Мама с сожителем отобрали подарок у ребёнка

[Бибик! 6]

Winterborn

Отцу надо БЕГОМ в общественное движение "Отцовский Комитет". Иначе это затянется надолго и страдать будет ребёнок.

Вы перечитали антибабский что ли?

А живя с Манькой, которая сама не рада, что папа дочке много времени уделяет, ребенок будет ой как счастлив.

[Winterborn 19 355]

Бибик!

Я сама знаю, чего я перечитала.

Не обязательно с Манькой. Ребёнок и с мамой может остаться жить, почему нет? Просто поведение матери и её сексуального партнёра уже будет другим. Меняться сами они, как я поняла из постов , не хотят. Значит, надо заставлять. Сама ситуация уже будет другой.

Да вот хотя бы мамин пипискин злыдень не будет лапать компьютер падчерицы -уже достижение. И уважать её будет.

А вы что, считаете, что Отцовский комитет не поможет? Зря считаете.

[binomN 3 431]

Призываю всех снизить накал страстей в данной ветке. Давайте будем относиться друг к другу уважительно и не переходить на личности. Больше предупреждений не будет: закрою ветку на профилактику, да и дело с концом.

[Бибик! 6]

Winterborn

А вы что, считаете, что Отцовский комитет не поможет? Зря считаете.

Почему же, может и поможет. Они пользуются любыми методами законными и нет. Но дай Бог, чтоб маме хватило сил поставить бывшего мужа и его пельменя на место.

Никто не имеет право устанавливать правила проживания на жил. площади кроме ответственного квартиросъемщика. И пока дочка живет с мамой правила проживания устанавливает она. Не папа, не Манька.

Я еще раз повторяю, если ребенок трогает вещи Васи (как-то плазма, холодильник, фотоаппарат, наушники, стиралка, конфета, колбаса) он тоже имеет право трогать ее вещи, с ее разрешения.

Потому что если доведут до того, что все друг другу будут говорить "Не трогай, сука, это не твое" Девочка не будет от этого счастлива.

[Эверита 4 598]

Девушки, так на секундочку, зарисовка из школьной жизни. Одноклассница моей дочери, в то время ей было 10 лет, рассказывала душещипательные истории о том, как мама их с сестрой бросила, отец избивает за малейшую провинность, не жизнь, а сплошной кошмар. На поверку выяснилось, что мама работает в Англии, отец здесь в полиции, довольно положительный господин. А мотивом пожаловаться социальному педагогу на ужасного отца послужило то, что отец отключил в доме интернет, чтобы девочка по спецсайтам не лазила. Она решила, что так можно будет отцом манипулировать.

Это я к тому, что не поговорив с матерью девочки, причем начиная не с наездов, можно выяснить, что доступ к компу может быть ограничен не беспричинно. Да, возможно, мама и Вася перегнули палку, но можно убедить, а не воевать. По крайней мере начинать неплохо бы с "убедить". Но этого почему-то не делается.

[Winterborn 19 355]

Бибик!

Я еще раз повторяю, если ребенок трогает вещи Васи (как-то плазма, холодильник, фотоаппарат, наушники, стиралка, конфета, колбаса) он тоже имеет право трогать ее вещи, с ее разрешения.

А влезать в содержимое компьютера - нет. Неприкосновенность частной информации. Что в случае нарушения - у нас в законодательстве прописано.

Кстати, стиралка отличается от компьютера. Компьютер - ЛИЧНАЯ вещь, подаренная папой. Это подарок. Всё. Все права -только с разрешения самой девочки и папы.

Можно и разделить пользование квартирой, почему это плохо? Холодильником вот тоже. Шкафами. Это - полка девочки, а это - мамы и её сожителя. Всё. Почему это - зло, вот раскройте мне глаза?

И в квартире прав у девочки, на минутку, побольше. Она там прописана, мамин сожитель - нет.

Почему же, может и поможет. Они пользуются любыми методами законными и нет.

Это я знаю. Знаю нескольких человек, которым помогла эта организация. Да не бойтесь, никто никого не убил!

Помогут и в этот раз. Если, конечно, папа не перетрусит и обратится к ним.

А почему бы не вообразить себе вот такой диалог.

Мама: - Доченька, можно в твоё отсутствие мне и дяде Васе попользоваться твоим компьютером?

Дочь: Можно. Только под другим пользователем входите, с паролем. Чтобы не было недоразумений.

Мама: Хорошо.

А куда девочке можно и куда нельзя - позаботится папа-программист.

[НатаФКа 108 278]

Бибик!

"Манька" и "пельмень" - это автор ветки? Вас не учили общаться без оскорблений или это обязательная программа Вашего выступления?

