действенными.  Ударишь, а тебя в ответ избить могут. Почему все так уверены, что одноклассники физически слабее? 

Я вообще не уверена. Более того, мой собственный сын до 8 класса был самым мелким в классе и параллели -некоторых одноклассников он вообще больше, чем на год младше был, так как пошел в школу с 6, день рождения у него - в конце ноября, а трое мальчишек (двое - как раз из тех, с кем у него долгое время были напряженные отношения) были октябрьскими, то есть в школу пошли практически с 8. И ничего - уверенность, быстрая реакция и готовность путь получить самому, но достать обидчика, некоторая даже отчаянность вполне компенсировали физические данные. И пара случаев, когда обидчик получил в нос (один раз ногой - благо занятия народными танцами и акробатическая подготовка позволяли) раз и навсегда отбили охоту доставать мелкого пацана, пользуясь физическим превосходством.

К слову сказать, сыну была прочитана лекция о том, что он не прав по сути, и что удар в ответ на оскорбления - это явное превышение необходимой самообороны. Но тем не менее, я дала сыну понять, что хотя в целом таких методов не одобряю, но если после продолжительных попыток решить конфликт цивилизованными методами, результат не достигнут, крайние меры могут помочь. 

Так что у меня не теоретические предположения - а пройденная практика. И успешно пройденная. После нескольких драк, расквашенных носов и фингалов и ссадин у обеих сторон, отношения вошли в стадию нейтралитета и закончил школу сын спокойно - друзей в классе близких у него не было, но и врагов он тоже не нажил. Так что даже сейчас, встрачаясь с бывшими недругами, они спокойно пожимают друг другу руки, хлопают по плечам и детско-подростковые драки вспоминающие как школьные забавы и приключения.

Но, конечно, такой вариант не каждому ребенку подходит просто в силу характера. Сын у меня был мальчиком спокойным и даже чувствительным, но если его доставали - откуда только запал брался. Ну и несмотря на небольшие размеры, он всегда был физически крепок.

Не сказать, что я не переживала (особенно, когда в 5-6 классе у них пошла мода на дуэли - то есть принципиальные различия во взглядах было принято решать древним способом), но при этом понимала, что драки - это неизбежный этап взросления.

27 минут назад, MblWKA сказал:

А как сделать чтобы друзья появились? Или это такой характер? Вроде как говорит тот мальчик друг, тот друг. Но не общается с ними, не звонит им, не интересуется. Ему комфортно дома сидеть и строить лего миры (фантазия шикарная), смотреть фильмы. Гуляет он с нами (со мной и папой или по одельности), один не хочет. Ему с нами комфортно и интересно. Свекровь говорит ему надо в лагерь ехать учится общаться. А я боюсь ему там некомфортно будет,дети злые. А мой наивный (над ним могут только так подсчитать, а он не понимает этого). Если б он с другом поехал -другое дело. Было бы нормально. На сколько себя в детстве помню я тожн особо не общительная была. Мне было комфортно с сестрой. Было только несколько подружек.

Я, помню, в свое время много спорила со своими родителями. Так получилось, что у отца до сих пор есть друзья, с которыми они подружились еще в школьные годы. Поэтому он считал, что у ребенка обязательно должны быть друзья в классе. А у сына не было. Так получилось, что с одноклассниками у него были разные интересы, разные вкусы, разное мировоззрение. Одно время, в 4-6 классе дружились с одним мальчиком - но общение базировалось на девочках - они ухаживали за подружками, поэтому сформировалась компания такая: 2 девочки и два мальчика. Когда детская влюбленность прошла и пары распались, поводов для общения не осталось и дружба сошла на нет.

Первый друг у сына появился лет в 12 - парнишка годом старше, вместе ездили в лагерь, вместе занимались в кружке исторической реконструкции, вместе играли в рок-группе. Дружили до момента окончания школы другом - потом разошлись интересы (сын ушел в журналистику и организацию поэтических вечеров, товарищ увлекся мотоциклами, появилась тоже своя тусовка), группа распалась. Сейчас встречаются порой на загородных выездах, общаются в соцсетях, но уже дружбы нет - только приятельские отношения.

Друг, с которым до сих пор они близки, появился, когда сыну уже было 16 - тоже годом старше. Вот с этим они общаются до сих пор постоянно. А так - сыну как-то не особо друзья и были нужны, лет до 12-13 ему хватало общения с товарищами по кружкам и ансамблю, потом стали появляться приятели - но с ними объединяла совместная деятельность: музыканты, поэты, журналисты... У него куча приятелей, при этом он ни с кем особо не сближается. Просто такой характер.

