Чудящая 598 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) 24 минуты назад, Cler сказал: Потому что слишком велика у каждого в глубине души любовь к самому себе, предпочтение своих интересов в ущерб чужим Кажется, в Библии написано-"возлюби ближнего своего, как себя самого". По мне, без любви к себе, невозможно вообще по человечески жить и относиться к другим. А уж тем более, любить Бога. А вы это в укор ставите. Слишком догматичны ваши слова, как будто приговор судебный. И уж Создатель наверняка, по моему мнению, гораздо более милостив, чем вы нам преподносите. По вашим словам складывается образ верующих, как деспотичных, жестоких и фанатичных людей. У которых как раз таки мало общего с той верой, о которой хотят рассказать. Изменено 20 Июня 2017 пользователем Чудящая 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бабалена 27 982 Опубликовано 20 Июня 2017 14 минут назад, Внучка Кащенко сказал: Вот интересно, что уготовано этому кадру? 2 декабря 2016 года в Псковский городской суд поступили материалы уголовного дела на Иванова Сергея Ивановича 1979 года рождения. Он обвинялся в незаконном хранении оружия (статья 222 часть 1 УК РФ) и незаконном хранении наркотиков в особо крупном размере (статья 228 часть 2 УК РФ). На поверку Сергей Иванов оказался не стандартным преступником, а настоятелем храма святых Жен-Мироносиц в Пскове, несколько лет назад получившим от митрополита Евсевия сан протоиерея. Де-юре «батюшка» в материалах суда фигурировал как безработный: трудовой кодекс на священнослужителей не распространяется, договоры с ними тоже не заключаются. Основанием для такого «приема на работу» является указ архиерея. Священник был задержан с оружием (в комплекте с глушителем) и крупной партией наркотиков, сообщил «Московскому комсомольцу в Пскове» источник из правоохранительных органов. Статьи УК перечислены. А по логике уважаемой @Cler, самое главное - вовремя принять причастие и исповедь. Плюсом наложат епитимью и ...придумают, что еще. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Внучка Кащенко 17 099 Опубликовано 20 Июня 2017 Только что, Бабалена сказал: Статьи УК перечислены. А по логике уважаемой @Cler, самое главное - вовремя принять причастие и исповедь. Плюсом наложат епитимью и ...придумают, что еще. Ну нормально, чё? Индульгенция и бронь в райских кущах. Но для некоторых живой образец... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 20 Июня 2017 1 час назад, Бабалена сказал: колотиться лбом о каменный пол в церкви, вымаливая себе теплое место в раю Не поверите: - не в каждом храме каменный пол; - об него не обязательно колотиться. И исключительно о себе: для меня сейчас земной поклон - это выражение благодарности. Для кого-то - глубокого горя и боли (да, и это было). И иронтзировать над этим... В общем, вы - молодец. 51 минуту назад, Тыквуша сказал: Православная вера, на мой взгляд, создана для подчинения бедных богатым. Ещё. Ой, слушайте, вы суть религии понимаете? Хоть немножко? Я не про управление массами, под которое сейчас даже сексуальную ориентацию сейчас подтянули, а про суть веры. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бабалена 27 982 Опубликовано 20 Июня 2017 2 минуты назад, Изюминка сказал: Не поверите: - не в каждом храме каменный пол; - об него не обязательно колотиться. И исключительно о себе: для меня сейчас земной поклон - это выражение благодарности. Для кого-то - глубокого горя и боли (да, и это было). И иронтзировать над этим... В общем, вы - молодец. Я тоже молюсь в храме и совершаю земные поклоны. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 20 Июня 2017 5 минут назад, Изюминка сказал: Ещё. Ой, слушайте, вы суть религии понимаете? Хоть немножко? Я не про управление массами, под которое сейчас даже сексуальную ориентацию сейчас подтянули, и - суть веры. Призывы к смирению во всех заповедях очевидны. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 20 Июня 2017 4 минуты назад, Бабалена сказал: тоже молюсь в храме и совершаю земные поклоны Прекрасно. Тогда вы понимаете, что и Клер может быть больно. Я такого душевного конфликта врагу не пожелаю: даже единоверцы её не понимают. И все умрут. Может она и не права, мне кажется, не надо по больному. 1 минуту назад, Тыквуша сказал: Призывы к смирению во всех заповедях очевидны А что такое, по вашему, смирение? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 071 Опубликовано 20 Июня 2017 Только что, Изюминка сказал: Я не про управление массами, под которое сейчас даже сексуальную ориентацию сейчас подтянули, и - суть веры Ну мне кажется что суть -смирение. Разве нет? Все невзгоды человек должен принять смиренно, так как бог их послал, чтоб проверить нашу веру и смирение.