Старость - не радость-2

[Tigra 2 048]

Травиата

А если мама окажется одна в геронтологическом центре- ещё подождите, начнутся слёзы и недовольство, что папа всё делал лучше, умел успокоить, ночью вставал...smile.gif Они уже- одно целое, хоть и ворчат.

Я слышала, как одна дочка жаловалась, что маме ничем не может уладить: " отец ухаживал лучше." И хоть он ей одну овсянку варил и пельмени, а дочка у себя наладила диетпитание- всё равно не так.

Это мы уже тоже проходили.

Пока мама в больнице лежала - я ежедневно дважды приезжала, после вечернего обхода бегала забирала из гардероба одежду и ещё у неё сидела часов до 9 вечера. А она звонила тете, моему брату и давила им на жалость, как она там "лежит ОДНА (в палате ещё пятеро из области, которых так часто и не навещал никто), хоть приезжайте за руку подержите".

И вот брат приехал в новогодние праздники меня подменить, я заболела - даже новый год встречала абсолютно без голоса

И уже на следующий день она ему: а Лена всё по-другому делала, а вот она - забирала одежду и сидела у меня допоздна (и ещё куча преимуществ моих) - он аж бесился

Да и до больниц-операций: у нас месяц живет - всё не так, все не такие, супы мои ей не нравятся, всё плохо!

По телефону с братом уси-пуси, вот он там хороший, хочет к нему!..

Едет в деревню на недельку - через день-два начинает оттуда названивать мне, его критикует: лентяй-ходит неизвестно где-макароны у него сухие! А через две приезжаем - она уже с сумками на низком старте, нас ждет!

[Tigra 2 048]

Большая кошка, Ваша мама в гериатрии хоть поймет, что её состояние можно облегчить, лечить, а не просто лежать и страдать! Там она, может, и поскучает пару недель-месяц по папе - но зато когда вернется, то уже не будет смиренно ждать своего конца под его пьяное ворчание. Да и Вы за время её отсутствия выберете пару деньков, наведете там дома марафет, может, переставите что для удобства. Раз деньги есть - постарайтесь, создайте им уютный быт.

Мама вон теперь, больная, тоже от моих заставляний ходить, заниматься на велотренажере, чуть что -рвалась в деревню, ага! Но я ж знаю, там ей невозможно теперь, там она уже без помощи не справится! Мы сделали в однушке в соседнем доме свеженький ремонт, переселили её туда - и прекрасно, она до-воль-на!

Вот, кстати, мысль какая пришла: а может, Вам перевезти их к себе поближе?

Хоть и снять им там неподалеку жильё на длительный срок?

Вам ТОЧНО будет легче и спокойнее: я вот теперь к маме в любое время суток могу забежать, давление померить, таблетки дать, еду разогреть, поругать если она не поела вовремя, "скорую" вызвать-встретить, искупаться помочь...

Подумайте над этим вариантом.

Изменено 11 Февраля 2015 пользователем Лиза

[Анел 20 235]

Нюра Вадимовна

Как бы ни было горько и обидно- это ИХ жизнь и их выбор. Берегите себя. А им предлагайте помощь. Не хотят- да и не надо.

Не могу согласиться с вами, ибо у родителей Большая кошка есть ИХ жизнь и, к сожалению, уже НЕТ того выбора, что был.

Постараюсь объяснить. Возраст 40 лет и я столь же легко всё и вся делаю. Когда мне исполнился 41 год, я обратила внимание, что пройдена та черта, где глаза видят, а руки порою уже не доходят. Далее шли другие вехи и это есть и не скроешься, не спрячешься от этого.

Что в этом такого и при этом при откровенных разговорах в реале в моем окружении это заметили столь многие, что есть определенная закономерность в жизни и это уже правда прожитых лет. Знаете, такая горькая правда.

Теперь, представьте возраст родителей Большая кошка и их физические возможности, где одна практически лежит, а другой от вероятного бессилия "ушел" в пиво...