Я бы посоветовала найти лагерь какой-то профильный, связанный с увлечениями - чтобы можно было сформировать круг общения не на случайной основе, как в обычных лагерях отдыха, а на основе общей деятельности и интересов. А станет старше, мобильнее - появится свой круг общения. Я бы не волновалась, если сын сам не переживает по поводу отсутствия друзей.

[MblWKA 29 553]

32 минуты назад, Крикуша сказал:

Аналогично, все тоже самое.

 

7 минут назад, Галчонка сказал:

у сына не было.

Значит не один мой такой Значит такой характер. Папа у нас тоже не общительный. Мы как то все семьёй. Друзей нет у нас. Как бы и не надо. Особенно папе. Нам комфортно своим кругом семейным.

 

7 минут назад, Галчонка сказал:

Я, помню, в свое время много спорила со своими родителями.

У меня свекровь на мозги капает. Не могу до неё донести что он такой какой есть. Что ему в лагере будет не комфортно. Она то общительная, всегда куча подружек был и большой круг общения. Ей не понять как так нет друзей и ни с кем не общается пока дома. В школе находит с кем поговорить.

Изменено 5 Августа 2020 пользователем MblWKA

[Галчонка 237 341]

Только что, MblWKA сказал:

У меня свекровь на мозги капает. Не могу до неё донести что он такой какой есть. Что ему в лагере будет не комфортно. Она то общительная, всегда куча подружек был и большой круг общения. Ей не понять как так нет друзей и ни с кем не общается пока дома. В школе находит с кем поговорить.

Кстати, не обязательно, что в лагере будет не комфортно. Сын и в школьном лагере отдыхал с первого класса, и ездил в туристический с 8 лет (правда это все-таки был лагерь по интересам). Опять же. друзей крепких он там не нашел, но приятельствовал со многими и ездил отдыхать с удовольствием.

Но сын при всем том, что не склонен сближаться с посторонними, мальчик общительный, так что компанию себе всегда находил. Опять же, я старалась научить его чему-то, что выделит его в компании сверстников, привлечет к нему товарищей - от умения лазать по деревьями и изготавливать рогатки из подручных материалов до умения организовать ролевую игру. А в 12 лет он выучился играть на гитаре, что тоже прибавило бонусов ему в компании сверстников. Ну и девочки, опять же - лет с 12 он пользовался успехом не только у сверстниц, но и у девиц на 2-3 года старше. Опять же, язык хорошо подвешенный, начитанность, большой объем знаний - тоже в плюс были. И хотя сын всегда предпочитал отдых в семейном кругу и общение со старшими друзьями (у нас до сих пор очень своеобразная компания друзей, которые одновременно и наши друзья (младше меня на 10-15 лет) и друзья сына - можем встречаться вместе или по-отдельности), общение со сверстниками и ребятами на 2-3 года старше или младше его не напрягало.

[Мерседеса 8 580]

17 минут назад, Галчонка сказал:

раз и навсегда отбили охоту доставать мелкого пацана, пользуясь физическим превосходством.

Если бы одноклассник был не просто выше и крупнее, а сильнее физически, то вряд ли ваш сын смог бы что - то отбить. Почему - то тут пишут , что вот мой сын подрался и его резко все испугались. До 7 - го класса не боялись, а тут раз и страху на всех нагнал. 

28 минут назад, Галчонка сказал:

После нескольких драк, расквашенных носов и фингалов и ссадин у обеих сторон, отношения вошли в стадию нейтралитета

Это обычно в первом - втором классе происходит, если в средней и старшей школе возникают драки, то без вмешательства учителей и родителей о нейтралитете и речи быть не может. Или они где - то за пределами школы дрались? И раз за разом были раскрашенные носы с фингалами, а родители просто подбадривали : ну ещё раз подерись , а потом нейтралитет будет? Не представляю как это все происходит на практике. Просто у меня сыновья из школы с фингалами не приходили. 

[Крикуша 163 403]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

До 7 - го класса не боялись, а тут раз и страху на всех нагнал. 

Ну с психами как-то стараются не связываться, дальше, не интересно если дал отпор. Это часто у мальчишек бывает. они иногда себе лучших друзей в драках приобретают.

