Общение супругов на сайтах знакомств: ревность, слежка

[Ночная сова 8 814]

Зубчик Чеснока

Вы знаете, не давать мужику 1,5 месяца - это издевательство

Это не она не давала, а он не брал, исходя из постов автора.

Обиделась на антицеллюлитный крем?

Не крем, а массажёр. Читайте тему внимательнее.

[Ягодка опять 138 437]

Зубчик Чеснока

не давать мужику 1,5 месяца - это издевательство

Это вы где прочитали?

Расскажите, как ночью можно любить мужчину, который пренебрежительно отзывается о тебе днём? О твоей фигуре, причёске, отсутствии кружавчиков или чего там? О твоей неуклюжести в постели?

И этот человек хочет, чтобы женщина ему отдавалась от души? Если да, то он кретин. А может его надо от компьютера оттащить и насильно отлюбить?

[Потенциальная невестка 371]

Зубчик Чеснока

Вы знаете, не давать мужику 1,5 месяца - это издевательство

Вы в себе? Как заниматься любовью с мужиком, который прямым текстом говорит, что она его не устраивает? Вот у меня бы элементарно не встало бы на него.

Сексом надо заниматься по обоюдному желанию. Что сделал муж Автора, для того, чтобы желание возникло? Тем более после родов у большинства женщин желание угасает (хоть и временно).

денег нет? На крем же нашлись.

Это был массажер, к тому же был его подарок. Вот пусть себя любимого в хотелках ущемит и прикупит жене кружавчики. Или по Вашему она должна от ребенка последние копейки отрывать, лишь бы мужу хорошо было?

[Певек 5 716]

Археоптерикс

У меня тоже муж был сумасшедший, в отношении дочери и меня, бывало"затискает" нас. А вот зять, сам по себе более флегматичный человек, был совсем другим. Тем более, что дед, т. е. мой муж, его опережал в стремлениях к внуку.

Пришлось, нам с дочерью останавливать одного и провоцировать другого. Затем всё наладилось. Особенно, когда внук чуток подрос, для своего папы.

[Ночная сова 8 814]

Потенциальная невестка

Или по Вашему она должна от ребенка последние копейки отрывать, лишь бы мужу хорошо было?

Тем более, хорошо ему не будет всё равно. Сегодня-- кружавчики, завтра-- латексный костюм с плёткой. Всё равно автор будет толстой и неуклюжей. Потому, что он её просто не любит. Вот и всё. Всё остальное--разговоры в пользу бедных.

[Делла Стрит 22 106]

Зубчик Чеснока

Присоединюсь к остальным. Где автор возьмет денег, чтобы купить себе хоть одну обновку? Или как сказала Потенциальная невестка

Или по Вашему она должна от ребенка последние копейки отрывать, лишь бы мужу хорошо было?

Ну так это полный бред. Пусть идет и заработает жене на шмотки, если требовать их горазд. Пусть и шевелится, раз ему разносолов не хватает. Я требовать этого с человека, сидящего в декрете и на декретных - свинство. Его мужское начало только и способно, что начать чатиться с малознакомыми дамами интернетовского розлива. А не стремиться добиться, например, большей зарплаты.

Как заниматься любовью с мужиком, который прямым текстом говорит, что она его не устраивает?

Да никак не заниматься. Вряд ли желание возникнет. Обидно же, все таки, Автору. Вообще, Автор сама пусть на этот вопрос ответит. Кто кого там не хочет.Хотя, думаю, все же ее муж. Раз она спокойно об этом написала. И вопрос, Автор, вы пробовали как то поговорить с мужем? О нарастающей проблеме? (отсутствие секса). Я почему об этом, считаю это важным моментов в отношениях.

[Археоптерикс 75 557]

Певек

Пришлось, нам с дочерью останавливать одного и провоцировать другого. Затем всё наладилось.

Для меня все это удивительно. Нас, женщин, тоже никто не учил попы младенцам мыть, не спать ночами, когда у них зубы режутся, и т. п. И автоматом все эти уменя не включились. Почему мужчины, женясь и заводя детей, не отдают себе отчет, что у них появятся дополнительные обязанности, а не удовольствия? За какой каменной стеной они прячутся от окружающего мира?

[Ночная сова 8 814]

Певек

Затем всё наладилось. Особенно, когда внук чуток подрос, для своего папы.