Сейчас, буквально, сейчас можно успокоить себя тем, что это они НЕ хотят, а потом... Потом, когда страшное слово "Никогда" ворвется в жизнь, уже ничего не исправишь и не изменишь. Так, может, всё-таки стоит прислушаться к тому, что здесь уже писали - старый, что малый и наш долг, долг детей пришел взять в свои руки то, что когда-то взяли наши родители в отношении нас, ту ответственность, где "кнут и пряник" тяжелы и с этим я не спорю, ибо уже проводила родителей в последний путь и при этом... Увы и ах, а выбора нет и есть только одно: Как помочь им, столь родным и любимым?

Поэтому, необходимо искать выход и не идти на поводу там, где пожилыми родителями уже не видна та грязь и запустение, а брать в руки то, что сможет им показать, что можно минимум изменить в их доме.

Девчата, у нас мамуля была чистюлей той еще и при этом... При этом в ее последние полгода мы просто взяли и распределили то, что есть - эта поддержка того порядка, который ей был уже не по силам, а нам это четко бросалось в глаза. Мама ворчала, когда все начинали и тихо улыбалась, видя уже результаты.

Вот, как-то так.

[Полярная лиса 273 985]

Анел

Мама ворчала, когда все начинали и тихо улыбалась, видя уже результаты.

У кого-то ворчала и улыбалась, а я со своими чуть не поругалась перед Новым годом. Из-за ерунды, вестимо.

Папа болеет, ему надо много пить, причем чистой воды - не чая, не кофе, ни минералки. Воды без газа. Много. Ведрами. И мама без конца кипятит чайник. В Москве воду из-под крана лучше не пить. Подарили им фильтр - зарос через месяц, надо менять картридж, говорим об этом - а зачем тогда фильтр. Не понимают, что на картридже оседает вся дрянь, и он перестает очищать воду.

Ладно. Мы в своей квартире давно поставили стационарный фильтр на водопровод, из отдельного крана идет чистейшая вода. Это реально спасение. Муж предложил сделать такой же и родителям, типа, новогодний подарок. Скандал был до небес! Вы хотите испортить нам кухню? Вы хотите просверлить мойку и вывести еще один кран? Вы хотите нашей смерти? И понеслась душа в рай. Сделаешь насильно - реально проклянут.

Вот скажи, оно мне надо? Фильтр, ерунда на три копейки разговор, а скандалище огромный. Да зачем мне это надо, хотите кипятить - вперед.

Разные родители бывают. И мозги у всех разные.

Изменено 11 Февраля 2015 пользователем Лиза

[Анел 20 235]

Полярная лиса

Разные родители бывают. И мозги у всех разные.

Оля, в этом согласна. При этом, также есть то, что всё равно, где пряником, а где кнутом, а где отпускаешь ситуацию в определенной степени и при этом ищешь выход.

Ну, не получается по-иному - просто взять и оставить как есть.

У нас бабушку парализовало и мама себя чуть поедом не съела, а ведь уже сама на пенсии была, да сына единственного только схоронила и не успела она увидеть, как мама ее от потери потерялась и... Оля, как уж мы маму убеждали, да и бабушку - это было то, где обе были явно не божьими одуванчиками. Только их характеры - это одно, а факт того, что жизнь с ее реалиями такова - это другое и в силу этого искали тот выход, где смогут быть учтены все интересы. Сложно? Да! При этом что остается делать, кроме того, то искать этот выход?

[Полярная лиса 273 985]

Анел

Ну, не получается по-иному - просто взять и оставить как есть.

Лен, а не получится иначе. Мне отец всю жизнь говорил, что не потерпит никакого вмешательства в их жизнь, даже как вот с этим чертовым фильтром, а знаешь почему? Хе. Потому что фильтр будет НАШЕЙ вещью в ИХ квартире, это значит, что мы с мужем уже при их жизни столбим себе эту гребаную квартиру, типа местечко занимаем, чтобы впоследствии выжить стариков отсюда. О как. Ты въехала? Я долго не могла понять, о чем речь. А это, оказывается, защита своего имущества от меня, любимой единственной дочери.

В страшном сне такого не придумаешь.

Поэтому - помощь, если попросят.

