Всё об Алле Пугачёвой и её семье

[Чья-то звездочка 7]

Господа модераторы, я первый раз создаю тему, так что если что не так, поправьте пожалуйста.

Сейчас смотрю передачу Малахова "Пусть говорят" с участием Орбакайте и Пугачевой. Орбакайте делит сына Дени с бывшим гражданским мужем Байсаровым.

Вспоминаю свою ситуацию десятилетней давности.

Тогда у нас не дошло до суда, но баталии шли нешуточные. Если и мать и отец не алкаши, хорошо зарабатывают, вполне адекватные и уважаемые люди, то как поделить единственного ребенка?

По мусульманским традициям ребенок остается с отцом. Но как без матери? Мать не может быть воскресной мамой!

Пусть папа больше зарабатывает, может обеспечить будущее малыша, но мама даже нищая остается мамой!

Мне интересно, кто нибудь побывал в такой ситуации? Кто нибудь стоял перед выбором, с кем оставить ребенка?

[Kjhf 5 668]

Если Вы про Байсарова, то там такая мама, что бросила ребенка в чужой стране с нянькой, которая по-английски не говорит, и 280 дней в году на гастролях. При этом на суд мама даже не приехала. Тут что-то можно комментировать?

Повезло же Дени, что такой отец. Вот нашелся нормальный мужик, и тот чеченец... (шутка).

[Чья-то звездочка 7]

Kjhf

А вы думаете что Байсаров будет 24 часа в сутки воспитывать сына и обойдется без нянек?

У него куча детей и есть возможность нормально их содержать. Но эта возможность есть и у Кристины.

Но я вообще то не об этом. просто этой передачей навеяло. Я о том, с кем должен остаться ребенок?

Я во время развода с мужем пахала на заводе в две смены как лошадь. То есть утром провожала сына в школу, сама в два часа дня уходила на работу, он приходил тоже примерно в два часа дня, я приходила с работы со второй смены в час ночи. Сын конечно спал. Что он ел, сделал ли уроки, чем занимался, я конечно контролировать не могла. Он был полностью предоставлен сам себе, хотя в то время он был совсем малыш, 9 лет.

Когда я работала в первую смену, я уходила на работу в 6 утра, сын маленький, в школу вставал с трудом, мог и поспать, мог и вообще не пойти. Естественно из-за этого у нас возникали проблемы.

Мой бывший муж имел возможность все держать под контролем. И этим он аргументировал, что сын должен жить с ним.

Но я от того что я много работала, я не перестала любить сына меньше! Без сына жизнь моя теряла смысл! Если мама много работает, это не значит что она плохая мать! Я редко видела своего мальчика, не могла его контролировать, но мою любовь он всегда чувствовал.

Я очень сочувствую Кристине. Она мать, и от того что она много времени проводит на гастролях, сына она от этого меньше любить не перестала. Я твердо уверена, что мать детям нужнее чем отец.

[Васёна 4 599]

Чья-то звёздочка

Орбакайте делит сына Дени с бывшим гражданским мужем Байсаровым

Очень сочувствую и ей, и ребёнку...

Боюсь, что женщины - Пугачёва с Кристиной - ничего сделать не смогут. Как бы сильны и знамениты они не были. Всё-таки у нас не эмансипированная страна, как бы ни пытались это пропагандировать слабые мужчины.

Сильные мужики, причём грубо сильные, без великодушия, есть. И такие мужчины в массе своей на Кавказе, без деления на национальности.

Русский мужик более мягок, терпелив, душевен (здесь я тоже не делю на нации, это скорее территориальный менталитет).

[Мечта поэта 145 716]

Чья-то звёздочка

Я очень сочувствую Кристине. Она мать, и от того что она много времени проводит на гастролях, сына она от этого меньше любить не перестала. Я твердо уверена, что мать детям нужнее чем отец.