Вы знаете, всё налаживается тогда, когда жена любима. Ради любимой женщины мужчина научится и попы мыть, и памперсы менять, и кормить-купать. Даже если он от всего этого и не испытывает особого восторга, что вполне нормально.

Тут я вижу, что жена перестала привлекать мужа вообще, в принципе. У него, видимо, действительно, изначально была любовь к телу, а не к самой женщине, как таковой. Тело изменилось и любовь исчезла. Мне так видится.

[Эверита 4 598]

Что обидного или скандального в просьбе одеть эти кружева?

Да в общем, ничего. Разве что одна мелкая деталь - эти кружева неплохо бы ещё и купить. Можно в подарок любимой жене, да ещё и не в ущерб семейному бюджету. Тогда да, конечно, почему бы не надеть?

Забавную фразу прочла - нет некрасивых (а в данном случае, обычных) женщин, есть недофинансированные. Почему не купить жене ту самую юбку, в которой хочешь её видеть? Красивое нижнее белье, чулочки... А потом уже поинтересоваться почему любимая и дорогая этого не носит?

При этом жене неплохо бы самой помнить о том, что она не только мать, но и женщина. Для себя, не для мужа. И в муже видеть не только папу, но и мужчину.

[Мурчака 108 739]

Певек

Ведь он не пошёл на сайт молодых девчонок, чтобы развеяться от семейной жизни. Он общается с такими, как вы с семейными, да ещё и с детьми, дамами.

Галина, я вот иногда вас читаю и в ступор впадаю, правда. Вы на самом деле такая наивная и вы, простите, язык не поворачивается написать д...?

Ага, общается с семейными, согласна. Только он не на ФМС пришел, а на сайт знакомств. В проститутках, кстати, не только лярвы прожженнные, среди них тоже есть семейные и с детьми попадаются. Их вон вдоль трасс стоит не меряно, можно и к ним сходить. Заоодно и поговорить можно, про то какая жена у него не интересная, толстая и без кружавчиков.

Зубчик Чеснока

Вы знаете, не давать мужику 1,5 месяца - это издевательство.

Знаете, а оскорблять жену, мать твоего сына это не издевательство? А приносить домой три копейки, да еще и "терять" их, это не издевательство? А не помогать замотанной жене, которая бьется с больным малышом это не издевательство? "Не давать"! Да кто бы еще взять хотел.

А потом, есть еще и самоуважение. Может кому-то такое чувство и не знакомо, и когда её назовут неуклюжей коровой в постели и подарят массажер антицеллюлитный, с радостью и гиканьем ломанутся в постель "давать" - это их дело. Нравится когда мордой в дерьмо - за ради бога. Нравится, что твой мужик ищет себе бабу на сайте для "потрахаться" - вперед, на мины. Но основная масса женщин все-таки не такая. И это радует.

[Ямана 37 389]

Зубчик Чеснока

Извините, но подарить жене антицеллюлитный массажер - это все равно что купить мужу крем для увеличения полового члена. Так же обидно.

Боюсь, что у меня бы после такого еще долго бы мужа не захотелось.

А по теме - пусть приходил бы домой, да брал ребенка в зубы часа на 2 - 3, а в это время жена бы отдыхала, да себя в порядок приводила. И был бы ему и секис и кружева ( если б к ночи у самого силы оставались. )

[Мурчака 108 739]

Ямана

подарить жене антицеллюлитный массажер - это все равно что купить мужу крем для увеличения полового члена.

Представляете, как бы ему после такого подарка хотелось бы с женой сексуальными утехами заниматься?

приходил бы домой, да брал ребенка в зубы часа на 2 - 3, а в это время жена бы отдыхала, да себя в порядок приводила.

Не может он, у него депрессия! Ребенок же плачет, писает-какает, пеленки надо стирать, короче муть полная. А его возвышенная душа такого не приемлет.

[Лось Анджелес 125 421]

Археоптерикс

Мой муж приходил с работы и первым делом к сыновьям направлялся - скучал. После ужина играл с ними, вечером перестирывал ползунки, с утра их переглаживал. Плюс, по ночам к детям вставал и памперс не брезговал сменить. wink.gif И ни одного плохого слова в свой адрес насчет внешности и фигуры я не слышала. Дело не только в словах, но и в поступках. А поступки у мужа автора неприглядные.