[Пеларгония 4]

Анел

мама себя чуть поедом не съела, а ведь уже сама на пенсии была, да сына единственного только схоронила

Я что-то не поняла, как ваша мама могла схоронить единственого сына. А вы ей кто, не дочь?

[Анел 20 235]

Пеларгония

Я что-то не поняла, как ваша мама могла схоронить единственого сына. А вы ей кто, не дочь?

Нас было шестеро - пять дочек и сын у наших родителей. В одночасье не стало сына у родителей, брата у нас, внука у бабушки и это было горе для всей Семьи. При этом видеть своих родителей и бабушку тогда - это то, что щемило сердце так, что все эти: А, вы же остались у них - это было НЕ видеть того, что для нас всех в тот миг свет померк, а для них... К сожалению, я знаю, что такое хоронить сына...

Полярная лиса

В страшном сне такого не придумаешь.

Поэтому - помощь, если попросят.

Да, Оля, бывает и такое, как у тебя. Опять же столь противоположное мне - я сегодня, буквально, вымаливала у Бога возможность успеть сделать то, на что требуется еще время... Ну, честно, туда с собой не возьмешь и поэтому здесь мне близка позиция моей мамы - всё и вся ваше после моего ухода, а сейчас при жизни одно - не быть обузой.

Только, вот, Оля, не всегда получается это у нас. Бабушка страдала от своей беспомощности и пыталась реабилитироваться, даже сидеть начала, а потом резко, враз ушла. Мама боролась с немощью почти до конца и ушла во сне.

[Полярная лиса 273 985]

Анел

я сегодня, буквально, вымаливала у Бога возможность успеть сделать то, на что требуется еще время...

А я давно ничего не вымаливаю. Заберет - на том спасибо. Незаконченных дел у меня нет, так что готова. Недавно сказала мужу, наверное, кощунственную вещь: умирать надо молодыми. Свекровь лежала всего неделю, одну неделю, и не дай Бог уходить как она. Врагу не пожелаю.

сейчас при жизни одно - не быть обузой.

Это зависит не от нас.

[Нюра Вадимовна 98 538]

Анел

Леночка, не всегда выходит "как надо", и еще реже выходит "как нам хочется". Вот у меня бабушка ( дай ей Бог здоровья еще на многие годы!) по характеру такой диктатор- куда там всем тиранцам всех времен и народов! Все должно быть так, как она считает правильным. Причем не только у нее дома, но и у меня. У меня проще- она редко у нас бывает, так что порядки свои наводить не может.

Но у не... Боже, боже... Все грязное, зачуханное, посуда- у моей собаки миска чище, клянусь! Начинаю убирать ( просто убирать!) дикий крик- у меня ПОРЯДОК! Не лезь!!! Истерика натуральная. Так вся моя деятельность заключается в попытках помыть посуду, полы, подмести пол. Ни в какие шкафы я не лезу, Боже упаси.

И что делать? Силком лезть? Чтобы давление подскочило вместе с сахаром? Да нет, спасибо. Потому что в больницу ее не загонишь- она же сама медик, а там одни идиоты. При всем при том ест страшно жирное мясо, и остальная еда просто плавает в жиру. Доказать ничего нельзя.

Если я силком попытаюсь сделать ей лучше, она может умереть от стресса. Запросто.

Поэтому я плюнула и делаю сан. минимум. Пусть живут как хотят, лишь бы живы были.

Что-то мне подсказывает, что у Большая кошка примерно то же самое. Если уж ей отвели один стул на кухне... Бесполезно что-то менять, ИМХО.

Полярная лиса

Оль, у нас то же самое с водой. Я предлагала возить питьевую бутилированную воду в бутылках и купить помпу- ну копейки же, не обеднею! Нет и точка. Привозила в пятилитровых бутылках- они ею цветочки поливают. А пьют то же говно из крана. Эх...

П. С. НДП пожалуйста!

[13 медведей 23 623]

У нас все совсем плохо.

Бабуля даже лекарства пить не может. Начался бред. С утра уже менялись вводные, то скорая, то поедем в больницу, то не поедем. А толку уже ехать?! Раз там нихрена даже за деньги уже не делают. И боюсь, что до больницы уже не довезем.