 

5 минут назад, Мерседеса сказал:

если в средней и старшей школе возникают драки, то без вмешательства учителей и родителей о нейтралитете и речи быть не может.

Может, моему хватило одного захватывающего приема и пары острых слов, отстали все, кроме одного, но тот неадекват был 100%, год как сел за наркоту.

6 минут назад, Мерседеса сказал:

Не представляю как это все происходит на практике. Просто у меня сыновья из школы с фингалами не приходили. 

И мой не призодил.

[Галчонка 237 341]

Только что, Мерседеса сказал:

Если бы одноклассник был не просто выше и крупнее, а сильнее физически, то вряд ли ваш сын смог бы что - то отбить. Почему - то тут пишут , что вот мой сын подрался и его резко все испугались. До 7 - го класса не боялись, а тут раз и страху на всех нагнал. 

Видите ли, разница в том, что вы предполагаете, а я знаю. Был одноклассник не только крупнее, но и сильнее физически - мой-то танцами занимался да туризмом, а там парень с 5 лет на хоккей ходил, входил в детскую сборную, выполнял функции тафгая. И да, на него подействовало то, что пацан, от которого он физического отпора не ожидал, сопротивление оказал. 

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

До 7 - го класса не боялись, а тут раз и страху на всех нагнал. 

Не нагнал страху, а показал, что не слюнтяй маленький, так что не напугал, а снискал уважение.

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

Это обычно в первом - втором классе происходит, если в средней и старшей школе возникают драки, то без вмешательства учителей и родителей о нейтралитете и речи быть не может. Или они где - то за пределами школы дрались? И раз за разом были раскрашенные носы с фингалами, а родители просто подбадривали : ну ещё раз подерись , а потом нейтралитет будет? Не представляю как это все происходит на практике. Просто у меня сыновья из школы с фингалами не приходили. 

Я не знаю, где что происходит обычно - у сына в классе дуэли и драки начались в средней школе и продолжались примерно с 5 по 7 класс. И именно что в это время выяснили отношения, поняли, кто что из себя представляет, и перестали "меряться письками". По крайней мере от сына отстали, не задирали его, не дразнили, так что поводов для дальнейшего выяснения отношений не осталось.

Вы не представляете на практике - я представляю, потому что это все происходило на моих глазах. И сын приходил из школы и с разбитым носом, и с подбитым глазом, и в порваном пиджаке. И да, порой до родителей доходило - но то ли повезло мне с адекватными родителями одноклассников, которые так же, как и я, считали, что если драка не привела к тяжелым травмам, то это - естественный этап взросления мальчиков, то ли как раз явная разница в весовых категориях и физической подготовке играла роль, но конфликтов с родителями и учителями у меня на почве драк не было. Впрочем, я и сама, если понимала, что драка была честной - то есть не все на одного, а разборка один на один - тоже претензий родителям обидчиков сына не предъявляла.

4 минуты назад, Крикуша сказал:

Ну с психами как-то стараются не связываться, дальше, не интересно если дал отпор. Это часто у мальчишек бывает. они иногда себе лучших друзей в драках приобретают.

Если нет явного повода для неприязни, и если зачинщик ссоры - не совсем отморозок, то хватает ума для логического построения, что не стоит докапывать именно этого пацанчика, потому как навалять-то ты ему наваляешь, но и сам получишь, а явного повода для конфликта нет, то можно выбрать для демонстрации собственного остроумия более безопасную с точки зрения реакции жертву.

6 минут назад, Крикуша сказал:

Может, моему хватило одного захватывающего приема и пары острых слов, отстали все, кроме одного, но тот неадекват был 100%, год как сел за наркоту.

Моему острые слова помогали в начале, а потом потребовалась демонстрация боевых навыков - но да, отстали, и даже некоторое уважение он снискал среди одноклассников, перейдя из категории "ботан, над которым можно безнаказанно издеваться" в категорию "нормальный пацан, просто немножко странный".

[MblWKA 29 553]

42 минуты назад, Галчонка сказал:

Кстати, не обязательно, что в лагере будет не комфортно. Сын и в школьном лагере отдыхал с первого класса, и ездил в туристический с 8 лет (правда это все-таки был лагерь по интересам).

Скорее всего в театральном будет ему интересно. Там где его поймут. Найти б ещеПланировалось что они со своим кружком поедут в Абхазию в июле на конкурс (там как в лагере прибывание), туда он хотел. Но не получилось.