Потому что муж попался нормальный! У меня так же было, когда сын малышом был. И никаких претензий по поводу внешности, наоборот успокаивал, что ничуть не менее сексуальна попа на три размера больше, чем раньше, и главное в жизни - не то, что грудь отвисла...

Претензии предъявляет муж автора не от большого ума, а от незрелости: не готов он оказался к переменам в жизни семьи с рождением ребёнка.

Хотя меня несколько напрягли высказывания Автора по поводу "мы в ссоре, я ему не глажу и посуду за ним не мою". Это неконструктивно и ведёт к дальнейшему разладу. Не "гадить в тапки" друг другу надо, а общаться, искать выход... если, конечно, оба заинтересованы в сохранении семьи и отношений.

Решение любой проблемы начинается с её осознания и поиска конструктивного пути решения: да, я действительно стала хуже выглядеть, моему мужу это неприятно - мне нужно освободить один час в день, чтобы уделять это время только себе (гимнастика, маникюр, педикюр, волосы) - для этого я должна договориться с мужем, что вечером он гуляет с ребёнком и это время я трачу только на себя. Вот как-то так примерно, а не повернуться друг к другу пОпами и искать утешения на сайтах знакомств.

[Суфия 3]

Как правило, с рождением ребенка у женщины, девушки (особенно, когда первый ребенок и мало опыта) в первое время тяжеловато с адаптацией. Тут бы в себя придти, как-то и не до общения. И времени совсем не хватает. Но ведь к 8 мес. уже можно было войти в колею и распределить время так, чтобы можно было и мужу уделить внимание.

Не обижайтесь сама тока недавно через это прошла. И опять предстоит еще))).

Знаю по себе, что неудобно привыкнуть снова к каблукам и обтягивающим одеждам, тем более когда остаются еще проблемные зоны. Я поражалась, как некоторые беременные и даже с детьми на руках ходят на каблуках и в мини... Мне на прогулке с ребенком как-то комфортнее на плоской подошве и в чем-то удобном. Но вот если мы идем куда-то с мужем (ребенок пристроен:-) к мужу), я старалась принарядиться.

До сих пор с улыбкой вспоминаю "первый такой выход"... Весной ребенку было 8 мес. Я надела платье в обтяг до колен, каблуки... А муж с ребенком стоят у дверей наготове. Выхожу и он мне выдает: "Прям счас тебя от...л бы...". Грубовато, но приятно

Тогда я поняла насколько важно для мужчины как ты выглядишь. Поэтому я бы Вам посоветовала не скандалить по поводу этой анкеты. Хотя зарегистрироваться и пообщаться инкогнито - это хорошая идея. Только потом не признавайтесь. Лучше останьтесь загадкой, которая его кинула

И одновременно потихоньку приводите себя в порядок, если Вы считаете что нужны еще доработки... Я тоже не хотела покупать обновы на ТО тело. Это нормальное желание. И ненавязчиво удивляйте мужа: ночным бельем, раскованностью. Не надо комплексовать. Все проблемы и неуверенность от комплексов.

[Рубикон 5]

Суфия

Как заметна разница менталитетов И как меня такие рассуждения пугают. А уж про прогулки на каблуках с колясками вообще выше понимания.

[Певек 5 716]

Археоптерикс

Ночная сова

Мурчака

Я всё вижу так.

У Автора из этой ситуации есть два выхода.

1. Разойтись со своим мужем, остаться одной с ребёнком, со всеми вытекающими последствиями, которые могут быть просто отличными, если повезёт.

2. Работать и работать над своей семьёй. Да, очень часто мужья бывают сами по себе очень догадливые.

Но бывают и такие, которых до всего нужно приучать и даже принуждать. Вот и в семье Автора такие проблемы, которые необходимо постараться решить.

Да и ещё, Автор, нужно подхваливать мужа за каждый его успех, особенно по отношению к ребёнку.

Ну что поделать, коль вам достался такой муж, он просто теряется и не может себя приспособить к новой жизни.

Девочки, когда женщина носит ребёнка и рожает; она проходит курсы инстинктивного отношения к ребёнку. Но мужчины, не рожают.

Озлобиться и развестись - это конечно проще всего.

[Мурчака 108 739]

Суфия

Но ведь к 8 мес. уже можно было войти в колею и распределить время так, чтобы можно было и мужу уделить внимание.