Сейчас в четыре поеду к ним, мама пока переедет туда. Возьму из дома что надо маме, полотенца, щетки, крема и поеду.

От телефона не отхожу.

[Белый орикс 114 921]

Плюшевое счастье

У нас все совсем плохо.

А у нас бабушке понравилось болеть. Она за все годы в больницу только рожать попадала, и то не факт. До сих пор в аптечке ношпа с мезимом, да аспирин с валерьянкой.

Вчера утром продуло ей спину. Как смогла - не понимаю. Окна-двери закрыты, на улицу не выходит. Но факт есть факт - поясницу свело. Теперь кушает около кровати, для туалета ведро рядом стоит. И всё бы ничего, только за час она попросила меня дважды померить температуру и давление.

Температура 36,8, давление 115/70, но перемерить еще раз надо обязательно После чего валерьяночки таблеточку выпить, как же болеет. Эх, старый как малый - больше всего внимание нужно, а тут такой повод, заболела.

Вот только ведро в комнате напрягает. Всё не наша квартира, съемная. Запахи хозяину, наверно, не особо понравятся. Хотя он без нас не ходит, в курсе, что там бабушка одна под замком, но мало ли.

[Марька 2 653]

Белый орикс

Теперь кушает около кровати, для туалета ведро рядом стоит.

Привыкнет, не отучите! Не стоит повторять наших ошибок. У нашего деда сломана нога была, рядом мы поставили ведро. Сейчас ноги ходят , но ведро так и осталось. И запах, и вид ...(блюющий смайлик). И не отучишь.

Забирайте ведро, пока не привыкла. Хорошо что мы отдельно живем, не часто я вижу эту мерзость...

[Арчита 21 189]

Tigra

а может, Вам перевезти их к себе поближе?

Предлагала и можно изыскать такую возможность , здесь квартиры снять недорого можно. Папа слушает и говорит, хорошо, посмотрим и на этом все.

Я сегодня с мамой говорила, она сказала, что старается меньше лежать и что-то делать. Вчера посмотрела 2 передачи, рассказала кое как. Я ей говорю, что ей нужна медицинская помощь и что папа сам лежал 3 раза в больнице и не отказывался а тебя настраивает в другу сторону.

Они сами себя довели до такого плачевного состояния. Мама очень общительная, живая, подвижная. Папа наоборот сидит в кресле с пивом (никогда не напивается) с газетами и постоянно всех критикует, чем доводит маму до слез. Зато постоянно признается ей в любви, готовит, ходит в магазин, натирает ей ноги, спину и т.д..

В остальном он во многом способствовал ее такому времяпрепровождению. Папа жутко меня раздражает. Он плохо и редко чистит зубы, он не стрижет волосы он постоянно несет какую то хрень, всех ругает.

Как помочь им, столь родным и любимым?

К сожалению остался только долг, любовь испарилась. Нет чувств, только жалость. Не могу я брать ответственность на себя, если они не хотят, да и желания нет такого. Скажут отвези в больницу, приеду отвезу. Против воли ничего делать не буду. Для меня настоящая мука общаться с ними. Но я этого не показываю, пока получается. Абсолютно инертные, не предприимчивые люди, плывущие куда вынесет. Всего боятся.

Если уж ей отвели один стул на кухне...

Мои родители далеко не чистоплюи. Я могу пойти и в комнату и сесть в кресло, жутко неудобное, больше 15 минут там я не просижу со своим позвоночником. Ну и что я там делать буду? тупо сидеть и слушать или мамин храп или папину бредятину. На кухне можно сидеть на стуле с ноутом на столе, все, вариантов больше нет. Я такого не выдержу. У меня своя насыщенная жизнь и я не хочу сидеть в однушке со стариками, которые не хотят лечиться.

Папа постоянно твердит, что денег полно, и ему ничего не жалко, найди, найди.. Я нахожу и на этом все заканчивается. Они резко передумывают. Папа маму накрутит о бесполезности этих мероприятий и все. Маме надо внушать оптимизм, а папа наоборот все делает.

