Старость - не радость-2

[Физендра 48 836]

У меня отец перед смертью разговаривал с умершими. И да- "уезжал" к ним, с улыбкой говорил, когда я приехала: "Отец (его) пришёл... дедушка (его) пришёл... говорят, что эта мадам (показывая на меня пальцем) очень похожа на своего отца!" И это при том, что он не помнил уже ни жену свою (мою мать), ни меня особо... Мать тогда над ним смеялась, издевательски требуя, чтоб он назвал её имя. Он не мог- или не хотел. Ага... через месяц примерно уже я спрашивала её после реанимации, помнит ли она, что отец умер, и как она очутилась в платном пансионате??? -Ответ был- НЕТ! 

1 час назад, Ябеда сказал:

Меня  уход за ней не напрягал, смена подгузников, кормление с ложки, мытье в постели тоже не напрягало,

А меня- уход за отцом, правда, недолгий (тот же пансионат помог). Я привыкла менять подгузники внукам, не проблема. 

А вот за матерью- нет, нет и нет. Я помню, как она отца не кормила  (чтоб в туалет не ходил) и памперсы ему не меняла 3 (!) дня, т.к. помогающий ей молодой сосед уехал в командировку, а я ещё не прилетела. Брезговала она, ругала отца за то, что слёг, заставляла вставать  и идти в туалет- а он падал и страшно бился об унитаз! Бумеранг ударил её через 2 недели... кто я такая, чтоб мешать Судьбе и карме хотя бы сейчас ей что-то объяснить??? Правда, за ней самой потом в состоянии овоща ухаживали в том же пансионате (за мои деньги), как за хрустальной вазой- и поставили-таки на ноги... а вот патологоанатом после вскрытия отца сказал, что у него весь позвоночник был перебит после тех падений. 

За любовь платят любовью, за проклятья и ненависть... откупаются деньгами и обеспечением нормального  комфорта. . Если повезёт. Социопатка и аутистка тоже имеет право на комфорт в старости- но только НЕ ЗА НАШ СЧЁТ!!! Во всяком случае, не душевный и энергетический. Лучше деньгами. Чтоб дальше по роду не шло...

Изменено 10 Января 2018 пользователем Физендра

[Вербена 18 498]

5 часов назад, Ябеда сказал:

Меня  уход за ней не напрягал, смена подгузников, кормление с ложки, мытье в постели тоже не напрягало, а вот эти "поездки" доводили просто до трясучки. 

Эти "поездки" - один из признаков старческого маразма. Практически все маразматики куда-то едут, в основном "домой" и "к маме". Моя свекровь уже лежала, ходить не могла, так она пыталась ползти "домой". А когда еще могла ходить, сбежала из дома и мы ее 9 часов с милицией разыскивали, слава богу, что быстро нашли.

 

5 часов назад, Ябеда сказал:

А вот сорвалась один раз, до сих пор очень стыдно и жалею о своей несдерженности.

Я и не один раз срывалась, хотя всегда считала, что у меня характер нордический. Невозможно годами жить с маразматиком и не сорваться, так что не корите себя - дело житейское...

[Кармина Бурана 10 969]

12 часов назад, Чёрное небо сказал:

Продать, возможно, не продаст, но кредитов набрать что мешает

Ну кредитов многие могут набрать- примеров много, не обязательно из ума выживать для этого. Следить за ним надо, как-то обезопаситься. Но там , как я поняла у папы один пока конек- продажа дома и переезд. Ну вот это он не сможет один сделать, слава богам. 

6 часов назад, Katakomba сказал:

Документы нынче для продажи не нужны, если данные есть в Росреестре.

Вот именно. И паспорт личный. Но там два собственника на дом и это хорошо.

2 минуты назад, Вербена сказал:

. А когда еще могла ходить, сбежала из дома и мы ее 9 часов с милицией разыскивали, слава богу, что быстро нашли.

Тяжко. Моя мама почти 5 лет из дома не выходила, но до смерти была в полном разуме и рассудке. 

[Вишня зимняя 46 763]

В 07.01.2018 в 21:21, Чертов Ангел сказал:

Пенсию, само собой ему будет переводить, и за квартиру платить.

Почему само собой? Он инвалид? За квартиру ладно, чтобы долг не копить. А кормить его зачем за бабушкин счет?

[Эль Анхель 47 785]

 

24 минуты назад, Вишня зимняя сказал:

Почему само собой? Он инвалид? За квартиру ладно, чтобы долг не копить. А кормить его зачем за бабушкин счет?