Я тоже очень сочувствую Кристине, но мне кажется в подобных вопросах нужно думать прежде всего об интересах ребенка.

Дети нуждаются в опеке, а не только в любви.

[Чья-то звездочка 7]

Мечта поэта

Дети нуждаются в опеке, а не только в любви.

А любовь всепоглащающая это и есть опека. Если человек любит, значит и защищает и заботится, без этого нет любви. А опека без любви ничто. В детских домах тоже неплохо опекают, но любви то нет.

[Амели 37 486]

А мне в этой ситуации очень жаль ребёнка. Взрослые амбициозные люди играют в свои игры, а ребёнок как заложник.

В комментарии психолог предположила, что эта ситуация произошла из-за нерешенных проблем между Байсаровым и Орбакайте.

Какие бы благие намерения не были бы у отца, но украсть ребенка у матери, с которой он прожил 11 лет в Москве, перевезти в Чечню...

На мальчика оказывается давление. Мальчик очень ранимый, ласковый, доверчивый. На него и давить особенно не надо.

Я за то, чтобы такого рода проблемы решались только взрослыми людьми, без давления на детей.

Я хочу уточнить, что я не на стороне матери или отца. Исходить надо из интересов ребенка. Не покупать его любовь, как сейчас пытается сделать Байсаров, не оставлять его с чужой няней, которая возомнила себя его второй мамой, как это сделала Орбакайте.

Если честно, они оба не очень хорошие родители, при всей их внешней успешности.

Изменено 18 Сентября 2009 пользователем Амели

[Чья-то звездочка 7]

Амели

Я за то, чтобы такого рода проблемы решались только взрослыми людьми, без давления на детей.

Боюсь, это невозможно. Даже если родители не хотят давить на ребенка, все равно каждый будет перетягивать одеяло на себя.

Я за то, что ребенок в любом случае должен оставаться с матерью, как бы отец не был хорош и богат. Мать никто заменить не может.

[Археоптерикс 75 289]

Чья-то звёздочка

Мать никто заменить не может.

Не знаю. У меня двое сыновей. Со старшим я и сама успешно справляюсь, а с младшим намного труднее. Он упертый, упрямый, умеет давить. Для него же было бы лучше остаться с отцом (если бы мы расстались с мужем). Мне сын может сесть на шею. Но это абстрактно, а как бы на практике получилось - не знаю.

Наши соседи после развода детей поделили. Сын остался с отцом, девочка - с матерью. Но по выходным папа берет дочку к себе.

[Мечта поэта 145 716]

Чья-то звёздочка

А любовь всепоглащающая это и есть опека. Если человек любит, значит и защищает и заботится, без этого нет любви

Ну вы же на своем собственном примере доказали, что иногда даже при всепоглощающей любви нет возможности проявлять достаточную заботу о ребенке.

утром провожала сына в школу, сама в два часа дня уходила на работу, он приходил тоже примерно в два часа дня, я приходила с работы со второй смены в час ночи. Сын конечно спал. Что он ел, сделал ли уроки, чем занимался, я конечно контролировать не могла. Он был полностью предоставлен сам себе, хотя в то время он был совсем малыш, 9 лет.

Когда я работала в первую смену, я уходила на работу в 6 утра, сын маленький, в школу вставал с трудом, мог и поспать, мог и вообще не пойти

Я прекрасно вас понимаю, обстоятельства так сложились, но....

Слава Богу, что ничего не случилось с ребенком без присмотра. Но ведь это же не есть хорошо, когда малыш один, без родителей.

О том и речь.

[Магнит 52]

Мальчик, чтобы стать мужчиной, нуждается в отце, это однозначно. Никакие няни не заменят отцовское влияние. Я думаю, что суд станет на сторону Байсарова. Как ни печально для Кристины, но она сама упустила возможность быть с сыном.

[Чья-то звездочка 7]

о ведь это же не есть хорошо, когда малыш один, без родителей.