[Крикуша 163 403]

9 минут назад, Галчонка сказал:

что не стоит докапывать именно этого пацанчика, потому как навалять-то ты ему наваляешь, но и сам получишь, а явного повода для конфликта нет, то можно выбрать для демонстрации собственного остроумия более безопасную с точки зрения реакции жертву.

Именно так. У нас еще смешной случай был из-за национализма. 

Сын посмотрел "Обыкновенный фашизм" лет в 10 и как у любого эмоционального человека фашизм (любое его проявление) взывал бурную реакцию. Ну реагируешь? Получи! Мальчик с армянской фамилией и внешностью начал при виде сына вскидывать руку в нацистском приветствии с криком: "Хайль!" Эмоциональные действия успеха не возымели, теперь все "армянское окружение" при виде сына делало так, тогда сын доверительно зачинщику сказал: "Слушай, я бы с такой внешностью и такой фамилией фашистом бы не сильно поклонялся!"

Армянин решил, что его оскорбили по национальному признаку (а у нас в школе с этим строго) и рванул к директору. Директор мужик у нас обстоятельный и попросил все сначала, начав сначала, товарищ понял, что зря он с этим вопросом к директору пришел, ой зряяя.

[Галчонка 237 341]

Только что, MblWKA сказал:

Скорее всего в театральном будет ему интересно. Там где его поймут. Найти б ещеПланировалось что они со своим кружком поедут в Абхазию в июле на конкурс (там как в лагере прибывание), туда он хотел. Но не получилось.

Ну не получится в этом году - выйдет в следующим. Этот год он вообще такой - много планов порушилось. 

Я бы просто постаралась помочь ребенку сформировать свой круг общения по интересам , развивать коммуникативные навыки и умения, которые интересны ровесникам. То есть научиться общаться и находить темы для общения с большим количеством людей, а уж с кем ему сближаться и насколько сближаться - это его личное дело.

[Мерседеса 8 580]

56 минут назад, Крикуша сказал:

дальше, не интересно если дал отпор.

Почему не интересно? Реакция на обзывания есть, значит можно и дальше троллить. А если реакции нет, то и интерес к обзываниям пропадает. А в нос и обидчик может дать. 

46 минут назад, Галчонка сказал:

И да, на него подействовало то, что пацан, от которого он физического отпора не ожидал, сопротивление оказал

В 7- м классе не ожидал? Он новенький был? Одноклассник первый в драку не лез, а сдачи почему испугался дать? Если все было на уровне словесных дразнилок, то на удар в нос рефлекторно последовал бы ответ. Я уже писала, как мой младший ( 1- й класс) приложил одноклассника головой об пол. 

52 минуты назад, Галчонка сказал:

с. И именно что в это время выяснили отношения, поняли, кто что из себя представляет, и перестали "меряться письками".

Вот это для меня и странно. Все эти разборки начинаются в первом классе, к окончанию начальной школы уже все про всех знают, если потом и возникают конфликты, то без учителей и родителей они не решаются. 

54 минуты назад, Галчонка сказал:

И сын приходил из школы и с разбитым носом, и с подбитым глазом, и в порваном пиджаке

А это разве не ЧП для школы? Не представляю, чтобы дети в школе так дрались и никто из учителей этого не замечал. Если мои дети хоть один раз пришли в таком виде - разбиралась бы и со школой и с родителями. Это уже уровень профессиональных боксеров, а не просто 

1 час назад, Галчонка сказал:

естественный этап взросления мальчиков

 

1 час назад, Галчонка сказал:

а разборка один на один - тоже претензий родителям обидчиков сына не предъявляла.

Мои дети на борьбе " разбираются" один на один, а в жизни совсем другие законы. Мы ж не на зоне,в конце концов, чтобы по понятиям жить. 

1 час назад, Галчонка сказал:

, но и сам получишь

Так может именно это и нужно, хочется кулаки почесать, а беззащитного бить - табу.  Ну и судя по количеству драк - я не так уж и далека от истины. 

1 час назад, Галчонка сказал:

"ботан, над которым можно безнаказанно издеваться"

А  почему безнаказанно? Ваш сын так же не мог издеваться в ответ? На словесные подначки всегда можно ответить тем же, если нападут физически - давать сдачу.  Кидаться в драку в ответ на слова - значит показать свое бессилие, а над этим ещё больше будут смеяться. Особенно, если обидчик сильнее. 

[Галчонка 237 341]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

Почему не интересно? Реакция на обзывания есть, значит можно и дальше троллить. А если реакции нет, то и интерес к обзываниям пропадает. А в нос и обидчик может дать. 