Потому что он для нее как был светом в окошке всю жизнь так и будет. Пока жива, его не бросит.  Доказывать что - то я ей не буду. Ее право. Что мы ее не прокормим, лекарств не купим? Плюс она приличную сумму нам неожиданно подарила. 

[Чернышка 26 520]

У подруги отцу на днях исполняется 80 лет. Ну, решили заказать банкет в ресторане. Семья и друзья-приятели, кто дожил и в состоянии ходить.

Так вот, на этапе составления списков, супруга 79 годочков, устроила гранд-шкандаль на тему: "чтобы этой Клавки и близко не было! Она гулящая!" Дедушка закономерно ответил в том же стиле, доругались практически до развода. Дети два дня мирили старичков.

Все в порядке, банкет заказан, меню утверждено, без шашлыков. Музыка - баянист, приглашен!

* *****

 

[Мэри Поппинс 2 562]

Чернышка

А Клавка-то была?

[Совиная Охота 1 738]

18 часов назад, Чертов Ангел сказал:

 

Потому что он для нее как был светом в окошке всю жизнь так и будет. Пока жива, его не бросит.  Доказывать что - то я ей не буду. Ее право. Что мы ее не прокормим, лекарств не купим? Плюс она приличную сумму нам неожиданно подарила. 

Не думали, что это сомнительное переходящее знамя вам потом передадут?!

[Эль Анхель 47 785]

2 часа назад, Совиная Охота сказал:

Не думали, что это сомнительное переходящее знамя вам потом передадут?!

Нет. В случае необходимости это знамя поскачет как раз таки в дом престарелых. В лучшем случае.

[Кармина Бурана 10 969]

В 11.01.2018 в 13:21, Чернышка сказал:

"чтобы этой Клавки и близко не было! Она гулящая!"

У моей подруги почти так было с мамой- прожили они с ее отцом долгую, трудную, но дружную жизнь, дети, внуки, зятья. И вот в ее 70 лет ее переклинило - стала мужу вспоминать как он на кого-то посмотрел, с кем-то разговаривал. При том непонятно было - серьезное что вспоминает или ерунду какую-то. Я сама все это слышала. До того затюкала мужа, что он не знал, куда ему деваться. А потом другой бзик появился - дом при жизни подарить дочерям (а то она умрет раньше, он сразу бабу в дом приведет). Дочери (моя подруга и ее сестра) увещевали ее, уговаривали - бесполезно. Через несколько месяцев подругин отец сказал - пойдем к нотариусу и подарим, если ты потом успокоишься. 

Дом оформили пополам на двоих дочерей и мама подруги через полгода умерла. А папа все это время- то с инсультом, то упадет, мало кого узнает. Моя подруга уже 7 лет к нему, как на работу ходит, ухаживает. Он иногда и ее с мужем не узнает. И никого в дом не привел. 

[Мэри Поппинс 2 562]

27 минут назад, Кармина Бурана сказал:

До того затюкала мужа, что он не знал, куда ему деваться.

Мама моя так же себя вела незадолго до смерти. Совсем отца со свету сживала. Почему с той разговаривал, почему с этой? Что, бегаешь к ним? То улыбнулся со смыслом кому-то, то долго не было, блудил видать. Как же тяжело ему было, боже мой...Он был на 11 лет младше мамы, а мама ревнивица всю жизнь. Но надо было знать моего папу, тихоню, полностью ведомого, безынициативного, чтобы понять, как смешно выглядят эти поревнушки.

Хорошо, что я жила в 120 км, а то, учитывая мой вспыльчивый характер, ругалась бы с мамой постоянно. Доходило до абсурдных ситуаций. Помню, приехала я к ним,  уже темно на  дворе, сидим на кухне, пьём чай. Папа встал из-за стола, зачем-то вышел в сени, включил там свет, что-то там поделал, опять зашёл. Тут же вернулся включил опять свет и сразу выключил.

Святая инквизиция, что тут же началось!!! Крик, ор со стороны мамы. Аааа! Ты кому сейчас сигналил, свет два раза включил-выключил!! Типа, бабка дома, я не приду!? Ты думаешь, я дуууура? Обмануть меня хочешь? И т.д. и т.п. Это я сейчас понимаю, с высоты прожитых лет, что дело-то в изменениях возрастных, хотя и не старая она была, всего 65 лет. Мои некоторые коллеги в этом возрасте на шпильках бегали в юбках выше колена. А учитывая её прожитую жизнь, страшные трагедии, невзгоды, да и образ жизни (периодически пили родители много) и не удивительно, что так рано крыша уехала.