Конечно это есть хорошо. У нас дело до суда не дошло, но если бы дошло, я бы билась на смерть, как сейчас Кристина.

Я твердо убеждена, что ребенку нужна именно мать. Даже если мать не рядом, ребенок чувствует ее заботу, ее любовь, ее беспокойство.

Чего не могу сказать о мужчинах, при всем уважении. Отец никогда так не почувствует ребенка как мать.

[Высокая частота 4 940]

Чья-то звёздочка

Мать никто заменить не может.

Ну это смотря какая мать. Некоторых матерей и словом-то таким нельзя назвать.

Если ребенок изъявил желание жить с отцом, какие могут быть еще тут разговоры?

Смотрела я эту передачу. Ну да, вышли две такие дамы в черном, безукоризненный макияж, прически и т.д. - Пугачева и Орбакайте. Звезды. Одни понты и ничего больше.

Если бы так нужен был сын, не таскалась бы по заграницам. А то она замуж вышла, детей раскидала по разным концам света и вся такая несчастная, детенка забрали. Мне кажется мальчику будет лучше пожить немного с отцом и бабушкой в своей стране.

Грустно, когда дети используются как средство пиара...

[Чья-то звездочка 7]

Если бы так нужен был сын, не таскалась бы по заграницам.

Кто то по заграницам катается, а кто то на трех работах сутками пропадает и пашет как ниггер что бы детей прокормить.

А Кристина гастролями зарабатывает на жизнь. И Байсаров не может этого не понимать.

Я не думаю что Байсаров отдаст всего себя воспитанию сына. Они на равных условиях. И отнимать сына у матери это жестоко.

[Высокая частота 4 940]

Чья-то звёздочка

Ну давайте не будем сравнивать Кристину Орбакайте с другими матерями. На суд она не приехала, давно бы уже пороги обивала в Чечне, пыталась увидеться с сыном. А то пресс-конференции устраивать может, а прилететь в Грозный не может, у нее гастроли.

Хотя думаю, что надолго эта ситуация не затянется, Байсаров пободается с ней и когда интерес к нему утихнет, мальчик вернется домой.

Хотя у меня не создалось впечатление, что он именно тайно похитил сына и удерживает его насильно у себя дома.

[Михайловна 6 690]

Красногорочка, поддерживаю. Безусловно, как женщина и мама, я очень посочувствовала Кристине (первая реакция), но...

Честно говоря, в данном случае я не вижу ничего плохого в том, что мальчик будет жить с отцом, а с матерью видеться (этого ведь никто не запрещает?) И разве отец не отпустит сына погостить в Москву?

Кристина и так видит сына очень редко... А мальчику намного больше, чем девочке, важно отцовское воспитание. Кроме того, он уже большой мальчик. И глубокой привязанности к матери у него, насколько я поняла, нет.

Намного больше, чем история Кристины, меня зацепила история Ольги Слуцкер. Вот у этой женщины отнять детей просто грех смертный Она их выстрадала - и они должны быть вместе. Тем более, что в ее истории ни о каком мировом соглашении и речи не идет, бывший муж просто выбросил ее из дома и из жизни детей тоже (во всяком случае, пытается). А дети к ней привязаны намного больше, чем к отцу, потому что она, в отличие от Кристины, была с ними и днем, и ночью. Бывший муж у нее подлец, конечно

[Лелька 20 629]

Кристину мне жалко. Как маму,как женщину и как.. хозяйку жизни.

Представляете, всё вроде есть, и вдруг - я сужу по материалам увиденным и услышанным - под дых удар.

Мы сейчас смотрели передачу, вспоминали свои раздоры, и знаете, муж уверен, что он был прав: "На войне все средства хороши! Я семью сохранил.."

Сейчас я уже не скажу, прав он или нет... Но мне кажется, что между папой и мамой войне не место.

[Сапфир 57 434]

Кристина и так видит сына очень редко...