Ну я не знаю, почему, после того, как обидчик сына, получил в нос, он больше к сыну с обзываниями и подначками не приставал - мне не интересно было докапываться до мотивов поведения чужого ребенка. Мне достаточно было того, что он к моему ребенку больше не докапывался.

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

В 7- м классе не ожидал? Он новенький был? Одноклассник первый в драку не лез, а сдачи почему испугался дать? Если все было на уровне словесных дразнилок, то на удар в нос рефлекторно последовал бы ответ. Я уже писала, как мой младший ( 1- й класс) приложил одноклассника головой об пол. 

Нет, он не был новенький, учились вместе с первого класса. Не ожидал, скорее всего потому, что до этого физического отпора не получал - только словесный. Почему у него не сработал рефлекс - я тоже не знаю. Но не сработал, в ответку сын не получил. А пацан, возможно, решил, что реакция такая была как раз адекватная, и проявив ее мой сын доказал свою принадлежность к "настоящим пацанам", следовательно, дразнить его дальше не стоит, на роль жертвы он не годится. И да, это произошло не в 7-м классе, я просто писала, что разборки между мальчиками с выяснениями отношений на кулаках в классе сына происходили с 5 по 7 класс. Но к 7 классу их интенсивность уже стала меньше - за 2 года разобрались.

8 минут назад, Мерседеса сказал:

Вот это для меня и странно. Все эти разборки начинаются в первом классе, к окончанию начальной школы уже все про всех знают, если потом и возникают конфликты, то без учителей и родителей они не решаются. 

Не знаю, что для вас странно. Для меня как раз не странно. В начальных классах дети занимаются в одном классе, на переменах за ними наблюдает учитель, после школы многих забирали родители или дедушки и бабушки, так что возможности для "дуэлей" и разборок просто не было. С 5-го класса дети учатся по кабинетной системе, на переменах за ними уже не так строго наблюдают, тем более, что перемещаются они по школе самостоятельно, в школу и из школы тоже добираются сами, без взрослых, так что при желании могут задержаться, чтобы собраться на заднем дворе или школьном стадионе, в том числе и для выяснения отношений или пойти с этой целью в соседний двор.

Вы вообще очень интересно ведете диалог: я вас описываю реальную историю с своим собственным сыном и последствия этой истории, а вы мне доказываете, что так быть не может, результат такой тоже таким методом не достигаем. Вы что мне доказать-то хотите? Или вы меня обвиняете во лжи? Если ваши дети не дрались никогда, то это не значит, что все дети одинаковы.

12 минут назад, Мерседеса сказал:

А это разве не ЧП для школы? Не представляю, чтобы дети в школе так дрались и никто из учителей этого не замечал. Если мои дети хоть один раз пришли в таком виде - разбиралась бы и со школой и с родителями. Это уже уровень профессиональных боксеров, а не просто 

ну не представляйте. Я не считала нужным из-за разбитого носа или подбитого глаза, если сын после этих разборок не впадал в депрессию, не боялся идти в школу и вообще не проявлял никакого беспокойства, считая это житейской неприятностью идти разбираться. И другие родители мальчиков, участвующих в этих драках, видимо, придерживались такого же мнения. Дрались мальчишки не в школе, а на заднем дворе или в соседних дворах, камерами в то время школьный двор оснащен не был, а разбитый после уроков нос, если он не сломан, приобретает к утру вполне естественные размеры, а на вопрос о фингале всегда можно ответить "упал", "на тренировке стукнулся" - если нет последствий и жалоб от родителей, то учителя не горят желанием выяснять подробности. А для детей, тем более мальчишек, вполне естественно и падать, и набивать синяки и шишки.

18 минут назад, Мерседеса сказал:

Мои дети на борьбе " разбираются" один на один, а в жизни совсем другие законы. Мы ж не на зоне,в конце концов, чтобы по понятиям жить. 

ну наши и в жизни разбирались один на один. И я не видела ничего плохого в таких драках с жестко оговоренными правилами, когда лежачего не добивают, несколько человек на одного не лезут - рассматривала их как необходимый этап взросления, как щенки грызутся, отвоевывая свое место.

19 минут назад, Мерседеса сказал:

Так может именно это и нужно, хочется кулаки почесать, а беззащитного бить - табу.  Ну и судя по количеству драк - я не так уж и далека от истины. 