( что бог делает все к лучшему, ему виднее). Кто-то живёт лучше, смирись, ибо главное богатство духовность. Тебя унизили, обидели, причинили вред, смирись и прости. Суть веры, ИМХО, это попытка заставить человека не хотеть большего. Быть счастливым имея минимум и радоваться этому. Зачем человеку саморазвиваться, стремиться к лучшему? Именно по этому ещё недавно, когда церковь имела больше влияния, учёные постоянно конфликтовали с церковью. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бабалена 27 982 Опубликовано 20 Июня 2017 2 минуты назад, Изюминка сказал: Прекрасно. Тогда вы понимаете, что и Клер может быть больно. Я такого душевного конфликта врагу не пожелаю: даже единоверцы её не понимают. И все умрут. Я вижу, что с ней происходит. Поэтому даю ей повод высказаться, может быть она все-таки найдет в своих рассуждениях здравое зерно для себя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) @Изюминка, смирение - это умение смириться с обстоятельствами. А так как большинство людей бедны и зависимы, они не взропщут против хозяев мира. Ибо знают, что "Богатому попасть в царство небесное труднее, чем верблюду в игольное ушко", этим и утешаются. Справедливости ради скажу, что при вопиющих поборах имеет смысл жаловаться в епархию и виновного накажут. И знаю, что церковь помогает малоимущим прихожанам. Но не отказывается от даров богатых грешников, соглашаясь, что отмолят их грехи. Совершенно бескорыстных и преданных людям служителей церкви недаром возводят в сан святых. Изменено 20 Июня 2017 пользователем Тыквуша 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Cler 1 425 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) @Изюминка, главное, чтобы верующего и любого другого, кто не всегда относит себя к верующим, понимал и оправдывал Бог. @Бабалена все же не слишком уверена в своих взглядах, в сравнении с неучаствующими в обсуждении верующими. Для них всё давно решено, люди просто живут вместе с Богом и поднимаются по лестнице добродетелей, спасают душу. Чего и всем присутствующим желаю Изменено 20 Июня 2017 пользователем Cler Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бабалена 27 982 Опубликовано 20 Июня 2017 3 минуты назад, Cler сказал: @Изюминка, главное, чтобы верующего и любого другого, кто не всегда относит к себя верующим, понимал и оправдывал Бог. @Бабалена все же не слишком уверена в своих взглядах, в сравнении с неучаствующими в обсуждении верующими. Для них всё давно решено, люди просто живут вместе с Богом и поднимаются по лестнице добродетелей, спасают душу. Чего и всем присутствующим желаю Да я и в себе-то не уверена, не то что в своих взглядах. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 20 Июня 2017 2 минуты назад, Чудесное создание сказал: . Тебя унизили, обидели, причинили вред, смирись и прости. Ну. Смирись, прости, не пожалей о прошлом, не грязи себя, живи дальше. А про отсутствие борьбы на этих условиях - кто сказал? Чем плохо? 5 минут назад, Чудесное создание сказал: попытка заставить человека не хотеть большего. Быть счастливым имея минимум и радоваться этому. Зачем человеку саморазвиваться, стремиться к лучшему? Подождите. Даже священники вам не скажет: прекратить хотеть. Но. Все хотения должны быть на втором месте, на первом - Бог и душа. Дальше - расти, развивайся, какие проблемы? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 071 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) Только что, Тыквуша сказал: смирение - это умение смириться с обстоятельствами. А так как большинство людей бедны и зависимы, они не взропщут против хозяев мира. Ибо знают, что "Богатому попасть в царство небесное труднее, чем верблюды в игольное ушко", этим и утешаются. И не задавали вопрос "Почему? и Как?". Это самые страшный вопросы для веры. Почему одних бог наказал за извращения, а другим одобрил секс дочерей с отцом? Как умудрились размножиться Адам и Ева, не прибегая к инцесту( это же грех). Да и Ною тоже видимо пришлось туго, да и животным. Только что, Изюминка сказал: Но. Все хотения должны быть на втором месте, на первом - Бог и душа. Вот, ради веры задвинь свои желания. У меня вопрос а между своими детьми и богом кто у верующих на первом месте? Те верующие которых я знала, говорили Бог, и это страшно. Моё мнение что вера, это первая попытка социализировать общество. Так сказать описать нормы поведения и взаимоотношения человека в обществе. А Библия это первый Уголовный Кодекс. Раньше не было полиции и патрулей, по этому все обусловливалось страхом перед Богом, а