Я пыталась объяснить маме всю абсурдность ситуации, да куда там! Только ссоры получались. Как же жалко отца было, а он терпеливый, всё сносил молча. Он без неё долго не смог, всё тосковал, пить стал ещё больше и через 4 года умер, не дожив до 60 лет. Вот такая печаль.

[Winterborn 19 355]

В 09.01.2018 в 18:09, Донюшка сказал:

Я не соображаю во всех тонкостях, я не знаю- если я прописана в родительском доме, могут продать дом без моего согласия? 

Вы не совладелица? Могут. 

В 09.01.2018 в 17:50, Хищный Зайка сказал:

Я Вам не верю. Вы 10 лет возле тётушки прыгаете

Ну заболеть тетушка могла и 10 лет назад, а автор могла включиться в активный уход за ней недавно. 

[Делла Стрит 22 090]

В 06.01.2018 в 17:49, Эрцог сказал:

И я не считаю правильным, что она ценой своего нищенства, отрывая от себя, одаривает своих внуков, вполне дееспособных и хорошо зарабатывающих 30-летних парней.

и тут же

 

В 06.01.2018 в 14:41, Эрцог сказал:

И только я, "врагиня" своим детям трачу на них же всю свою пенсию,

А зачем? Искренне не понимаю. И сыночки принимают мамкину финансовую помощь? Офонареть.....

[Эрцог 440]

31 минуту назад, Делла Стрит сказал:

А зачем? Искренне не понимаю

Я и сама иногда не понимаю свои поступки. Видимо,трачу потому, что люблю их.

[Приморская славянка 15 250]

10 минут назад, Эрцог сказал:

Видимо,трачу потому, что люблю их

Ну так какие претензии к маме? Вы - ее повторение. Разница только в том, что неизвестно, как сложится ваша старость - будут ли дети к вам внимательны и помогут ли в трудной ситуации. Боюсь, что вам не удастся в возрасте мамы собрать такие суммы на подарок внукам.

[Эрцог 440]

36 минут назад, Приморская славянка сказал:

Ну так какие претензии к маме?

Какие претензии к маме. Я тоже хочу разобраться, почему меня так задела эта ситуация. Потому что несправедливо. Если б она им по 5 тыс. подарила, я бы и внимания не обратила. Но сотню тысяч могла бы поделить по справедливости поровну на троих. А так получается, что их она любит, а я у ней как лишнее звено. Или уж никому бы ничего не дарила, а все свои средства тратила бы на свои нужды - телевизор, санаторий и тд.

[Приморская славянка 15 250]

Эрцог

Ирина, постарайтесь не загружаться такими мыслями. Ну, подарила - мальчишки использовали с неба упавшие денежки на свои хотелки. Вы думайте больше о себе! Сломался телевизор у мамы? Переадресуйте ее хотение нового телевизора сыновьям. И переставайте им уже в клювики подкидывать - ибо эта песня бесконечна и только Вам выйдет очень большим боком. Заботьтесь о себе! Желаю Вам всего лучшего и переосмысливания сложившейся ситуации в свою пользу. 

[Катакомба 52 610]

4 часа назад, Эрцог сказал:

Я тоже хочу разобраться, почему меня так задела эта ситуация.

Потому что в других людях раздражает именно то, что не нравится в себе, только в этом не признаешься. Вы недовольны собой, что всю свою пенсию тратите на детей, но прекратить это не можете. Поэтому подобный гипертрофированный поступок матери дал вашему подсознанию возможность хоть как-то возмутиться. 

 

5 часов назад, Эрцог сказал:

Видимо,трачу потому, что люблю их.

По-другому любовь свою выражать не умеете?

[Матёра 4 443]

В 10.01.2018 в 09:43, Katakomba сказал:

Он настолько не хочет умирать, что готов хвататься за любую соломинку, отсюда поиск лекарств и их поедание и стремление уехать в деревню подальше от места, где все мрут.

А вы-то точно будете вести себя достойно, будете хотеть умирать, за соломинки хвататься не будете, лекарства поедать не будете, уезжать никуда не соберётесь и встретите смерть гордо, как Александр Матросов или Гастелло. Дай то Бог вам такую силу и такое мужество. И такую Веру. А то ведь досада какая - и чего это он настолько умирать не хочет? Странно даже как-то. Необычно себя ведёт. Не иначе - маразм. В здравом уме люди, они завсегда помереть хотят на радость родственникам.

Как сейчас помню, лет в тридцать восемь я примерно так же недоумевала: какого чёрта это старичьё за жизнь цепляется? Вообще не понятно.

Вот уж три года как мамы нет, а я всё читаю эту тему То ли по привычке, то ли уже в целях профилактики. Самоидентифицируюсь: началось? не началось?