Мой сын никогда не был зачинщиком драк, не обижал слабых (жалоб на него никогда не было, а не верить ему у меня нет оснований). А школьный буллинг зачастую как раз начинается с внешне вроде бы безобидных подначек, но когда жертва не может дать отпор, эти подначки становятся жестче, а потом переходят уже в физические методы травли. Так что показать, что ты можешь за себя постоять - зачастую эффективный метод предупредить возникновение травли, не дать перейти словесным подначкам в новое качество.

21 минуту назад, Мерседеса сказал:

А  почему безнаказанно? Ваш сын так же не мог издеваться в ответ? На словесные подначки всегда можно ответить тем же, если нападут физически - давать сдачу.  Кидаться в драку в ответ на слова - значит показать свое бессилие, а над этим ещё больше будут смеяться. Особенно, если обидчик сильнее. 

Противник не всегда в силу интеллекта может оценить остроумный ответ на издевательство. Опять же, часто неумение дать физический отпор воспринимается такими как слабость, и вслед за словесными издевками следует физическое воздействие. И тут я не сторонник ждать, пока тебя ударят - иногда превентивный удар имеет решающее значение (я, несмотря на то, что была девочкой, росла в мальчишеских компаниях, так что определенные выводы сделала еще в детстве).

Но опять же, я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать? Я пишу о том, что моего сына пытались начать травить - в силу того, что он очень отличался от одноклассников, читал другие книги (вообще читал, в отличии от большинства одноклассников), слушал другую музыку, имел другие увлечения и водил дружбу не с одноклассниками, а с другими ребятами. После того, как устав решать конфликты цивилизованными методами, он пару раз дал обидчикам физический отпор, попытки довести его прекратились. Я не склонна проводить анализ, был ли обидчик (обидчики) трусом, способным доставать только заведомо-беззащитных (скорее всего нет, потому что этот парень дрался и с ребятами постарше и не боялся синяков и ссадин), или у него были свои представления о "кодексе настоящего пацана" и он признавал право оппонента в ответ на оскорбление применить силу. Главное, результат был достигнут.

И я просто делюсь своим и сына опытом. А так-то для меня это уже давно не актуально - сын давно вырос, круг общения он себе выбирает сам, да и с возрастом установки меняются у всех.

А вообще мне вспоминается классика уже: Астрид Линдгрен "Малыш и Карлсон".

Цитата

— Скажи, а нельзя ли вообще обойтись без драки? Мирно можно договориться о чём угодно. Знаешь, Малыш, ведь, собственно говоря, на свете нет такой вещи, о которой нельзя было бы договориться, если всё как следует обсудить. — Нет, мама, такие вещи есть. Вот, например, вчера я как раз тоже дрался с Кристером… — И совершенно напрасно, — сказала мама. — Вы прекрасно могли бы разрешить ваш спор словами, а не кулаками. Малыш присел к кухонному столу и обхватил руками свою разбитую голову. — Да? Ты так думаешь? — спросил он и неодобрительно взглянул на маму. — Кристер мне сказал: “Я могу тебя отлупить”. Так он и сказал. А я ему ответил: “Нет, не можешь”. Ну скажи, могли ли мы разрешить наш спор, как ты говоришь, словами?

Несмотря на то, что книжка была написана в 1965 году, то есть уже 55 лет назад, мальчишки, на самом деле, очень мало изменились. И я, конечно, верю, что есть дети, кто ни разу не подрался, но ни я, ни мой муж, ни мой сын к таким рассудительным и умным детям не относятся. И не сказать, что это меня хоть сколько-нибудь расстраивало.

И да, я считаю, что из-за каждого разбитого носа к учителю не набегаешься, а мальчикам надо уметь решать и такие проблемы, а родителям - только следить, чтобы щенячья грызня не переросла в более серьезный конфликт.

[MblWKA 29 553]

2 часа назад, Галчонка сказал:

бы просто постаралась помочь ребенку сформировать свой круг общения по интересам , развивать коммуникативные навыки и умения, которые интересны ровесникам.

Нам это и предстоит. Переход в новую школу где будет только один знакомый мальчик из класса. В прошлой школе над ним смеялись многие мальчики, но были и те кто хорошо относился. Тяжёлый период ждёт. Сын мечтает о продлении самообучения. 

Каким способом это можно формировать? Я учу его как надо с ровестниками общаться, что нужно и других слушать, а не только себя и прочее. Может ещё есть какой то способ?