поддерживали и следили за исполнением священники в церквях. Не даром же в каждой деревушке строили церковь, и власть она имела не меньше чем у царей. Изменено 20 Июня 2017 пользователем Чудесное создание 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) @Чудесное создание, вы хорошо объяснили про первый Уголовный Кодекс. И меня тоже удивляет отсутствие вопросов и некритичность людей сегодня, ладно, раньше основная масса была неграмотна, но сейчас? Удивительно, однако. Изменено 20 Июня 2017 пользователем Тыквуша 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 141 Опубликовано 20 Июня 2017 29 минут назад, Чудесное создание сказал: Все невзгоды человек должен принять смиренно, так как бог их послал, чтоб проверить нашу веру и смирение.( что бог делает все к лучшему, ему виднее). Кто-то живёт лучше, смирись, ибо главное богатство духовность. Тебя унизили, обидели, причинили вред, смирись и прости Не, я не так понимаю смирение. Когда я осознала это, жить стала намного легче и лучше, да. Когда человек не может с чем-то смириться, он назначает виноватого - от конкретного человека, до государства в целом и травит себя этой обидой ли, жаждой мести и прочее. Только лучше-то ему от этого не становится. Вот тут Ковбой частенько вспоминает своих друзей в инвалидном кресле, которые никак смириться не могут, назначили виноватым государство и попросту спиваются. Ах, как это удобно оправдывать. Я смирилась со своей болезнью в том плане, что не назначила виноватых (могла бы маму назначить, к примеру), что на есть и никуда не денется, не рыдаю "Почему и за что?" Значит, так зачем-то нужно. Но в ответ мне открылись пути к преодолению болезни, к стремлению жить, а не плакать. Вообще-то, как это происходило, можно было бы рассказать в ветке о православных чудесах. Да, я сама приложила немало усилий к тому, чтобы преодолеть, жить и радоваться. Но я благодарю Бога за то, что он мне эти силы даровал. В результате врачи меня считают медицинским чудом. 42 минуты назад, Чудесное создание сказал: Суть веры, ИМХО, это попытка заставить человека не хотеть большего. Не так. Это попытка объяснить, что не стоит хотеть лишнего, останешься у разбитого корыта Как в сказке о рыбаке и рыбке? Старуха не хотела остановиться и хотела все больше и больше и в результате осталась ни с чем. Ну вот я через смирение стала жить намного лучше. Хотя могла лежать овощем, как мне прогнозировали. Попробуйте перечитать старые русские народные сказки. В них ведь та же мудрость. Забудешь о душе и уже ничего хорошего не совершишь. Да что там русские сказки. Вспомните "Портрет Дориана Грея" Суть та же. В стремлении к лучшему, вечной молодости, человек отказывается от души. Не грех жить лучше, грех забывать о душе. 35 минут назад, Чудесное создание сказал: Те верующие которых я знала, говорили Бог, и это страшно. На самом деле не должно быть страшно. Потому что не забывая про свою душу, родители будут гораздо больше любить своих детей и дадут им гораздо больше, нежели люди про душу свою забывшие. Потому что потеряв душу, они потеряют и способность любить. В том числе и своих детей, увы. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) 2 часа назад, Cler сказал: Потому что слишком велика у каждого в глубине души любовь к самому себе, предпочтение своих интересов в ущерб чужим вместо ожидаемого равенства, а также саможаление и принижение своего значения в жизни других людей. Равенства никогда не было и не будет, так как изначально люди рождаются с разным набором возможностей и способностей, которые проявляются ярче или теряются в течение жизни. Так с чего бы предпочитать превыше своих интересы какого-то индивидуума, который и так по жизни неплохо устроен? Это вообще не естественно - предпочитать чужие интересы в ущерб своим, разве только в каких-то экстремальных условиях. 32 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: Не так. Это попытка объяснить, что не стоит хотеть лишнего, останешься у разбитого корыта Ну ведь для этого вера не нужна. Достаточно критической самооценки. Достаточно понимать, чего у тебя не может быть ни при каких обстоятельствах - и жизнь становится легче. Ну к примеру, я не планировала стать балериной, потому что физические данные и проблемы с ногами этого не позволяли. Соответственно у меня нет и разочарований по этому поводу. Изменено 20 Июня 2017 пользователем Леди Ястреб 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 141 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) 27 минут назад, Леди Ястреб сказал: Так с чего бы предпочитать превыше своих интересы какого-то индивидуума, который и так по жизни неплохо