Работа у нее такая. Она что, должна все бросить и сидеть дома с 11 летним ребеноком?

Получается что все работающие матери, в случае чего, имеют меньше шансов оставться с детьми, чем неработающие отцы?

А мальчику намного больше, чем девочке, важно отцовское воспитание

У меня двое сыновей. Работать я вышла, что с первым, что со вторым в их 5-6 месяцев. И в командировки езжу. Мне их отцам раздать?

Глупость это что мальчикам папы нужны, а девочкам мамы. Детям нужны оба родителя - в этом Пугачева права 100 %.

Я тоже смотрела сегодня эту передачу. Ощущения не однозначные. И Кристину, как мать жалко, и Байсарова понять можно...

Байсаров оказался хитрее и быстрее - поэтому сейчас и сын с ним.

Кристину же не лишают родительских прав, поэтому и сложно все это. На деле она имеет права видется с сыном, а на деле отец не дает...

[Чья-то звездочка 7]

Мальчик, чтобы стать мужчиной, нуждается в отце, это однозначно. Никакие няни не заменят отцовское влияние. Я думаю, что суд станет на сторону Байсарова. Как ни печально для Кристины, но она сама упустила возможность быть с сыном.

Мальчик маленький, и как всякий малыш он прежде всего нуждается в материнской любви. И никакие няни не заменят мать.

И как же это Кристина упустила возможность быть с сыном? Она должна была сидеть дома и не работать? Воспитание ребенка это не только ежеминутное участие, но и просто разговоры, объяснения, участие.

Я в свое время сыну объясняла, что когда меня нет рядом, я все равно рядом, я думаю о тебе, я беспокоюсь о тебе. И каждый твой нехороший поступок это нож в мое сердце. Что бы ты не сделал, прежде всего думай как это отразится на близких тебе людях. И ведь помогало! Он с раннего детства жил практически один, но слава богу ничего не натворил.

А излишняя опека она тоже ни к чему.

[Русская версия 1 230]

Васёна

Сильные мужики, причём грубо сильные, без великодушия, есть. И такие мужчины в массе своей на Кавказе, без деления на национальности.

Леть пятнадцать назад знакомый чеченец, живший в гражданском браке с русской женщиной и имеющий трехлетнего сына, в разговоре в гостях сказал: "Если с Людой разойдёмся, то сына отвезу на Родину." На вопрос, а как же мать, ответил, что только пока сын маленький она нужна, и вообще настоящий мужчина должен растить сына сам, принято так у нас.

Сказано это было буднично и спокойно, о расставании никто даже и не думал в тот момент. Так что, по моему мнению, сила традиций занимает в истории Кристины и Руслана не последнее место.

Я раньше, читая про взаимоотношения этой пары, радовалась, что и после развода люди цивилизованно общаются (приятна мне очень Орбакайте). Только вот мысль, что когда сын подрастет, могут начаться трения не покидала никогда.

[Маркиза Карабас 83 070]

Если бы так нужен был сын, не таскалась бы по заграницам

Это её работа, это жизнь.

А то она замуж вышла, детей раскидала по разным концам света и вся такая несчастная, детенка забрали.

Что же теперь замуж не выходить? Странно...

Байсаров, когда женился на Кристине, знал на ком женился - восходящая звезда советской эстрады, она артистка, а это стиль жизни. Вот Жасмин тоже муж избил, потому что артистка.

На суд она не приехала, давно бы уже пороги обивала в Чечне, пыталась увидеться с сыном. А то пресс-конференции устраивать может, а прилететь в Грозный не может, у нее гастроли.

Она поздно получила телеграмму. Грозный, это Вам даже не другой конец Москвы, чтобы за 2-3 часа доскакать.

Михайловна

Честно говоря, в данном случае я не вижу ничего плохого в том, что мальчик будет жить с отцом, а с матерью видеться (этого ведь никто не запрещает?) И разве отец не отпустит сына погостить в Москву?