Вы ветку читаете? Внимательно?

ребенок пока проблемный, родился с гипоксией, теперь исправляем, лечим. Постоянно, то массаж, то физио, потом опять массаж, и дома процедры делаю, сейчас вот на уколы ходим,

Разницы между здоровым ребенком и ребенком проблемным не видите?

он меня вообще не жалеет. Так долго мы еще не были в ссоре. В связи с этой ссорой всплывают разные моменты, на которые обычно я не обращаю внимания. Например то, что справляюсь со всем сама (он в свободное время на рыбалке или просится пойти с приятелями посидеть в баре) - я не против, не интересуется никогда моим самочувствием, как у меня дела... если я болею, то все равно все делаю по дому и не особо меня кто жалеет, а если он болеет, то это вселенская катастрофа)))... И становится так обидно. Счас вот я с пузом и с ребенком, где только не таскаюсь в одиночку (поликлиника, молочная кухня, магазин...), а на днях в сбербанке недалеко от дома мы оказались вдвоем, так он даже к ребенку не подошел (!!!), сделал вид, что мы не знакомы.

Это цитата из вашей ветки. И много вам кружевное ночное белье помогло? Очень важно вашему мужу как вы выглядите, если он к вам так относится? Или в своем глазу бревна не видим, а советы из глянцевых журналов налево-направо раздаем?

Вы никак понять не можете, что если мужику не нужна семья, не нравится жена, если он намылили лыжи налево, то ему похрен в кружавчиках она или в халате.

[Поле чудес 2]

Шок... Вчера обнаружила, что муж зарегистрировался на сайте знакомств... случайно... решила подать объявления о продаже дорогой сынулиной игрухи - зашла потом в Журнал в браузере, увидела посещенные страницы сайта знакомств...посмотрела, ну доступа нет. Не вопрос было узнать логин и пароль, комп у нас один общий.

Я заходила на сайты знакомств, ради интереса, даже регистрировалась, потом сразу же и удалялась. Там обратила внимание на одного мужчину, запомнилась его внешность, вот как-то сразу бросилась в глаза. На днях в крупном продуктовом магазине видела пару. Лицо мужчины показалось мне знакомым, очередь была длинная и я его хорошо рассмотрела. Мне показалось что это тот мужчина с сайта. Ну, похож очень. Высокий, лет пятидесяти, ухоженный холёный такой мужчина. Рядом с ним была женщина, скорее всего жена. Женщина отличалась от мужчины в разы. Низкого роста, коренастая, несимпатичная и постаревшая. Короткая типичная стрижка, не стильная. Не прокрашенные корни седых волос. Такая тумбочка на ножках.

На соседней кассе стояла женщина лет может сорока пяти. Такая симпатичная приятная женщина. Одновременно пробивали продукты и паре и этой женщине. И вот я стояла и смотрела на них, и думала. Ну вот если бы эту женщину и в пару к этому мужчине, они бы вместе были просто загляденье.

Женщины перестают за собой ухаживать, опускаются, превращаются в кухарок, прачек и т.д. Конечно мужчины засматриваются на других. И нет ничего в этом странного.

Глядя на мужчину, было заметно, что он стесняется своей жены, или по крайней мере давно уже не испытывает к ней нежных чувств. Стояли как неродные, ни слова, ни взгляда.

Это история не про вас конечно же. Просто наблюдала и решила написать.

Кто его знает чего им нужно? Если жена молодая и красивая. Что они женятся тогда? Гуляли бы и гуляли.

[Новая Белка 1 268]

Поле чудес

с ним была женщина, скорее всего жена. Женщина отличалась от мужчины в разы. Низкого роста, коренастая, несимпатичная и постаревшая. Короткая типичная стрижка, не стильная. Не прокрашенные корни седых волос. Такая тумбочка на ножках

Правы! Сотни раз наблюдала такие пары.

И тоже пр себя делала такие выводы.

Женщины некоторые о-очень расслабляются.

Нет я не говорю, что надо всем накачивать грудь и делать круговые подтяжки лица.

Нет. Но элементарно следить за собой! Банально красить волосы, подбирать одежду по цвету и стилю. Понятно что не все могут бороться с лишним весом. Тут вопросов нет. Но даже полные женщины могут красиво и стильно деваться.