Для общения и развития навыка выступлений отдала в театральную, ему там нравится. Но коллектив мальчишек-ровестников его не особо принимает. Только мальчики младше с ним хорошо общаются. Особенно это было заметно на последней их встрече по случаю окончания учебного года.

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Вот это для меня и странно. Все эти разборки начинаются в первом классе, к окончанию начальной школы уже все про всех знают, если потом и возникают конфликты, то без учителей и родителей они не решаются. 

На практике именно 5-7 класс идёт новая расстановка сил. Это практически во всех коллективах так происходит. 

Лучше, чем @Галчонка объяснила, у меня не получится написать. Она изложила буквально мои мысли в своих постах. 

[Мерседеса 8 580]

6 часов назад, Галчонка сказал:

 

6 часов назад, Галчонка сказал:

. Вы что мне доказать-то хотите? Или вы меня обвиняете во лжи? Если ваши дети не дрались никогда, то это не значит, что все дети одинаковы.

Я не писала, что мои дети не дрались, я писала, что они не приходили с фингалами и разбитыми носами. И если у ребенка разбитый нос, то это уже не щенячья возня, а серьезная драка. 

А в вашем рассказе никак не могу понять поведения обидчика. Он сильный парень, занимается спортом и вдруг пассует перед физической силой.  Или он специально люлей выпрашивал, ждал, что кто - то ему в нос ногой врежет. Такое впечатление, что  тот одноклассник никогда ни с кем не дрался и одного удара испугался.  

6 часов назад, Галчонка сказал:

один. И я не видела ничего плохого в таких драках с жестко оговоренными правилами

Ну какие правила в уличной драке?  Вам повезло, что не случилось трагедии. 

6 часов назад, Галчонка сказал:

Противник не всегда в силу интеллекта может оценить остроумный ответ на издевательство.

То есть остроумно издеваться у него интеллекта хватает, а вот на ответные издевательства он не реагирует? Ну и у кого более высокий интеллект? 

6 часов назад, Галчонка сказал:

иногда превентивный удар имеет решающее значение

Это иногда. Гораздо чаще превентивный удар может отправить ударившего в больницу. 

6 часов назад, Галчонка сказал:

у него были свои представления о "кодексе настоящего пацана" и он признавал право оппонента в ответ на оскорбление применить силу

А право ответить на применение силы он за собой не признавал? Как - то не верится в это. Ну и судя по разбитому носу и фингалам -  вашего сына все - таки били в ответ. Да, ему повезло, серьезных травм не было , но это не значит, что и у других так же будет. 

3 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Это практически во всех коллективах так происходит. 

Сколько коллективов вы наблюдали? 

[Рост 165 вес 55 18 533]

44 минуты назад, Мерседеса сказал:

Сколько коллективов вы наблюдали? 

За 10 лет работы в средней школе - достаточно много. 

 

45 минут назад, Мерседеса сказал:

То есть остроумно издеваться у него интеллекта хватает, а вот на ответные издевательства он не реагирует? Ну и у кого более высокий интеллект? 

Такие издеваются не остроумно, а садистки-изощренно. Нащупают болевую точку и давят на неё. 

[Мерседеса 8 580]

1 минуту назад, Рост 165 вес 55 сказал:

За 10 лет работы в средней школе - достаточно много. 

А я, работая в школе, наблюдала совсем другое.  В пятом классе уже устоявшийся коллектив, все знают кто на что способен. Драк в этом возрасте намного меньше, чем в младшей школе. А уж если разбивают носы, то это ЧП для школы. 

4 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Такие издеваются не остроумно, а садистки-изощренно. Нащупают болевую точку и давят на неё. 

Какие - такие? Те, кто сдачи не может дать, когда его ногой в нос бьют явно не садисты.   Каким образом они могут нащупать болевую точку, если не реагировать на обзывания? 

И  что вы называете садистскими издевательствами? 

[Галчонка 237 341]

@Мерседеса я еще оаз спрашиваю, что вы пытаетесь мне доказать? Ну ок, это был неправильный мальчик. И у меня неправильный сын. 

Вы хотите обвинить меня во лжи? Я реальна, мой сын реален, его знают многие форумчане, котрые встречались со мной. Почему ваши слова должны приниматься за абсолютную истину?

Вот человек, работавший в школе, пишет

4 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

На практике именно 5-7 класс идёт новая расстановка сил. Это практически во всех коллективах так происходит. 

Но вы отрицаете чужой опыт, потому что у вас он другой - он абсолютен, ваш опыт?