[Жизнь продолжается 89 299]

Winterborn

А что Вы так о Васе неуважительно? Или имеют право жить вместе только зарегистрированные супруги?

Там год все было в порядке. Уж, вероятно, как нибудь недовольство девочки проявилось бы.

Живет себе женщина, под окнами у бывшего супруга не ходит, окна не бьет. И опять не слава Богу.

[kuksi 54 458]

Winterborn

Вот папа куда смотрит? Папа меня просто поразил! Почему он своей бывшей и её трахалю по сусалам не надавал? Тут вполне достаточно, думаю, серьёзного разговора и лёгкого рукоприкладства.

"Замечательный" совет!

Представим на минуточку, что ему кто-либо последует. И что тогда? А тогда, увы, вот что: ребенок отлично будет знать, что ее отец избил ее мать и угадайте как начнет относится к нему после такого? Зато "получившие по сусалам" вполне резонно и законно снимут побои и напишут заявление в полицию ( и правильно сделают, так на минутку).

Ибо "навешивание по сусалам" должно адекватно пресекаться и наказываться. И кому после этого станет лучше? Ребенку? Ее маме? Ее папе? Кому?

[Бибик! 6]

Winterborn

Компьютер - ЛИЧНАЯ вещь, подаренная папой. Это подарок. Всё. Все права -только с разрешения самой девочки и папы.

Значит, если телефон девочки подарила мама, то папа не имеет права к нему прикасаться? И все права на телефон только с разрешения мамы.

А если телефон девочке подарил Вася? То только с разрешения Васи?

Войной ничего не решить, особенно если мама боевая. И руки не опустит.

Манька" и "пельмень" - это автор ветки? Вас не учили общаться без оскорблений или это обязательная программа Вашего выступления?

А Вася - это что так зовут отчима? Я думала это такое имя нарицательное.

Если это имя. То за Маньку я прилюдно извинюсь.

Я почему-то каждый раз пишу и думаю, а вдруг это правда имя.

[Winterborn 19 355]

Жизнь продолжается

Потому что этот человек считает себя вправе внаглую влезать в личную информацию падчерицы. Потому что он не знает, что компьютер человека - не предмет общественного пользования. Одно дело стиралка. Холодильник. Другое дело - личное. Она же не лезет в его мобилу, да? Вот и всё.

А если и знает, то не считает нужным с этим считаться. Таких людей я не уважаю и за людей их не считаю вообще. Всё.

Или имеют право жить вместе только зарегистрированные супруги?

Дя!

Да шучу-шучу. Конечно нет - имеют право жить кто с кем хочет. Но Васеньке бы неплохо вспомнить о том, что дочь его сексуальной партнёрши - это ЧЕЛОВЕК, прописанный в квартире, в которой он живёт!

Бибик!

Нет, разрешение надо просить у самой девочки. Про папу я вспомнила для того, чтобы можно было с ним проконсультироваться, если мнения одной девочки Васе будет сильно мало.

kuksi

Я сказала - грамотный подход.

[Эльга 1]

Эверита

Отвечаю на Ваш вопрос. Поговорить не получится. Уже пробовали (раньше) - это бесполезно. Человек на контакт не идет, вообще. Разговаривать она не будет, отключит телефон и все. Да и давить на психику дочери разборками с мамой - мужу не хочется. Вы можете разговаривать с человеком, который Вас не хочет ни слушать, ни слышать?

Вы знаета, два года назад муж у нее дочку отпрашивал. Лет ей было немного, и просто позвать ее он не мог. Я писала об этом в ветках ранее. Вот он ее спрашивает:

- Можно дочь взять?

- Нет.

- Почему?

- Потому.

Все. Предполагаемый диалог будет происходить ровно по тому же сценарию. Да и еще. Отвяла она от отношений дочери с отцом, и от сования постоянных палок в колеса, только после того, как припугнули 50% алиментов передавать в натуральной форме. Возможно к этому решению и будем склоняться.

[Откровенная 8]

Бибик!

Никто не имеет право устанавливать правила проживания на жил. площади кроме ответственного квартиросъемщика.

Девчат, я "за" всеми ногами и руками! Но если вы приняли подарок - в денежном отношении, для вашей семьи дорогой Наверно, надо было договориться о правилах пользования вещью на берегу?

Не можем договориться - отдаём, как бы ни было печально. Ибо, на моей территории я устанавливаю правила

А если не отдали - ищем компромисс.

[kuksi 54 458]

Бибик!

Войной ничего не решить, особенно если мама боевая.

Войной можно сделать только одно - испортить жизнь. И в первую очередь ребенку, ни за что ни про что, первому страдающему от взрослых разборок.

