Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Куколка

Второй шанс после распада семьи.

Recommended Posts

Танита

Может с рождением дочери ваши отношения только укрепятся.

Да ладно? Когда времени на себя-то не хватает, а уж на мужа тем более. Внимания ему гораздо меньше станет, чем было раньше. И если он такой ходок, то рождение ребенка все изменит только в худшую сторону.Куколка

В ее разговоре была несостыковка "о вас мне рассказала Вика - она очень хорошо с вами обоими общается". Но я не знаю никакой Вики в нашем окружении. Ни одной! И он не ходит без меня в "компании", никогда. Мы всегда вместе. Я не знаю, как он мог найти время "гулять с ней, встречаться, провожать домой". Я не знаю...

Я бы мужу поверила. На самом деле, вам виднее, мог он или не мог чисто физически (по временным рамкам). А еще у меня вопрос: в другой город она с мужем уезжает или как?

девушка Наташа (от чьего имени я писала) замужем, у нее есть ребенок, она знает обо мне, о том, что я беременна, они встречались, занимались сексом

они якобы познакомились в мае (к слову тогда же я забеременела, а наша с мужем свадьба была в конце июня), гуляли, обо мне она не знала, когда узнала, он сказал, что "мы особо не общаемся и никогда не жили вместе". Потом он пропал, потом объявился, она узнала, что он женился на мне, он якобы сказал, что "из-за ребенка, которого он очень любит и хочет". Она якобы согласилась на дальнейшие отношения. На мой вопрос об интиме она ответила, что был всегда. Потом он где-то раз-два в месяц к ней приезжал. У нее появились слезы в глазах... Я осеклась: "Ты что-то к нему чувствуешь???". "Ну да, я сейчас оставляю работу и уезжаю в другой город, чтобы забыть о нем".

А муж ее тут как бы не при делах? И твой муж к ней приезжал куда? Домой? Кстати, один-два раза в месяц всего лишь - по-моему, в этом случае о серьезных отношениях и речи быть не может.

заводить длительный роман на стороне, где все так серьезно. Если он его заводил. Я бы переболела, если б временная.

Ну и где там все серьезно? Даже если предположить, что Наташа не соврала?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Катюшка

Ну и где там все серьезно? Даже если предположить, что Наташа не соврала?

Наверное, серьёзность тех отношений исходит из того, что Наташа визуально знает автора (она к ней подошла), знает, что та беременна. Знает, что будет девочка.

Дама для недолгого перепихона может обладать такой информацией? Да ни за что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм, странно даме, на 9-том месяце беременности, верить в исключительность только себя самой, как полового партнёра... Советов давать не буду, пусть родит сначала...
Хм, ну вы, блин, даёте... Ну, вообще-то, мужчины полигамны, как этого не скрывай, природой заложено... Но, самое главное - возможность мужчины сдерживать свой темперамент НЕ зависит от триместра беременности жены... Об этом и речь была... Неважно на каком она месяце, тенденцию проследите - мусщина в поиске ВСЕГДА был в этом случае...

Извините, но иногда у многих здесь желание пожалеть преобладает над мозгом... Надо-же, свой пост обьяснял...

Share this post


Link to post
Share on other sites

(С)Нежный Маньяк

Ну, вообще-то, мужчины полигамны, как этого не скрывай, природой заложено... Но, самое главное - возможность мужчины сдерживать свой темперамент НЕ зависит от триместра беременности жены... Об этом и речь была... Неважно на каком она месяце, тенденцию проследите - мусщина в поиске ВСЕГДА был в этом случае...

Да дело не в том, какой мужчина муж автора от природы, а в том, что их отношения построены на принципах, одним из которых является обоюдная верность - что предполагает обуздывать свои инстинкты. Если они столь сильны, что обуздывать их не просто не получается, но и нет никакого желания в браке - честнее проповедовать свою полигамность сразу и искать уж супруга с похожим отношением, не претендующим на верность. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Златовласка

А с чего вы решили, что если каждый из них признался, то значит это было на самом деле? Му

Вот поэтому я отнеслась к подслушенному разговору совершенно спокойно. Знаю, что прихвастнуть любят. Перед друг другом повыпендриваться.