Мой опыт, опыт @Крикуша, @Рост 165 вес 55 говорит обратное - почему вы считаете, что ваши слова - истина в последней инстанции? Просто потому, что ваши дети росли в другом коллективе?

1 час назад, Мерседеса сказал:

А в вашем рассказе никак не могу понять поведения обидчика. Он сильный парень, занимается спортом и вдруг пассует перед физической силой.  Или он специально люлей выпрашивал, ждал, что кто - то ему в нос ногой врежет. Такое впечатление, что  тот одноклассник никогда ни с кем не дрался и одного удара испугался.  

Я повторяю, мне плевать было на мотивы поведения обидчика. С моей точки зрения у его поведения вполне логичные объяснения. Вас они не устраивают - но на моем примере это сработало. Значит моя точка зрения имеет право на существование. Более того, моя точка зрения сформирована на моем личном опыте, а опыт сына только подтвердил ее правильность.

Вы, конечно, великий педагог. Я - нет. У меня просто вырос сын, которому привитые мною методы разрешения конфликтов помогли достаточно безболезненно пережить подростковый период и не стать объектом буллинга, хотя предпосылки были. Вот и все.

За сим откланиваюсь.

[Крикуша 163 403]

Взаимоотношения с одноклассниками ТУТ

[Белый орикс 114 646]

Сыну 8 лет, исполнилось месяц назад. В машинки давно не играет, в лего - если куплю набор, то соберет, нет - и не надо, особого рвения нет.

Меня в последнее время волнует сильная эмоциональная привязанность к мягким игрушкам, которая тянется уже не один год. Не ко всем, которые видит, нет! Спокойно проходим мимо магазинов, всякие мишки-зайчики его не волнуют, не умиляют. Склада пылесборников нет в квартире. 

Дома есть большая акула, длиной метр, маленький ёжик, кашалотик и дельфинчик - вот к ним очень трепетное отношение, у каждого есть своё имя. Акула постоянный спутник во время сна, остальные - периодически. Игр с ними никаких не придумывает, но во все путешествия (а поездить мы любим) обязательно берет кого-то, сажает у окна - "чтобы ему было видно".  У акулы как-то порвался плавник, вылезло немного наполнителя. Я "лечила" - набивала и зашивала, а сын стоял рядом, гладил, чтобы ей не было больно и страшно. 

На днях поехал к бабушке в гости сразу из секции и, естественно, никого с собой не взял. Расстроился сильно, еле уговорили его остаться - рвался домой. Точнее, переживал из-за двойственности чувств - очень соскучился по бабушке, но одновременно хотел домой. 

Насколько это в пределах нормы в его возрасте? Или не хватает родительского внимания? Или вообще стоит обратиться к психологу? Чего может ему не хватать - который день в голове кручу. 

[Крикуша 163 403]

28 минут назад, Белый орикс сказал:

Насколько это в пределах нормы в его возрасте?

Я бы не стала нервничать (а я и не нервничала ) еще года два-три. У вас эмоциональный и ритуальный мальчик, зачем-то ему это нужно, акула в кровати будет "жить" долго, советую её просто "не замечать".

[Елена Робертовна 5 740]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

а сын стоял рядом, гладил, чтобы ей не было больно и страшно. 

 По-моему, это хорошо, когда ребенок не просто играет, но и проявляет заботу, как в вашем случае. 

Вообще не вижу проблемы. 

 

[Белый орикс 114 646]

8 минут назад, Крикуша сказал:

Я бы не стала нервничать (а я и не нервничала ) еще года два-три. У вас эмоциональный и ритуальный мальчик, зачем-то ему это нужно, акула в кровати будет "жить" долго, советую её просто "не замечать".

В кровати - бог с ней, я сама с куклами во втором классе еще играла 

Вот то, что даже долгожданная ночёвка у бабушки уже не радовала без игрушки - заставило задуматься. Может, ему мало тактильного общения - обнимашек тех же  

5 минут назад, Елена Робертовна сказал:

По-моему, это хорошо, когда ребенок не просто играет, но и проявляет заботу, как в вашем случае. 

Я уже мужу говорю - может, стоит котёнка завести  От него эмоциональная отдача есть, в отличие от игрушек. Да и я сама кошатница, давно засматриваюсь на всех лохматых гавриков - от приютских до породистых  

Но муж против туалета в квартире, да еще и белочки в клетке живут, как бы не повредил их котенок.