И еще войной можно оттолкнуть ребенка и от отца, и от матери. Что уж никак не сделает детство счастливым и вряд ли будет прощено родителям когда ребенок станет взрослым.

Winterborn

Я сказала - грамотный подход.

И кому от него станет легче? Чьи интересы будут защищены? Что приобретено, а что утеряно? это раз.

И два - с чего вы решили, что одна сторона "грамотна", а вторая только утираться станет? И снова-таки - кто выигрывает-то от этой "войны?"

Только не надо мне говорить, что ребенок. Ребенок как раз теряет все, кроме права сидеть за компом 24 часа в сутки. Что вряд ли есть великое благо в 9 лет.

[Эверита 4 598]

Да и давить на психику дочери разборками с мамой - мужу не хочется. Вы можете разговаривать с человеком, который Вас не хочет ни слушать, ни слышать?

В интересах детей, которые были частично на мне, я искала возможность компромисса не только с бывшим мужем, но и с биопапой младшей девочки, которого настолько не переношу, что аж передергивает. Нужно искать возможность договариваться. Войной ничего не решить. Возможно, стоит обратиться за советом в тот же отцовский комитет - как сделать так, чтобы можно было договориться.

Пока обе стороны напряженно ждут подвоха, ненавидя друг друга, страдает ребенок. И накаленная обстановка весьма не способствует психологическому здоровью девочки.

Разговаривать стоит не о Васе, не о том, тунеядец он или нет, не о маме девочки, а об интересах ребенка. И все. Может быть, если убрать из мыслей мусор "она такая, а Вася её вообще ужОс", легче будет найти пути договориться?

[Winterborn 19 355]

Бибик!

Войной ничего не решить, особенно если мама боевая. И руки не опустит.

А закон ещё "боевее". И вмешательство сильных заступников, вроде общественно-правовой организации - ещё боевее. Не опустит - отрубят.

kuksi

Войной можно сделать только одно - испортить жизнь. И в первую очередь ребенку, ни за что ни про что, первому страдающему от взрослых разборок.

Вот поэтому разборки должны быть предельно короткими, зато действенными.

Суровые действия тут со всей очевидностью неизбежны. Значит, надо их предпринимать. А с демагогией можно растянуть это на долгие месяцы, что - вы правы - ребёнку счасться не принесёт.

И если мама и Вася действительно думают о счастье девочки, они малость усмирят себя. Сами.

И не надо тут о вреде сидения за компьютером якобы 24 часа в сутки. У девочки есть ПАПА, он с ней этот вопрос решит.

[Плюшевое Возмездие 3]

Откровенная, серьезно. Ведь папа считает, что там ребенку плохо. А он может лучше. Ну так - вперед и с песней. Но что-то не спешит.

Муж Эльги, скажите, у ребенка есть своя комната? И почему ваша новая жена пытается влезть в эту ситуацию и контролировать?

[Бибик! 6]

Winterborn

Вот поэтому отцовский комитет и не сеет добро. Их надо бить их же оружием резко, жестко, в кротчайшие сроки.

Сразу определять по суду порядок общения, потом его переопределить сложнее.

И не надо тут о вреде сидения за компьютером якобы 24 часа в сутки. У девочки есть ПАПА, он с ней этот вопрос решит.

У девочки есть МАМА она сама справиться.

А закон ещё "боевее". И вмешательство сильных заступников, вроде общественно-правовой организации - ещё боевее. Не опустит - отрубят.

А почему закон будет на строне отца? Если мама не дура, он будет на ее стороне.

Скажите мне как зовут маминого сожителя ? А то у меня сердце не на месте.

[kuksi 54 458]

Winterborn

Суровые действия тут со всей очевидностью неизбежны.

С чего они неизбежны? С какого перепуга?

А с демагогией можно растянуть это на долгие месяцы, что - вы правы - ребёнку счасться не принесёт.

А так принесет? И главное какое? В чем оно заключаться будет это самое счастье?

И если мама и Вася действительно думают о счастье девочки, они малость усмирят себя. Сами.

В чем? Начнут ходить на задних лапках перед 9 летним ребенком, воспитывая его в стиле : "все твое - твое, а наше так же твое, а мать и семью в которой ты живешь можно ни во что не ставить?"

Это конечно несомненно сделает ребенка счастливым и очень "укрепит" отношения в семье.

А когда ребенок подрастет он несомненно "оценит" как ему помогли в деле укрощения родной матери и " сожителя ее Васи".

Но снова-таки, это если родная мать и "сожитель ее Вася" укротятся... Но ребенку, что так, что этак. Если конечно думать о ребенке, а не идти на принцип. Причем не понятно ради чего на принцип.