Почему вы считаете мастурбацию чем-то ненормальным?

Вот прибейте меня прям здесь, но закрываться в ванной и мастурбировать втихаря от жены, не считаю нормальным. Женщин понимаю, не каждая может достичь оргазма. А вот мужчин -нет. wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овсянка

Когда женщине из за беременности противопоказан секс, мастурбация становится единственным выходом для мужчин, не желающих собирать грязь на стороне. Да, кроме обычного полового акта, существует много способов удовлетворить любимого. Но многим женщинам и это недоступно– от возбуждения матка приходит в тонус, а это уже чревато... Далеко не каждый мужчина может прожить полгода без сексуальной разрядки, и в этом случае мастурбация– единственный, и далеко не плохой, выход.

Уж точно лучше чем, пардон, чужую дырку искать.

Но это все же для другой ветки.

Дорогая Куколка, как у вас дела, напишите. Мы переживаем. Надеюсь, вы хоть немного успокоились?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как -то не очень ясен вопрос - изменил или наговаривают? а кто, простите наговаривает? автор ведь САМА нашла переписку, САМА ее продолжила, все разведала, созвонилась и предложила встречу, так что как тут говорить о наговорах?

Единственное, что у меня вызывает сейчас сочувствие, это то, что автор беременна, но так видно ж было , какой он - там от него родили, тут развелись с ним. Правильно тут сказали - гулящий.

А еще очень покоробило вот это

бывшая пассия (бывшая жена) мужа.
- то есть раз жена бывшая - то вдруг стала "пассией" music_whistling.gif

И всегда меня удивляют женщины, которые с маниакальным упорством ищут компромат, находят его а потом не знают, что с ним делать, прощая и давая карт-бланш мужикам изменять уже по полной, с лозунгом -" уж если ТАКОЕ узнала и простила, то чего уж там"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анаконда

Ваше заблуждение в том, что вы и помыслить не можете, что любимый человек может кого-то захотеть, кроме вас, даже тайно захотеть. Однако, вы не можете залезть к нему в голову и не знаете, какие мысли и желания у него в этой голове имеются. Как минимум, изменяет в мыслях 5 раз на днюА те, кто сбрасывает напряжение в онанизме (при воздержании, например), те, кто любит иногда порно - неужели, вы полагаете, что они в этот момент грезят о своей любимой? Отнюдь, отнюдь....

Или я Вас неправильно понимаю, или Вы меня. Я говорю не о фантазиях, а именно о факте измены. И, когда я говорю, про тайную измену, я имею ввиду, что это уже случилось, но муж скрывает.

А фантазии так на то они и фантазии. Я вот в первую беременность попала в больницу на сохранение, а там врач в приемном покое мама-дорогая-закачаешься. У меня реально от него крышу сносило. Мало того, что мне в принципе, нравятся мужчины в белых халатах, так этот еще и веселый, добрый, весь какой-то нежный, руки словами не передать. Но это же не значит, что если он мне понравился и был для меня сексуально привлекателен, то я бросилась во все тяжкие.

От того, что рядом появился привлекательный мужчина и хотелка зачесалась, мужа я любить не перестала и предавать его не хотела и не могла. Все так и осталось на уровне вздохов.

Овсянка

Я тоже недавно была беременной. Секса у нас не было 5 месяцев. Я боялась за малыша, он понимал, что нельзя. Не думаю, что здоровый, крепкий мужик занимался "этим" сам с собой.

Я снова поражаюсь, уж простите. То есть, если я правильно понимаю, то Вы вполне спокойно относитесь к тому, что пока Вы вынашиваете малыша, Ваш муж снимает сексуальное напряжение на стороне?

Я не осуждаю и не упрекаю, я просто не понимаю, как так можно жить? Я сейчас тоже беременна, угрозы нет, но секс сейчас мне приносит больше дискомфорта, чем удовольствия, поэтому как-то все сошло на нет. Но я даже помыслить не могу о том, что муж расслабляется где-то. Я бы так спокойно не смогла рассуждать.