Изменено 11 Февраля 2015 пользователем Лиза

[Пеларгония 4]

Белый орикс

Вчера утром продуло ей спину. Как смогла - не понимаю. Окна-двери закрыты, на улицу не выходит. Но факт есть факт - поясницу свело.

Не факт, что продуло. Тяжелого ничего не поднимала бабушка?

[Киршаночка 556]

Большая кошка

А вашему папе то и нужно, чтобы ваша мама всегда была больной и беспомощной. Он то сравнительно пока здоров, несмотря на диагнозы. Он хочет быть значимым. Детям уже не нужны ни его помощь, ни его советы, ни его мнение никого не интересует. Вот он и отыгрывается на вашей маме.

Не удивляйтесь, что так пишу. У нас свекор такой. Лет 10 назад, когда я вошла в семью как невестка, моя свекровь была энергичной и весьма активной. Лет 7 мы со свекрами живем отдельно и за это время свекровь превратилась буквально в овощ, которая целый день тупо сидит и спит у телевизора. Благодаря усердной опеке свекра, который считает ее, мягко говоря, беспомощной и, скажем так, со съехавшей крышей.

Но когда свекор попал в больницу, свекровь осталась одна и саму себя обслуживала, и кота обихаживала, и вела более активный образ жизни нежели со свекром. Единственно, мой деверь и мы с мужем созванивались или заезжали к ней. Помощи никакой не требовалось.

Изменено 12 Февраля 2015 пользователем Лиза

[Гретхен 62]

Большая кошка

Всего боятся.

Скажите ему, что СРОЧНО надо идти в поликлинику на диспансеризацию. Как раз проходят ВСЕ люди, рожденные в ...году. Я думаю, что пойдут, потому что люди еще советской закалки.

[Белый орикс 114 921]

Пеларгония

Не факт, что продуло. Тяжелого ничего не поднимала бабушка?

Нет, конечно. Ей целую кружку молока уже не под силу поднять, по половине наливаем. Вот растянуть могла - мало ли, потянулась что-нибудь достать, а много ли надо в таком возрасте? Купила ей вольтарен-гель, мне хорошо от мышечных болей помогает, и не жгучий. Будем мазать.

[Лианна 38]

Вот только ведро в комнате напрягает.

Привыкнет, не отучите!

Это точно. Наша бабушка, когда ремонт в коридоре был, приспособила баночку. чтобы по коридору в туалет не шастать и не мешаться. Ух, сколько же мы потом боролись с этой баночкой - такие войны были, не передать словами.

[Арчита 21 189]

Гретхен

Скажите ему, что СРОЧНО надо идти в поликлинику на диспансеризацию. Как раз проходят ВСЕ люди, рожденные в ...году. Я думаю, что пойдут, потому что люди еще советской закалки.

Если мама лежит почти умирает и врача не вызывают, то на диспансеризацию никто не пойдет.

Тем более откуда мне знать про диспансеризацию, я даже не знаю где их поликлиника и никогда в ней не была и они это знают.

Сегодня звонила, каждый день звоню. Папа на меня обиделся за сиделку. Я так понимаю, что он считает, что я должна сидеть с ними в однушке и ухаживать за мамой, подменяя его. От такой перспективы у меня волосы дыбом встают.

Я не могу ни с кем долго( несколько часов) находиться в одном помещении, тем более с папой, мне нужно свое пространство, совершенно пустое. Я с ужасом думаю, что мне с ним жить придется на одной площади, прям до обморока

Мама сказала, что в геронтологию не поедет, надо сначала разобраться что с ней ( сама собирается разбираться) а потом посмотрит. Бесполезно все это...

Еще сказала если будет совсем плохо, то она меня вызовет. Я в шоке.. Я тоже вызову платную скорую и госпитализирую ее..

То есть получается, что она себя сознательно довела до такого состояния, а я должна с ней сидеть похоронив себя.