В 10.01.2018 в 10:01, Ябеда сказал:

Но как только мы в гости приедем заводила песню как она поедет в свое Палатово.

Меня  уход за ней не напрягал, смена подгузников, кормление с ложки, мытье в постели тоже не напрягало, а вот эти "поездки" доводили просто до трясучки. 

Палатово - это в Белгородской области? Ну, может и до трясучки довести - из Приморья в Белгородье отправлять старушку. Только зря вы тряслись. Вот этому не верьте:

В 10.01.2018 в 15:51, Вербена сказал:

Эти "поездки" - один из признаков старческого маразма. Практически все маразматики куда-то едут, в основном "домой" и "к маме".

Далеко не всегда это маразм. Моя мама в последние полгода жизни "уезжала" то в Ялту, где училась в техникуме, к владелице дома, у которой квартиру снимала, то в шахтёрский Дзержинск Донецкой области к сёстрам. А потом и вообще на хутор Хороший, где она родилась и который давным давно затоплен Цимлянским морем.

Уже и говорить слабо могла, и слова путала. А "отъезды" снимались очень легко: достаточно было спросить, а как там? Это сколько лет тебе было? А дом какой на Хорошем был? А кто там из друзей?

И речь налаживалась, и глаз загорался. Я столько интересного из жизни мамы узнала за эти последние полгода её жизни! Яркие, чёткие, интересные воспоминания. Уникальные. И мне интересно было, и она в себя приходила, радовалась.

Так что желание уехать - это очень даже не маразм. Иногда это желание уходящего человека чтобы его выслушали. Поделиться самыми яркими моментами жизни. Конечно, уже по-детски выраженные, через капризы.

Изменено 14 Января 2018 пользователем Матёра

[Кармина Бурана 10 969]

28 минут назад, Матёра сказал:

Как сейчас помню, лет в тридцать восемь я примерно так же недоумевала: какого чёрта это старичьё за жизнь цепляется? Вообще не понятно.

Моя мама в 84 года за жизнь цеплялась, лежала уже, не вставала, а все равно жить хотелось очень и встать тоже. Все время требовала врача вызвать, что-то купить от болезней. А что я могла сделать? Я ее понимала- как страшно умирать в полном сознании и все понимая. 

 

[Шерка 379]

Моя свекровь почти пять лет пролежала, перелом бедра, а до этого инсульт. Все лежала и лежала, в одной поре, а потом резко, за месяц сгорела. Ей 79 лет было, она очень хотела жить, если не ходить, то хоть лежать, сидеть, но жить.

И уезжать тоже все собиралась, к подруге детства...да так и не смогла.

[Катакомба 52 610]

1 час назад, Матёра сказал:

А вы-то точно будете вести себя достойно, будете хотеть умирать, за соломинки хвататься не будете, лекарства поедать не будете, уезжать никуда не соберётесь и встретите смерть гордо, как Александр Матросов или Гастелло.

Понятия не имею. Жить тоже хочу, да. Я это писала не в осуждение, а для того, чтобы были понятны мотивы человека.

 

1 час назад, Матёра сказал:

Не иначе - маразм.

Про маразм у меня ни слова не было.

 

1 час назад, Матёра сказал:

Странно даже как-то.

И про то, что это странно, тоже. 

 

1 час назад, Матёра сказал:

Самоидентифицируюсь: началось? не началось?

Ну и как, началось?

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

оя мама в 84 года за жизнь цеплялась, лежала уже, не вставала, а все равно жить хотелось очень и встать тоже. Все время требовала врача вызвать, что-то купить от болезней.

Вот и моя бабушка так же. Все аппараты выписывает, воду живую делающие, да магниты волшебные и об операции мечтает хоть какой. А бабушка, которая умерла, у нее за полгода примерно ноги стали страшно отекать и скорую стала просить часто вызвать. А потом ноги совсем отказали, тогда ее забрали в больницу, и там на десятый день она умерла. И вот я к ней приезжала, кормила ее с ложечки. Она сама могла, но хотела, чтобы я ее кормила, и после каждой ложки говорила "ой, как вкусно", хотя мы никогда близкими людьми не были. Но вот так получилось, что рядом осталась только я. И вот она держала меня за руку и говорила: "Я не хочу умирать, я не хочу умирать". А на следующий день она умерла. В совершенно здравом уме была. 

[Вербена 18 498]

2 часа назад, Матёра сказал:

А "отъезды" снимались очень легко: достаточно было спросить, а как там? Это сколько лет тебе было? А дом какой на Хорошем был? А кто там из друзей?