устроен? Я бы так сказала - предпочтя СВОИ интересы, не мешать другим У нас это регулируется уголовным или гражданским кодексом. Ну тех, кто в Бога не верит, приходится ограничивать рамками закона. Кого-то остановит вера в Бога, кого-то закон, а кого-то вообще ничего уже не остановит 27 минут назад, Леди Ястреб сказал: Ну ведь для этого вера не нужна. Достаточно критической самооценки. Вам не нужна. А кому-то нужна. Изменено 20 Июня 2017 пользователем Канцелярская крыса Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 141 Опубликовано 20 Июня 2017 (изменено) 29 минут назад, Леди Ястреб сказал: Ну к примеру, я не планировала стать балериной, потому что физические данные и проблемы с ногами этого не позволяли. Соответственно у меня нет и разочарований по этому поводу. Вы очень верную аналогию провели. А представьте себе, что кому-то для осознания такой простой вещи приходится проделать огромную работу над собой. Вот Вы как относитесь к фразе "Если ты не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней" Это ведь и есть суть смирения. Ну в моем понимании во всяком случае. А Вы знаете, сколько людей, категорически не приемлющих эту фразу! "Ну как так можно изменить отношение, если.. бла-бла-бла" Изменено 20 Июня 2017 пользователем Канцелярская крыса 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 984 Опубликовано 20 Июня 2017 3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: Я бы так сказала - предпочтя СВОИ интересы, не мешать другим Ну с этим не могу не согласиться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тыквуша 1 247 Опубликовано 20 Июня 2017 7 минут назад, Канцелярская крыса сказал: Я бы так сказала - предпочтя СВОИ интересы, не мешать другим У нас это регулируется уголовным или гражданским кодексом. Ну тех, кто в Бога не верит, приходится ограничивать рамками закона. Кого-то остановит вера в Бога, кого-то закон, а кого-то вообще ничего уже не остановит Вам не нужна. А кому-то нужна. Вот вы и согласились, что Вера это своеобразный Закон. А про неназначение виноватых это логика, человеческая. Но согласна с тем, что чудеса сверхестественные бывают, однако церковь не причём. Я сама не атеист, а агностик, т.е. признаю высшие силы. Я даже согласна с тем, что молитвы быстрей доходят в намоленных местах. (Вот такое язычество. ) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 141 Опубликовано 20 Июня 2017 7 минут назад, Тыквуша сказал: Вот вы и согласились, что Вера это своеобразный Закон. Да. Закон Вселенной. Вот я верю в то, что мысли материальны, ибо по мыслям Вашим, по Вере Вашей Вам воздастся. Для меня это тоже закон Вселенной. Я верю в то, что нельзя плакать по потерянным деньгам, надо сказать "Спасибо, Господи, что деньгами взял" И это тоже своего рода смирение. И это работает очень сильно. Кстати, недавно случайно обнаружила материальное объяснение тому, почему мне в православном храме хорошо. Просто наткнулась на то, что при моем заболевании раньше лечили и вполне успешно смолой мирры. И даже научно подтверждено, что в некоторых случаях (в т.ч. и моем) аромат мирры очень благотворно влияет на работу головного мозга надолго купируя приступы. А где можно найти? Ну в православном храме Сестра озаботила этим вопросом сына и невестку (невестка занимается закупками и заказами для храма). И вот в каталоге увидела фимиам мирры, кадильные свечи. Ну то, что доктор прописал, как говорится. Я раз в месяц дома зажигаю, дышу и надолго забываю о головных болях. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 848 Опубликовано 20 Июня 2017 5 часов назад, Изюминка сказал: И все умрут. Может она и не права, мне кажется, не надо по больному. Да-да, умрут- и попадут вместе с Вангой на последние круги Ада! А там уж всех вылечат... Если человек под фиговым листком своей личной веры активно желает всем зла- почему ей-то нельзя по больному? Это уже не вера, а какая-то злокачественная опухоль души... 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 21 Июня 2017 3 часа назад, Физендра сказал: под фиговым листком своей личной веры активно желает всем зла - почему ей-то нельзя по больному? 1. Бесполезно. 2. Только зло множить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Внучка Кащенко 17 099 Опубликовано 21 Июня 2017 (изменено) Только что, Изюминка сказал: 1. Бесполезно. 2. Только зло множить. Благоглупости какие то. Подставляться всё время? Око за око, зуб за зуб. Бумеранг существует. Очередной поп педофил http://serbialife.ru/serbskie-novosti/snova-myagkoe-nakazanie-popu-pedofilu Изменено 21 Июня 2017 пользователем Внучка Кащенко 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В