Куралеся

Только если не находишься в ситуации, говорить ой как легко! По своему опыту я поняла, что если рассуждать о том, как мы поступим в том или ином случае, не побывав а нём, то это получатся просто наши фантазии, которые зачастую с реальными нашими действиями не будут иметь ничего общего. И зачастую женщина, бившая себя в грудь и кричавшая: "Изменит?! Выгоню!", потом ползает в слезах на коленях и умоляет мужа не уходить. Потому как наше поведение при стрессе - это для нас же самих тайна за семью печатями, о которой мы узнаем только столкнувшись с реальным фактом.

И даже не спорю. Потому, что сама ранее говорила о том, что очень большое значение имеет жизненный опыт каждого человека. Моя реакция это реакция на полученную информацию - на данном этапе своей жизни я бы поступила так как написала.

Овсянка

Вот прибейте меня прям здесь, но закрываться в ванной и мастурбировать втихаря от жены, не считаю нормальным.

Послушайте, но ведь кроме традиционного секса с проникновением и мастурбацией, есть и другие способы удовлетворить мужа. И даже без участия посторонней женщины. Как-то странно все ограничилось - если жене нельзя, то выход таков, что либо баба на стороне, либо самоудовлетворение втихаря в ванной. Причем в обоих случаях последует осуждение - ненормальный или кобель.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное, серьёзность тех отношений исходит из того, что Наташа визуально знает автора (она к ней подошла), знает, что та беременна. Знает, что будет девочка.

Дама для недолгого перепихона может обладать такой информацией? Да ни за что.

Гнать "этого мужа" надо поганой метлою. Если сейчас происходит переписка, звоночки, свиданки и это когда жена беременная, то такое будет всегда и ни один ребенок еще брак не спас.

Лучше жить одной, чем с таким "мужем".

А простишь раз, поверишь - так он сядет на шею и будет дальше гулять - зная раз простила, простит еще пару раз.

Вот прибейте меня прям здесь, но закрываться в ванной и мастурбировать втихаря от жены, не считаю нормальным.

Лучше мастурбировать, когда жене нельзя чем бежать налево. Ничего постыдного в этом нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сейчас происходит переписка, звоночки, свиданки и это когда жена беременная, то такое будет всегда и ни один ребенок еще брак не спас.

Полностью согласна. Но думаю, автор в любом случае простит мужа. И будут они жить так дальше- от "похода" до "похода". В перерывах между ними муж будет стоять на коленях, плача и клянясь в любви.

Нет, конечно не исключено, что через какое-то время автору надоест делить мужа с его подружками или не найдётся любовница по наглее и таки уведёт его из этой (если я правильно поняла) очередной семьи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кармэн

Или я Вас неправильно понимаю, или Вы меня. Я говорю не о фантазиях, а именно о факте измены.

Да, это я сама неверно поняла - подумала, о желаниях речь, что вы даже этого не допускаете.

Чертовка

Лучше мастурбировать, когда жене нельзя чем бежать налево. Ничего постыдного в этом нету.

Добавлю: и не обязательно втайне от жены, запершись в ванной inlove.gifmusic_whistling.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чертовка

Лучше жить одной, чем с таким "мужем".

Меня вот всегда удивляют такие высказывания, особенно когда у самих, как правило, ни мужей, ни детей. Ни многих лет брака за спиной.

Ну, оступился мужик (даже если изменил), но зато пусть ребёнок растёт без путёвого ОТЦА? Кобелиная сущность не всегда влияет на отцовские качества. И муж автора явно переживает за автора, не признаётся - значит, не хочет рушить отношения, значит дорогА она ему. А то, что девушка наговорила, тоже ещё вилами по воде писано.

Такая категоричность... Мне кажется, в жизни всё намного сложнее. И про измены - не всегда это показатель предательства/верности. Иной и без измен ноги об жену и детей вытирают. Не показатель это.

Исходить нужно всегда из собственного опыта, интуиции, чувств. А когда сама не оказывалась в такой ситуации, легче всего кричать: *Подлец! Предатель! Пошёл вон!*

У кого дети есть, те и о них думают тоже, а не о своих псевдооскорблённых чувствах.

Я согласна с позицией Галиной Белозуб.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полностью согласна. Но думаю, автор в любом случае простит мужа. И будут они жить так дальше- от "похода" до "похода". В перерывах между ними муж будет стоять на коленях, плача и клянясь в любви.

Конечно простит, из постов это понятно

Добавлю: и не обязательно втайне от жены, запершись в ванной   

Конечно не обязательно в тайне, в этом ничего постыдного нет

Меня вот всегда удивляют такие высказывания, особенно когда у самих, как правило, ни мужей, ни детей. Ни многих лет брака за спиной.

Как раз таки и муж, и дочь есть. Ну а если кому то угодно жить и прощать "таких мужей-кобелей", то видимо брак удался, что я могу сказать. Живите прощайте но не плачьте потом.

У кого дети есть, те и о них думают тоже, а не о своих псевдооскорблённых чувствах

А вот ради ребенка брак спасать- это глупо. Дети растут и видят какая не приязнь у родителей, и что из них вырастет? Какие они чувства будут испытывать к будущей своей половине?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саня

Ну, оступился мужик (даже если изменил), но зато пусть ребёнок растёт без путёвого ОТЦА?

Хочется напомнить, что этот путевый отец уже бросил одного ребенка. У него есть дочь, которую он видел пару раз. Не особо что-то его потрясающие отцовские качества проявляются. Или инстинкт подходит к этому вопросу выборочно? На ком сейчас женат ребенка той и люблю?

Иной и без измен ноги об жену и детей вытирают. Не показатель это.

Эти разные по сути вещи одинаково характеризуют отношения в семье. Что так, что эдак, а результат один - несчастные люди.

У кого дети есть, те и о них думают тоже, а не о своих псевдооскорблённых чувствах.

Опять же сугубо мое личное мнение, но лучше спокойная, адекватная мама, чем "полная" семья, в которой люди друг друга терпят, в которой нет доверия и уважения. Во втором случае, ребенок живет в нервной, негативной обстановку. Сомневаюсь, что это лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Куколка

Примеряю себя, как бы я поступила в такой ситуации. Честно сказать даже не знаю. Понимаю как вам больно и обидно. Ведь вы ждете малыша, а муж вместо того чтобы быть рядом решил гульнуть.

Не знаю, но думаю, что измена все таки была, а его оправдания это просто обыкновенная боязнь вас потерять.

А может он действительно раскаялся, по крайней мере хочется в это верить. И может понял, что вы и малышка это самое дорогое в его жизни.

Ну запутался человек. Я не в коем случае не оправдываю его, такому поступку нет оправдания, я лишь пытаюсь предположить, что ваш муж просто сбился с пути.

Может стоит пока оставить эту ситуации и посвятить себя полностью предстоящему рождению вашей доченьки. И может потом вы увидите своего мужа другим, заботливым, любящим, замечательным отцом. А про эту историю вам захочется забыть как про страшный сон.

Желаю вам и вашей семье всего хорошего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кармэн

Или инстинкт подходит к этому вопросу выборочно? На ком сейчас женат ребенка той и люблю?

Ну здесь практически в каждой ветке пропагандируют нормальность выборочной любви к детям. Кому в данный момент попу моем - того и любим. smile.gif И прощается это, и живется с этим.

Чертовка

Конечно не обязательно в тайне, в этом ничего постыдного нет

Постыдного, может, и нет, но я лично наблюдать такое не хотела бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чертовка

Как раз таки и муж, и дочь есть.

Ну а если кому то угодно жить и прощать "таких мужей-кобелей", то видимо брак удался, что я могу сказать.

Вы извините, я тут ссылку приведу, чтобы было понятно, что ваш муж и вы - образец верности и чистоплотности, а то других обвиняете, что плакать будут...

пример удачного брака

А если на ваших, значит, глазах муж ваш, мягко говоря, изменит (или вы ему), то это как раз показатель любви и доверия. Ну-ну.

Живите прощайте но не плачьте потом.

Плачут, может, ещё горше те, кто НЕ прощает. wink.gif

А вот ради ребенка брак спасать - это глупо. Дети растут и видят какая не приязнь у родителей, и что из них вырастет?

Начитались книжек... В неполных семьях тоже далеко не всегда умницы вырастают. А про неприязнь я туту не увидела. У автора гормоны - женщине рожать не сегодня-завтра, поэтому и все чувства обострены до предела.

Кармэн

Хочется напомнить, что этот путевый отец уже бросил одного ребенка. У него есть дочь, которую он видел пару раз. Не особо что-то его потрясающие отцовские качества проявляются.

Так ведь алименты платит, а ПОЧЕМУ не общается, часто бывает известно тем, кто разводился. Да меня больше цепляет, когда в таких темах, не разбираясь, многие кричат о предательстве.

Ведь к автору муж нормально относится, кстати, даже более, чем нормально. Мне кажется, что те женщины, которые такой заботы от мужей не видят, сейчас скажут - пусть переписывается, лишь в семье мир да лад был. Что вокруг сплошь и рядом все замужем за Ангелами? У всех есть свои недостатки, и каждая решает - на ЧТО именно закрыть глаза. И *закрывать* их приходится с возрастом, когда МНОГОЕ пережито вместе, сообща, когда рядом дети.

Эти разные по сути вещи одинаково характеризуют отношения в семье. Что так, что эдак, а результат один - несчастные люди.

Согласна. Просто поведение автора (секс сейчас с мужем) говорит о том, что она его УЖЕ простила. Значит, расставила приоритеты для СЕБЯ. Значит, будет счастлива. Пройдёт эта боль, и всё наладится.

Может я и ошибаюсь, просто для меня неприемлем интим, когда муж был бы ТАК виноват. Или под ТАКИМ подозрением. cool.gif

Опять же сугубо мое личное мнение, но лучше спокойная, адекватная мама, чем "полная" семья, в которой люди друг друга терпят, в которой нет доверия и уважения.

И опять соглашусь. Только мама нервная не всегда бывает. Неужели не бывает так, что это досадное недоразумение забывается, прощается, и семья снова становится семейным очагом, у которого тепло КАЖДОМУ её члену?

Девочки, ну хоть растерзайте меня, против я того, чтобы рубить с плеча, особенно перед родами! И конечно, не угадаешь, как оно всё повернётся. Но когда муж явно любит, пытается восстановить доверие, сохранить семью, ну хотя бы вторую сберечь... И то хорошо.

И согласитесь, многие (не все) жалеют о разводе. Особенно, когда муж совесть имел, а с вас пылинки сдувал. rolleyes.gif

Edited by Саня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кармэн, опять я вас процитирую, нравитесь вы мне blush.gif

Не особо что-то его потрясающие отцовские качества проявляются. Или инстинкт подходит к этому вопросу выборочно? На ком сейчас женат ребенка той и люблю?

Я считаю, что нет никакого инстинкта у мужчин, "отцовские качества" и "отцовский инстинкт" - не одно и то же. Инстинкт размножения - это да, наличествует у них. А отцовские качества - это уже издержки социума: ответственность и забота о тех, кого любишь... а любишь, естественно, того, с кем живёшь и попу подтираешь, с их мировоззрения. Банально, но факт:

На ком сейчас женат ребенка той и люблю

Конечно, исключения лишь подтверждают правило, но если в такие исключения копнуть поглубже, чаще оказывается, что и там - или вырастил, или ответственность и чувство долга (как склад характера, тип личности)... но не инстинкт. unsure.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Соглашусь с теми, кто считает, что "рубить с плеча" нельзя. Понимаю, ситуация тут непростая, но давайте не будем упускать из виду, что Куколка беременна и скоро рожать. А это значит, что в доме скоро появится младенец и молодой маме нужна будет помощь и поддержка - как финансовая, так и физическая, ну и моральная конечно же. Судя по всему, муж Вики тоже ждёт этого ребёнка, а значит, ему необходимо дать шанс.

Здесь высказались насчёт того, что он якобы бросил свою дочь от предыдущего брака. Вот знаете, я уже в другой ветке говорила, что мужчины устроены по- другому: не видит, как растёт и развивается ребёнок - всё, чувства охладевают. Знаю по себе, т.к. мои родители развелись, когда я была совсем маленькой. Я всегда чувствовала, что отец если и навещает меня, то только из чувства долга.

Да, и правы те, кто говорит, что ребёнок нужен до тех пор, пока любят его мать. Это тоже правда. Сколько случаев, когда мужчины бросают семьи, где есть общие дети и уходят к другой женщине, у которой тоже есть дети. Её детей растят, а своих забывают. Когда- то очень давно так мужчина из нашего посёлка бросил жену с 2-мя детьми и ушёл к любовнице, у которой их было 5. Своих "забыл", а тех, вырастил, как родных.

Чертовка

Вы ещё очень молоды, впрочем, я в ваши годы тоже так рассуждала. А теперь понимаю тех, кто выступает в защиту мужчин, говоря, что они полигамны. Просто я помню, как когда ещё в школе училась, к маме приходили плакаться подруги, мужья которых гуляли. Конечно, меня отправляли в комнату, но я подслушивала wink.gif . И каждый раз ужасалась - как так можно, ведь все женятся по- любви, а как можно изменять любимым? Теперь понимаю - это женское мышление. Сейчас, когда с тех пор прошло 20, а то и более лет, я вижу, что эти женщины так и живут со своими мужьями. Те уже нагулялись и осели около жён, поэтому в семьях у них всё хорошо. И будто бы не было этих измен.

Edited by Боевая подруга

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или инстинкт подходит к этому вопросу выборочно?

Материнский инстинкт заложен природой. У женщин он один из основных.

У мужчин не существует отцовского инстинкта. Нет его в природе. Есть "инстинкт", привитый социумом.

На ком сейчас женат ребенка той и люблю?

Ну даёте. Это для кого-то сейчас открытие? Да поголовно. Исключение - единицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Девушки, у Чертовки в профиле написано, что она 1980 года рождения. Не девочка вроде как. С чего вы взяли про 21 год?

Про полигамность. Я тоже полигамна, хоть и не мужик. ))) В чем и отдаю себе отчет полностью. Да только это не отмазка. Хочешь доверительных отношений - или храни верность, или заранее все обговаривай, и давай и партнеру тоже право изменять.

А то дядечки у нас в основном почему-то хотят, чтобы они они свою полигамность реализовывали, а жена верность хранила. И способность женщины смириться с этой ситуаций у нас именуется "мудростью". Угу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Боевая подруга

не видит, как растёт и развивается ребёнок - всё, чувства охладевают

А кто ему мешает видеть, как растет и развивается ребенок.? Большинство женщин только "за". А тех, кто против, любящий отец через суд обязует.

Да, и правы те, кто говорит, что ребёнок нужен до тех пор, пока любят его мать.

Не так. Таким ребенок вообще не нужен, просто пока мать рядом ребенок воспринимается как нечто неотделимое от нее. И чтобы не упасть в глазах женщины мужчинам приходится играть в папашу. Они именно что играют.

Вега Прайм

поголовно. Исключение - единицы.

А знаете почему? Потому что очень часто, даже в браке, мужчина детей не хочет. А жена все равно рожает и рожает, как с ума сошла. Те, кто ребенка действительно хотел и ждал, будут любить его и растить его, даже если мать любить перестанет. Исключение вовсе не единицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каждой семье факт измены рассматривается сугубо индивидуально.

ему необходимо дать шанс.

Почему бы и нет. Но при этом не прятаться за розовыми очками и быть готовой к повторению аналогичной ситуации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитата

ему необходимо дать шанс.

Почему бы и нет. Но при этом не прятаться за розовыми очками и быть готовой к повторению аналогичной ситуации.

Соглашусь. Не думать конечно постоянно и не накручивать себя , что вдруг муж снова пойдет налево. Но, тем не менее, если не дай бог опять случится повторение этого, то уже не в коем случае не прощать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

МариХуана

Но при этом не прятаться за розовыми очками и быть готовой к повторению аналогичной ситуации.

Их вообще носить не стОит. smile.gif Лучше сразу привыкать к реальности, чтоб потом не было мучительно больно... brows.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×