И речь налаживалась, и глаз загорался. Я столько интересного из жизни мамы узнала за эти последние полгода её жизни! Яркие, чёткие, интересные воспоминания. Уникальные. И мне интересно было, и она в себя приходила, радовалась.

Вам повезло, если уместно так выразиться. Ваша мама в последние полгода жизни что-то помнила и могла рассказать вам о своей жизни. А мне довелось много лет ухаживать за свекровью с Альцгеймером. Так вот она в последние полгода уже лежачая из разговоров могла только нечленораздельно ругаться, когда приходилось ее мыть и менять памперсы, но все равно регулярно ползла куда-то. Спрашивали, куда ползешь, четко отвечала "домой". Не дай кому бог много лет ухаживать за маразматиками.

[Матёра 4 443]

1 минуту назад, Katakomba сказал:

Ну и как, началось?

По мне - так нет ещё. Несмотря на три операции, две реанимации, одну клиническую смерть. На работу вот устраиваюсь - собираюсь победить в собеседовании и конкурсе молодых и сильных. Муж, несмотря на рак, тоже вполне адекватен с моей точки зрения, его, даже лысого и беззубого, на части рвут, работать просят.

Но, конечно, надо у молодых родственников спросить - они-то уж точно точнее видят и знают.

Мне мамины сиделки говорили: не понимает она уже ничего! Но я-то видела, знала, что она всё понимает и умом светла.

[Травиата 84 333]

18 часов назад, Приморская славянка сказал:

Ну, подарила - мальчишки использовали с неба упавшие денежки на свои хотелки. Вы думайте больше о себе! Сломался телевизор у мамы? Переадресуйте ее хотение нового телевизора сыновьям.

У  меня  с  мамой  была  тоже  ситуация  с  телевизором. У  одного  из  внуков  он  сгорел,  денег  на  новый  (а  хотелось,  понятное  дело,  если  купить, то  современный)  не  было  и не  ожидалось.  И  мама,  сочувствуя  им, хотела  им  дать  из  своих  гробовых. Она  копила  как  все старики  себе  на  похороны, чтоб  типа  не  быть  в  тягость, переубеждать  было бесполезно. Пару  раз  при мне заводился разговор, что  мол,  хорошо бы  помочь,  но тогда  не хватит  на  гроб, а  вдруг больше не  накоплю... И  как они там  без телевизора, скучно  же. У  неё  свои  понятия были о необходимости  иметь телевизор,  для  стариков - это  память  о торжественной  покупке, окне в  мир,  жизни  не  хуже, чем  у других.

Тогда я пообещала  ей  купить  хороший гроб, отдавай, мама,  свои  деньги  им  на  телевизор. Я  не  чьё- о  желание  исполнила,  а  мамино. Она  хотела  помочь, это  было  для  неё  важно, это  как  последнее  дело, что  ли,  сделанное собственными  руками. Потом  этот  внук  всегда помогал  в  уходе,  приходил, развлекал  её,  она  прямо  светилась, лежачая  уже. Перекладывал, делал,  что  надо.   

Никаких  разговоров, что меня  типа ущемили,  я  не заводила,  мне  это  и  в голову  не пришло. Я  могла  бы и  не  знать  об  этих  деньгах, но  ей  важно  было  распорядиться  и чтоб  её не упрекали. Гроб  я  купила, такой,  как  мама  и  хотела, хороший.   

У  меня тоже  есть  свои  причуды  и  я их  оговорила. Есть  два мной  любимых  человека,  которые  ни  при  каком  раскладе  не войдут  в число  наследников. Им  на  память обо  мне я  отложила пару  ювелирных  украшений. Нормальных  таких. И  мне не кажется,  что  кто-то  почувствует  себя обиженным. Да  и деньгами  до смерти  или  до впадения  в маразм  я  буду  распоряжаться  так,  как  посчитаю  нужным.

6 часов назад, Матёра сказал:

Но я-то видела, знала, что она всё понимает и умом светла.

И  я  видела. Только за три-четыре  дня до смерти она  смирилась,  что  ли. Что-то  думала, неохотно  отвечала  на  вопросы,  вглядывалась  во  что-то. Всё  понимала  до последних часов.    По  себе  сужу: когда  для  окружающих  я  была  голым  телом  под простынкой с трубкой  в  горле,  я же  тоже  всё  понимала  и  слышала. Потом, когда выписывалась,  я  рассказала реаниматологу,  что  он  говорил  и какие обрывки разговоров  врачей  до меня  доносились, он  только сказал  "ужас  какой".