В том то и фокус, что Дени он не отпускает в Москву и вообще считает, что нечего сыну с матерью видится. Так, иногда, за этот месяц 2-3 раза, позвонил сын маме, когда папа стоял рядом.

А мальчику намного больше, чем девочке, важно отцовское воспитание.

Я не сомневаюсь, что папу он будет видеть также редко, как и маму.

Я за Кристину однозначно! Плакала в конце передачи. Мой бывший грозился как то отнять у меня ребенка, увезти в Америку. Это всё мне он писал из зоны. Я понимала, что это бред, чтобы меня позлить. Но всё равно беспокоилась и по ночам плакала.

Ребенок 11 лет жил с матерью, она его рожала (показывали съемки из семейного архива, как их из роддома забирали. Байсарова там и не было. ), воспитывала. Папа алиментов даже не платил. Распиарился в своё время за счет Пугачевой, обзавелся нужными связями. А теперь отплатил за всё хорошее.

Правильно сказал доктор Рошаль, ребенка купили.

У мужа племянница, ей правда 16 лет было. Ругаются муж с женой (сестрой мужа), расходятся. Мать уходит, спрашивает у девочки с кем останешься. Ответ был:" С папой". "Папа, - поясняет практичный ребенок, - бизнесмен, всё мне купит, оплатит обучение в Лондоне, купит дом и т. д." А что мама- бухгалтер?

Вот такие циничные дети.

Дени заметно волновался на пресс-конференции, я тоже думаю, что он предал мать.

Эх, решить бы судьбу Дени народным референдумом.

Да мы бы эту Чечню шапками закидали.

Кристина, конечно дура, что вообще с ним жила, ребенка от него родила.

[Марбод 72]

Кристина, конечно дура, что вообще с ним жила, ребенка от него родила.

А вот с этим я не согласна. Ну любила она его в тот момент и рожала от любимого человека. Сколько нас таких! Это потом - поживём, да пожуём, тогда и умнеем.

Мальчишку очень жаль. И как вырастет без матери, неизвестно. И всё таки в 11 лет он должен понимать, что это предательство. А может запуган, может подкуплен.

[Маркиза Карабас 83 070]

Я вообще националистка наверное. Или как это называется - не люблю межнациональные браки. Ну ладно там украинец и русский, или белорус и русский, всё таки ближе. А чеченцы очень далеки от нас по стилю жизни, вероисповеданию. Или мы от них, неважно.

По молодости дружила с грузином, чеченцом, кстати, с евреем.

Дальше дружбы дело не зашло, слишком мы разные, это было видно.

Евреи - против них ничего не имею, мне нравится эта очень талантливая и практичная нация. Но! Тот парень еврей, что ко мне сватался (даже так!), звали его Виталик, потом женился на другой русской, родили сына. А Виталик оказался евреем по материнской линии. В конце 80 х эмигрировал в Израиль. Жене прислал письмо по почте:"Извини, прости, ты русская, мне тут найдут еврейскую жену."

Сказать, что жена была в шоке - не сказать ничего. Я так грешным делом думаю, вот бы я оказалась на её месте...

[Джончик 8]

Я вообще националистка наверное. Или как это называется - не люблю межнациональные браки.

Я вот тоже как-то больше склонна к этой мысли: каждому свое. И сына своего воспитываю в этом же духе, жениться только на девочке своей национальности, а уважительно относиться к людям любой веры и нации и, естественно, дружба со всеми.

Мне нравятся люди любой национальности, если у меня с ними общие интересы и взгляды на жизнь, но создать семью я бы не смогла, потому что даже кто этот ребенок будет больше по духу... ну короче говоря для меня это очень сложно.

В данной ситуации с Кристиной, я больше на ее стороне, и мне ее жаль, потому что мальчику все равно больше нужна мать, тем более в данном возрасте. