Тяжелые отношения с мужем: пьянство, жилищный вопрос, женщины, мое бесплодие

[Брокколи 41]

Кувшинка

А боль можно причинить любым способом. Для меня больная тема - отношения с отцом. Часто, с болью в сердце, читаю истории о том, какие прекрасные отношения у женщин с отцами. Д

Немного не так. Вот абсолютно не больно читать истории о счастливом материнстве. Не больно, а радостно. А вот когда к этой истории прибивают мораль, что иначе и жить незачем, то другой коленкор.

Опять же многие просто этого не понимают, им все равно.

Не понимают и все равно - разные вещи. Вот мы и сказали, чтобы понимали, что так очень легко боль причинить. А уж если "им всё равно", тут да, ничего не попишешь.

[Stella Polare 48 297]

Елисейские поля

Одинокие люди даже котов заводят, чтобы было о ком заботиться. Потому что жить только для себя - не такой уж мед, как может показаться на первый взгляд.

Глупость несусветная! Обязательно о ком-то заботиться? Я, например, мужа себе "завела", но только чтобы он обо мне заботился. Ужин там варил, массаж делал. Нафиг мне ребёнок, чтобы о нём заботиться? Кстати да, кошка есть. Но ведь ребёнку не только лоток менять надо и чесать раз в неделю шерсть? Неравноценное сравнение.

И ещё: есть одинокие люди, с семью котами, а есть - самодостаточные. Они видят смысл жизни не в том, чтобы заботиться. А порой вообще не заморачиваются никакими смыслами, а просто живут, получая удовольствие. И разве можно быть одиноким, имея любящих родственников или хорошего мужа? Скажете, мужья уходят. Так и пусть катятся, самодостаточному человеку не нужны люди, которые уходят.

--

Кстати, я тоже долгое время думала, что именно не смогу выносить и родить. Прошла обследование, выяснилось, что вполне смогу. Правда, желания после этого всё равно не появилось.

[Конфетти 1 267]

Кувшинка

вот скажите, до вашего "переросла" вы совершенно не разговаривали о детях с подругами и знакомыми? Никогда не высказывали свое мнение на эту тему?

И разговаривала, и высказывала. Но все эти рассуждения были поверхностны, как я сейчас понимаю. Мне не с чем было сравнивать, я просто не знала, что такое быть мамой. Поэтому и думаю так, а не иначе.

[Лелька 20 607]

Я, например, мужа себе "завела", но только чтобы он обо мне заботился.

можно маленькую ремарочку?

Stella Polare сплюньте, а?

У меня дедушка всё время говорил, что специально женился на молоденькой, чтоб она за ним на старости ухаживала, заботилась..

после смерти моей бабушки дедушка прожил ещё двадцать лет..

[Лавина 143]

Елисейские поля

Одинокие люди даже котов заводят, чтобы было о ком заботиться. Потому что жить только для себя - не такой уж мед, как может показаться на первый взгляд.

Тут еще смотря в каких условиях женщина живет. Если она живет в городе, у нее отличная работа, есть своя квартира, доходы позволяют кататься за границу на отдых по несколько раз в году - почему бы ей не жить для себя? По-моему, это мед. Разве нет?

Другое дело, женщины вроде меня. Я из небогатой семьи, своего жилья у меня нет и наверно никогда не будет, работа так себе - карьеру не сделаешь, живу я в маленьком городе, где даже имея деньги шибко не поразвлекаешься. Вот я буду рожать ребенка. А что мне еще то делать?

Злобынюшка

Мужа спрашивать необходимо. Правда, то, что он скажет в любом случае может поменяться на противоположное, а ребенка назад не родишь.

Я это и имела ввиду. Женщина должна в первую очередь хотеть ребенка, в не муж.

[Злобынюшка 131 409]

Лавина

Женщина должна в первую очередь хотеть ребенка, в не муж.

Если муж точно не желает ребенка, то рожать придется на свой страх и риск. Но это для другой темы.

[Очепятка 386]

Драная тапочка

Мне кажется ваша проблема в том, что вы сильно много думаете. Расслабьтесь, прислушайтесь к своему сердцу. Без взвешивания "за" и "против". А просто послушайте, чего душа желает.

35 - это прекрасный возраст для рождения малыша. В Европе самый подходящий считается.

На счет любви не переживайте - вы умная и чувствующая женщина. Любить ребеночка своего будете безмерно, будете чудесной матерью.

Про обследование правильно написали уже, соглашусь - хотя бы для себя, не для детей, проверьтесь. Будьте информированы о своем здоровье. Медицина сейчас лечит практически все, помогут и забеременеть и выносить, если будет желание.

Мне кажется, что если вы спокойно возьметесь за это, не пересиливая себя и не ставя перед собой задачу "во что бы то не стало забеременеть!", то у вас все легко и благополучно сложится.

[Елисейские поля 8]

Stella Polare

Глупость несусветная! Обязательно о ком-то заботиться?

Странные рассуждения. Просто не знаете, что такое материнский инстинкт, может быть он проснется позднее. А заботиться о ком-то можно с удовольствием.. Кто-то любит дарить подарки, а кто-то только получать. Я считаю, что выигрывает тот -кто любит и то, и другое.

Лавина

живет. Если она живет в городе, у нее отличная работа, есть своя квартира, доходы позволяют кататься за границу на отдых по несколько рах в году - почему бы ей не жить для себя? По-моему, это мед. Разве нет?

Это мед. Только подруги её живут интересами детей, а она как белая ворона...

Ну и молодость проходяща, были бы у неё проблемы с беременностью, это одно, а намеренный отказ -это другое. Да, и честно, лет десять назад она хотела родить для себя, даже мне об этом говорила, а потом передумала, т.к. не хочет без мужа рожать, а планка требований высока, ну и городок маленький, там особо некого ловить уже, раньше надо было. Но я не обсуждаю с ней эту тему, захочет поговорить - поговорю. А в целом она позитивный, активный человек.

Вот я буду рожать ребенка. А что мне еще то делать?

Странная мотивация, ребенок - как занятие.

Я раньше, в детстве мечтала, что у меня детей будет много, пять-шесть. Но жизнь внесла свои коррективы, я и на второго то еле-еле решилась.

[Второе дыхание 16]

Лавина

доходы позволяют кататься за границу на отдых по несколько рах в году - почему бы ей не жить для себя?

Вот я буду рожать ребенка. А что мне еще то делать?

Ой, тут вы совсем неправы. Вот в последнем номере Аллиндайл опять пишет. И чего ей не жилось красиво, чего по заграницам не ездилось? Нет, потребность иметь детей от материальной стороны не зависит. Другое дело, эта материальная сторона иногда вносит свои коррективы. Именно из-за этого я и не родила второго ребенка, хотя мечтала о дочке.

Потребность заботиться о ком-то - это, по-моему, просто одно из человеческих качеств. Или есть или нет. И тоже от достатка не зависит.

[Stella Polare 48 297]

Лавина

Ну вот, пришли к тому, что рожать надо потому, что больше делать нечего!

Вероятно, кто-то так же думает глядя на меня. Ненуачё, карьеру сделала (для особо граммотных: заместитель в 26 лет - это тоже карьера. Кто знает, кем я буду в 30, если не рожу), она от меня никуда не убежит в декретном, муж хороший, скоро жильё своё будет. Денег, правда, на заграницу нет, но мне пока и тут есть чем заняться. Т.е. программа минимум выполнена - чего б не родить?

Кстати, про намеренный отказ. Про себя знаю, что если вдруг зебеременею - от ребёнка отказываться не стану. Но и намеренно беременеть не буду. Не хотеть -это одно, а быть поставленной перед фактом - друое.

[Лавка антиквара 108 252]

Елисейские поля

Да, и честно, лет десять назад она хотела родить для себя, даже мне об этом говорила, а потом передумала, т.к. не хочет без мужа рожать,

Когда человек действительно ХОЧЕТ, он ищет возможности и идет прямиком к цели. Хотела бы - родила.

А если начинает искать причины и поводы, то это уже не хочет. Но ведь стыдно в этом признаваться, что не хочешь - не поймут. Вот и приходится прикрываться самыми разными отмазками. Кстати, не редкость, что и "Болею, не могу родить" тоже именно отмазка. Болезнь - это вообще классная отмазка, когда хоть и можешь, но не хочешь. Потому что когда очень хочешь, не помешают ни болезнь, ни отсутствие денег - ничего не помешает.

Как говорила моя бабуля ""Не могу" живет на улице "не хочу""

[Весенняя капель 47 554]

Брокколи

это мне сказали, что раз я бездетная, незамужняя женщина, то жить мне незачем. Разве что ради шмоток.

А мне не понятны люди, которые могут походя так пройти, бросить - "ваша жизнь не имеет смысла" и пойти дальше пяточки целовать.

Что за иезуитское желание, вместо того, чтобы просто поделиться ощущением от счастья материнства, сделать больно?

Вот и мне не понятно. Я читала веточку, и вот решила влезть.

У меня один единственный раз была ситуация, когда знакомая на работе в присутствии коллег сказала приблизительно следующее: "Все женщины, которые не рожают, ущербные. И это не зависимо от того, "по какой причине

Эта коллега (как и все присутствующие) знали, почему я не рожаю. Я, конечно, не объявляла никогда по громкой связи , что у нас проблемы с этим, но, люди, сами понимаете...Я с этого тайну не делаю, не считаю это постыдным, поскольку в возможности забеременеть, родить нет заслуги женщины или мужчины (кроме физиологического аспекта, разумеется), а вот когда себе за это корону одевают, объявляю других ущербными...

[Изумрудная 262]

Конфетти

Но все эти рассуждения были поверхностны, как я сейчас понимаю. Мне не с чем было сравнивать, я просто не знала, что такое быть мамой. Поэтому и думаю так, а не иначе.

На свете много разных людей и если вы когда-то рассуждали поверхностно не будучи мамой, то это ведь не означает, что все женщины таковы. Вот когда кто-то из знакомых беременеет, я всегда спрашиваю каково это, что они чувствуют и чувствуют ли вообще что-то к своему малышу в животике, да и после родов тоже спрашиваю об ощущениях. И знаете многие мне отвечают, что ничего не чувствуют и у меня часто возникает впечатление, что это не разумные мамы, которые ждут и уже любят своих малышей, а безмозглые самки, которые не знают как так получилось. Я не в плохом смысле, а такое чувство, что это неосознанное, упрвляемое только природой, но никак не разумом.

А на свете огромное количество женщин, у которых нет детей, которые очень их хотят и знают о них гораздо больше любой вот такой мамаши. Уж если бы они могли заиметь ребенка, то они бы отдали им всю свою любовь и все свои знания. Конечно у большинства из этих женщин все инстинкты материнские просыпаются со временем. Но меня удивляет этот подход к собственнй беременности и детям. Хотя наверное в каком-то смысле это естесственно.

Поэтому если вы почувствовали в себе что-то такое невероятное только после родов, то не нужно обобщать. Все мы тут женщины и если у нас нет детей, то это не означает, что мы не можем тут ничего посоветовать, так как что-то такое нам непонятно.

[Кувшинка 445]

Поэтому если вы почувствовали в себе что-то такое невероятное только после родов, то не нужно обобщать

Изумрудная

Вот пока я думала что ответить, вы прекрасно выразили мои мысли

[Лавина 143]

Stella Polare

Что касается меня, то я буду рожать не потому что заняться нечем. Просто я не вижу себя в будущем без детей. Равно как и то, что я не вижу себя незамужней. Всю жизнь жила уверенностью, что у меня будет полная семья.

ТД, это квартира мужа. Я в ней живу, и только.

[Конфетти 1 267]

Изумрудная

Поэтому если вы почувствовали в себе что-то такое невероятное только после родов, то не нужно обобщать. Все мы тут женщины и если у нас нет детей, то это не означает, что мы не можем тут ничего посоветовать, так как что-то такое нам непонятно.

Так и советуйте, никто вашего права не отнимает. Только советы ваши будут односторонние, так как с другой стороны вы пока не были и опыта собственного материнства у вас тоже нет.

Скрытый текст

А вообще, как- то вас всё-таки задевает собственная бездетность... Обращение только к убеждённым чайлд-фри

[Эверита 4 598]

Елисейские поля

Просто не знаете, что такое материнский инстинкт,

Взгляните на мою подпись - я знаю что такое материнский инстинкт, верите?

Нельзя, ни в коем случае так, мимо проходя, бить по больному месту огромное количество женщин. Ибо из тех, кто не рожает есть много тех, кто не может по тем, или иным причинам. И ходить с транспарантом "я не чайлд-фри, я бесплодна" никто в угоду моралистам не должен.

До решения родить нужно дозреть. И нельзя рожать только потому, что возраст, потому, что общественное мнение, потому, что муж хочет. Нужно хотеть самой.

Обследование необходимо хотя бы потому, что здоровье - это очень важно. А дальше видно будет.

[Изумрудная 262]

Конфетти

олько советы ваши будут односторонние, так как с другой стороны вы пока не были и опыта собственного материнства у вас тоже нет.

Спасибо, что напомнили. Да, еще раз.

Что касается вашего обращения к чайлд-фри, так и пишите, что обращаетесь к тем, кто осознанно не заводит детей. А не то что бездетные женщины не могут советовать рожать или нет такой же бездетной пока что женщине

Добавлю. Вот прочла пост ниже и хочется подчеркнуть - действительно, дети это счастье, для меня лично стать мамой счастье. Только это не значит, что думать перед тем как беременеть не нужно. Меня всегда поражало, как мне знакомые с легкостью советуют рожать. На мои сомнения говорят, да что тут думать! Действительно жить дать, как как два пальца об асфальт.

[Stella Polare 48 297]

Конфетти

На скрытый текст.

Меня не задевает. Как не задевает собственная ограниченность некоторых, считающих, что в чадах - щасте.

Только советы ваши будут односторонние,

А ваши так двусторонние, однако. С перекосом в материнство. Только вот никто не ответил на вопрос: что если не понравится? Или такого быть не может? Родил - закуси удила и вперёд?

[Кувшинка 445]

Как не задевает собственная ограниченность некоторых, считающих, что в чадах - щасте.

Stella Polare

Почему ограниченность то? Есть люди, которые действительно не мыслят себя без детей. Именно в этом они и видят смысл жизни своей. Просто у них вот такой смысл жизни, а у вас другой.

Только вот никто не ответил на вопрос: что если не понравится? Или такого быть не может? Родил - закуси удила и вперёд?

У нас тут, на форуме, есть целая веточка, где на этот вопрос многие уважаемые форумчанки ответили

[Stella Polare 48 297]

Кувшинка

Представляете, а есть люди, которые не представляют себя с детьми! Ужасно, не правда ли? Порченые они, что ли, людишки эти?..

есть целая веточка, где на этот вопрос многие уважаемые форумчанки ответили

Читала я эти ветки. И даже учавствовала в некоторых. Ответа не получила. Что делать с появившимся ребёнком без материнского инстинкта? С ребёнком, рождённым в угоду обществу? И кто-нибудь признается в том, что инстинкт так и не появился?

[Пламя 5 923]

Stella Polare

Только вот никто не ответил на вопрос: что если не понравится?

Тут, может, и не говорили, а жизни-то очень даже говорят. Например.

У одноклассницы родилась умственно отсталая дочь, муж сразу сбежал, мать тут же вышла замуж еще раз. Т.к. дочь-инвалид, получили трешку. Потом сдали трехлетнюю девочку в интернат, а сами родили здоровую. (Квартира осталась за ними.) Большинство знакомых обзавидовались.

У меня дочь любит играть в "русскую рулетку" со смертью. Я трясусь и выхаживаю. Коллеги советовали не лечить, а родить нормальную, поспокойней.

Так что, если ребенок чем-то будет отличаться от большинства, всегда найдутся, те, кто "придумает", куда пристроить.

[Весенняя капель 47 554]

Конфетти

Только советы ваши будут односторонние, так как с другой стороны вы пока не были и опыта собственного материнства у вас тоже нет.

Получается, что многим из нас надо просто закрыть рты, дабы не смУщать остальных своим односторонним мнением.

Знаете, вот я никого не убивала, не оскорбляла, пакости не делала...Но я говорю, что так делать нельзя, более того, это грех. Хоть, судя по вашей логике, надо было сначала попробовать, а потом говорить.

Может, это слишком утрированно, но, думаю, смысл я донесла правильно.

[Штыба 0]

Канцелярская крыса

Потому что когда очень хочешь, не помешают ни болезнь, ни отсутствие денег - ничего не помешает.

О как! Не научите - как бы это несмотря на последствия лучевой терапии после онкологии мне дочечку родить? А то, может, я чего не знаю?

[Лавка антиквара 108 252]

Stella Polare

Только вот никто не ответил на вопрос: что если не понравится? Или такого быть не может?

Может быть и бывает, увы.

Разве тут, на форуме мало признаний типа "Моя мама меня родила и никогда не любила, я страдала и страдаю от этого!"

Ну а мне ближе всего позиция, которую приняла автор ветки.

Она примет любую ситуацию и в любой ситуации будет счастлива.

Будет ребенок - замечательно, она будет прекрасной счастливой любящей мамой.

Не будет детей - ну что же, она и к усыновлению готова и тому ребенку будет такой же прекрасной мамой.

Не получится и усыновить - ну и это не трагедия и в бездетной жизни есть немало огромных плюсов и возможности жить полноценной жизнью и быть счастливой.

Принимать ситуацию такой, какая есть, ни о чем не жалеть и радоваться жизни.

Штыба

О как! Не научите - как бы это несмотря на последствия лучевой терапии после онкологии мне дочечку родить? А то, может, я чего не знаю?

Да Вы не принимайте на СВОЙ счет

Я писала именно о тех случаях, (включая и свой тоже ), когда именно фразой "не могу" прикрывали свое "Не хочу"

Мне на такое отвечали "Вы богатые, и можете взять отказничка и даже не одного и будут у вас детки"

Я Вам такое говорить не буду, свое отношение к усыновлению уже выразила.

Ой, еще советовали нам суррогатное материнство.

Но и добавлю так же, что нет ничего криминального и плохого в этом "не хочу"

Это вполне нормально.

Опять же не в Ваш адрес, потому что бывают, действительно физически женщина не может родить.

Нужно уметь подружиться с этим самым "не хочу".