Но нет...Выглядят как клуши.

[Мурчака 108 739]

Певек

Работать и работать над своей семьёй.

Галя, я работаю на работе и дома, после работы на кухне и т.п. Я замуж выходила, ЗАМУЖ! А не в детсад воспитателем устраивалась. И мужу автора не 17 лет, а 35. И понимать, что ребенок это не только кружевные чепчики и нарядные ползунки, и мама у этого ребенка после родов не всегда Клаудиа Шифер, и после бессонной ночи выглядит часто не как модель с глянцевой обложки. И если мужик этого не понимает и не хочет понимать, то грош цена такому мужику.

И выдрессировать его можно, можно и зайца научить курить. В цирке вон тигры через кольцо прыгают и что с того? Я помню ваши ветки, где вы учили девочек терпеть, ноги мыть и воду пить, несмотря ни на что. И реакцию форумчан помню. Но это ваша жизнь, вы решили что потакать, унижаться и воспитывать хорошо, вы так и делали. А я не хочу воспитывать мужа до его седых мудей, не хочу. Я хочу быть замужем, ЗА МУЖЕМ!!!

И если сейчас ему хочется на сторону, когда есть трудности с ребенком, когда тяжело (а с малышами всем тяжело), то как можно на него надеяться если не дай бог что серьезное, страшное? Жить в унижении? Анкетки почитывать и слышать про себя "жопа целлюлитная"? Это нормальная жизнь?

нужно подхваливать мужа за каждый его успех, особенно по отношению к ребёнку.

А они есть, эти успехи? Он хочет этим ребенком заниматься? У него ж депрессия, он в тырнете вычитал. Читатель, блин. Лучше бы жене помог или на более денежную работу бы устроился.

[Лось Анджелес 125 421]

Зубчик Чеснока

не давать мужику 1,5 месяца - это издевательство. Обиделась на антицеллюлитный крем? А что обидного-то? Втирай себе на здоровье. На кружева денег нет? На крем же нашлись.

Есть здесь доля истины, есть... Обижается тот, кто хочет обидеться. Ситуация с кремом тоже неоднозначная: возможно, муж таким образом пытался проявить внимание и заботу, просто получилось несколько неуклюже... Короче, я бы не обиделась, ни на крем антицеллюлитный, ни на тренажёр, ни на обруч! А вот на пренебрежение, хамство и нежелание участвовать в жизни семьи - да, обиделась бы. И, возможно, задумалась: а по пути ли нам с этим человеком?..

Отлучать мужа от тела (при его желании этим телом обладать), конечно, неправильно. Ибо что он недополучит дома, то будет искать на стороне. Так же как Автор, не получающая дома сочувствия и понимания, пришла на ФМС и получает их в этой ветке.

Но и оправдывать такого великовозрастного "мальчика" нельзя. Удачно спрятался от семейных проблем за "депрессией", про которую "прочитал в Интернете" и сидит, бедолажка, страдает. Решать проблемы тяжело, для этого нужно быть мужчиной и главой семьи, а нравственно незрелому "мальчику" хочется на рыбалку, в бар с друзьями и ... к "тёлкам" - сначала виртуальным, а там и на реальных, глядишь, потянет...

Пион4к

В общем - прекрасная, красивая семья. И ВМЕСТЕ все преодолели,

Вот это как раз и есть пример моральной и нравственной зрелости, когда не "в кусты" от проблем, а "вперёд, на амбразуру" - эти проблемы решать и трудности преодолевать.

[Пион4к 45 887]

Певек

Работать и работать над своей семьёй.

А почему опять жена-то? Мужу почему не работается над семьей?

И вообще, тут ребенок проблемный, нужно сейчас все силы на него бросить, чтобы потом не было мучительно больно, а она перед депрессующим папаней будет реверансы изображать? Нет уж, простите, на все силы где взять?

У меня пример есть перед глазами - бывшие соседи.

Ребеночек родился с большими проблемами, да еще и врачи сначала пропустили, а когда мама заметила, время было упущено. И началась у них борьба за сына: она целыми днями с ним (массажи, лекараства, больницы), а папа на четырех работах вкалывал, чтобы на семью и лечение денежку найти, еще и умудрялся время для сына выкроить.

Как оба выглядели - мама, не горюй. Он худющий, с запавшими глазами, того гляди ветром снесет, она - расплывшаяся, прически никакой, возраст определить невозможно. Прошло более 5-ти лет, все выправилось.

Сынок выздоровел (насколько было возможно), она сейчас стройняшка, причесочка, маникюр - все при ней, одеты оба с иголочки, он поправился, посвежел. В общем - прекрасная, красивая семья. И ВМЕСТЕ все преодолели, понимаете? ВМЕСТЕ. А не так, что жена ребеночка сама тащит, а муж - в интернет на жену жалится. Противно как-то...

[Суфия 3]

Мурчака

Разницы между здоровым ребенком и ребенком проблемным не видите?

Гипоксия - это не приговор. Если что мне тоже на последних сроках ставили такой диагноз. А при рождении - ВЧД. Тоже ходили на массаж, принимали лекарства по заказу. И сейчас ребенок у меня не супер спокойный. Я ночи ни одной нормально не спала больше час-двух и днем ребенок у меня не спал, только к году узнала, что такое "ребенок спит нормально". Что же теперь сесть и себя жалеть? Наплевать на все и на всех?

И зачем мне читать всю ветку? Я не оправдываю мужа автора. Насчет депрессии он перегнул. Но устраивать трагедию из-за сайта знакомств уж точно не стала бы. Такое ощущение что проблем больше нет. у одной муж на чужую попу видите ли посмотрел, ей так показалось и она скандал устроила, а другая парится по поводу сайта знакомств.

Вот то, что он не хочет заниматься с ребенком и зарабатывать нормально, а ей приходится тянуть - это большая проблема. Нет у мужа ответственности. Кажется он думает, что ребенок сам по себе и без денег вырастет...

Это цитата из вашей ветки. И много вам кружевное ночное белье помогло? Очень важно вашему мужу как вы выглядите, если он к вам так относится? Или в своем глазу бревна не видим, а советы из глянцевых журналов налево-направо раздаем?

Я же написала, что для меня это не проблема. Это всплывает в голове только из-за обиды во время ссоры. Тем более последней. При чем тут глянцевые журналы. Я ни одного в жизни не прочитала. И мужа своего я не хаю. Написала, что он Очень Хороший, муж, отец, и как добытчик и как мужчина прекрасен.

И проблема моя только в его детях, вернее в его отношении к их поведению. А муж у меня не скупится на комплименты, когда я стараюсь выглядеть хорошо.

Конечно, если ты замотана и не причесана, не одета боле-менее, муж будет тебя упрекать. А Вы ищете в своей неряшливости оправдание больным ребенком? Окститесь, называть ребенка больным.

[Суфия 3]

Рубикон

А уж про прогулки на каблуках с колясками вообще выше понимания.

Меня они тоже поражают, если Вы внимательно читали мои слова...

[Никеша 85 990]

Суфия

Конечно, если ты замотана и не причесана, не одета боле-менее, муж будет тебя упрекать.

Конечно. А вот мужа, копейки не приносящего, по дому не помогающего упрекать не сметь - в депрессии онЕ, а потому жене срочно принарядиться в кружавчики и начать перед плитой канканы отплясывать

Знаете, вспомнился в тему разговор с одним другом, который большУю часть жизни (более десяти лет) прожил в Германии. И вот как-то пошел разговор о женщинах у нас и там, и он, хоть и признал за нашими женщинами безусловную "пальму первенства" в вопросах внешности, при этом отметил, что с немецкими женщинами общаться ИНТЕРЕСНЕЕ. На мой вопрос, почему, ответил, что там женщины не загоняются так, как наши - фитнесы-прически-маникюры-педикюры-домашники-на-шпильках-кружевное-белье. А считают - я королева, пусть меня любят такой. И их действительно ЛЮБЯТ такими, какие они есть. А наши девушки так зависят от мужского мнения и так боятся потерять мужчину, что на что угодно готовы, лишь бы мужского внимания не лишиться.

Утверждение его, конечно, достаточно спорное, я согласна с мнением, что женщине неплохо бы быть женственной, но, блин, достало уже, что женщина у нас везде ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА. А мужчины - в сплошном шоколаде, ведь даже среди самих женщин если не половина, то уж треть наверняка обвинит во всем женщину, заявив, что "мудрости" не хватало, мало стелилась, не так сидела, не так свистела.