А закон ещё "боевее". И вмешательство сильных заступников, вроде общественно-правовой организации - ещё боевее. Не опустит - отрубят.

Ну я уже не говорю о том, что закон будет скорее всего на стороне матери. Хорошо, приму, допустим, вашу версию развития событий. И что?

Ну заберет отец дочь жить к себе. Кому от этого станет лучше? Дочери без матери? Матери ребенка? Жене отца? Кому?

Кстати, еще вопрос как отреагирует на подобный вариант развития событий жена отца ребенка. Ну да это уже вопрос к автору темы.

А все из-за чего - "Вася сел за компьютер. Да как он посмел!"

[Откровенная 8]

Плюшевое Возмездие

Откровенная, серьезно. Ведь папа считает, что там ребенку плохо.

Я так понимаю, это из серии - чисто поговорить? За жизнь?

Извините, не вижу возможностей всерьёз разбирать ситуацию отобрания ребёнка у нормальной, матери. Априори.

[Плюшевое Возмездие 3]

kuksi, вот и я о том же.

Начнут ходить на задних лапках перед 9 летним ребенком, воспитывая его в стиле : "все твое - твое, а наше так же твое, а мать и семью в которой ты живешь можно ни во что не ставить?"

Согласна с Вами полностью!

Уже идет дележка, причем с подачи новой жены отца. Скорей всего тут есть у нее выгода - так завести мужа своего, чтобы он уже не делал попытки дарить дочке от первого брака подарков дорогих.

[Winterborn 19 355]

Бибик!

У девочки есть МАМА она сама справиться.

Сама? Нет. Папа дарил подарок, папа к тому же программист. И он и установит правила пользования компьютером. Мама уже себя достаточно дискредитировала.

А почему закон будет на строне отца? Если мама не дура, он будет на ее стороне.

Закон будет на стороне ребёнка. А отцовство у нас не менее значимо, чем материнство. В "Отцовском комитете" далеко не дураки сидят, там и юристы есть, и люди, приближённые к "высочайшему двору". Они такие ситуации решать умеют.

В данной ситуации больше страдает папа. Его не пускают к дочери.

Да, пусть определит порядок общения суд. Для начала. Заодно и Васятка узнает много нового о неприкосновенности частной жизни.

А про хождение на задних лапках...

Вася - не семья мамы, юридически это не установлено. Значит строго говоря вообще посторонний.

И -да , это перед Васей и мамой на задних лапках надо ходить, да?

Муж Эльги, пожалуйста сообщите мне ваш мэйл. Личное сообщение хотела отправить, но вы пока не можете ящиком пользоваться.

[Муж Эльги 0]

Муж Эльги, скажите, у ребенка есть своя комната? И почему ваша новая жена пытается влезть в эту ситуацию и контролировать?

Да, есть. Каким образом влезть и что контролировать, не понял вопроса?

Изменено 14 Января 2012 пользователем Муж Эльги

[Плюшевое Возмездие 3]

Откровенная

не вижу возможностей всерьёз разбирать ситуацию отобрания ребёнка у нормальной, матери.

Но автор темы пишет, что мать полностью в новом муже, а на ребенка плевать, вот ее вася и играет за компьютером дочери. То есть - все дело в маме, мама плохая.

Вот и предположение - предложение: раз так считают - пусть хоть на каникулы ребенка заберут. Хорошими можно быть на расстоянии, удобно.

Девочка живет с мамой. У мамы свои порядки в своем доме. Почему она должна подстраиваться под капризы новой жены бывшего мужа. Она вообще ей кто? Почему влезает в личную жизнь?

[Точка невозврата 2]

Плюшевое Возмездие

И почему ваша новая жена пытается влезть в эту ситуацию и контролировать?

Я вот понимаю, почему новую жену это все волнует. Комп - вещь недешевая, купленная на деньги из семейного бюджета. Ведь все, что свыше алиментов, именно семейный бюджет. Наверное, с ней советовались и она принимала активное участие в этой покупке. И конечно же ей обидно, что подарок пошел не по назначению...

Я вот папу не пойму. Если такая конфронтация с бывшей, так зачем ее усугублять? Ну знали же, что нет компа в семье, что это вот такие люди, не соблюдают чужое личное пространство, Василий дома сидит... И все равно принято решение подарить именно компьютер... Ведь

Наверно, надо было договориться о правилах пользования вещью на берегу?

Не можем договориться - отдаём, как бы ни было печально.

Пока обе стороны напряженно ждут подвоха, ненавидя друг друга, страдает ребенок. И накаленная обстановка весьма не способствует психологическому здоровью девочки.