[Крикуша 163 627]

Большая кошка

так понимаю, что он считает, что я должна сидеть с ними в однушке и ухаживать за мамой, подменяя его

Так, все. Кто ухаживал за вашими бабушкой и дедушкой? У вас семья? Так вот, я сейчас жесткие вещи скажу. Если сейчас вы бросите семью и детей, то в возрасте ваших родителей с вами сидеть будет некому. Старики капризнее детей, но детям же мы не разрешаем капризничать, так что, папа может хотеть все что угодно, а делать надо так как удобно ВАМ!

[Арчита 21 189]

Крикуша

Кто ухаживал за вашими бабушкой и дедушкой?

За бабушкой ухаживала мама, она была не лежачая. Ее увезли в больницу и там она умерла. Дед женился в 70 лет третий раз у него была комната на Ленинском проспекте в двухкомнатное квартире.

Соседка предложила ему однокомнатную квартиру (хорошую) во Внуково в обмен на эту комнату и дед со своей новой женой туда переехал.

Прожили они вместе 17 лет. Дед сломал шейку бедра и лежал дома. За ним ухаживала его жена( очень хорошая женщина). Мама ни разу не приехала и не навестила отца. Приехала только на похороны.

Если сейчас вы бросите семью и детей, то в возрасте ваших родителей с вами сидеть будет некому.

А как я должна не бросить, переехать к ним в однушку ?

Или я их насильно возьму и перевезу в съемную квартиру где то рядом? Да кто ж поедет то?

Со мной сидеть не надо, да и я не хочу чтобы дочь бегала около меня. Мне уже озвучили, что наймут сиделку, оформят в пансионат для стариков, но сидеть не будут, и я абсолютно согласна. Это конечно в том случае, если я не смогу себя обслуживать.

Я не доведу себя до такого состояния. Я бы давно сделала себе эндопротезирование. Если в 69 лет начался артроз, то он уже не исчезнет никуда при консервативном лечении. Возрастные изменения в суставах уже не лечатся. Только операция, и чем раньше тем лучше. Она говорила ни за что и никогда никакой операции. Вот результат.

[Бэлька 47 790]

А почему все запугивают, вот плохо будешь ухаживать за мамой - и за тобой дети не будут ухаживать! При чем тут это? Вот моя мама ни дня не ухаживала за своими родителями, они жили отдельно, и умерли рано и быстро. Значит, если я не видела заботливого ухода за стариками могу смело за мамой не ухаживать? Ура! .

Ну глупость же это, все равно буду, но уж как смогу.

Наша беда с сиделкой продолжается.

На прошлой неделе, в пятницу, я воодушевившись на форуме, сказала сиделке маму помыть, а то мол я хочу белье постельное вечером перестелить. Она прям аж кинулась мыть, даже сказала что сама и перестелет.

Но проходит неделя, а мама опять не мытая. Да что же такое? Мне завтра опять сказать чтоб помыла? И так каждую пятницу? Может позвонить в агенство и пожаловаться?

( По поводу ухода, я когда меняю маме памперс протираю ее влажной салфеткой, специальной. Если сходит по-большому, то мою попу. От сиделки надо, чтоб она подмывала каждый день, я просто не могу.)

Изменено 12 Февраля 2015 пользователем Лиза

[Травиата 84 359]

Бэлька

Но проходит неделя, а мама опять не мытая. Да что же такое?

Вы раз в неделю проверяете, вымыта ли мама? А завтра утром проверить - никак?

Может позвонить в агенство и пожаловаться?

Зачем же? Вдруг сиделка обидится. Лучше сделайте ей подарок на День Святого Валентина или выдайте премию к 8 Марта.

По поводу ухода, я когда меняю маме памперс протираю ее влажной салфеткой, специальной. Если сходит по-большому, то мою попу. От сиделки надо, чтоб она подмывала каждый день, я просто не могу.)

Скажите, откуда Вы знаете, что сиделка не подмывает? Я так поняла, что Вы по неделе никуда не заглядываете. Или Вы молча меняете памперс немытой маме?

Когда Вы заключали договор с агентством, оговаривалось, что требуется гигиеническая обработка лежачей больной? Сколько Вы платите ей за работу, какой график?

[Эллега 35 954]

Бэлька

А если подробный график работы составить - что и когда обязательно, что - по необходимости...И поконтролировать жестко? Не прокатит?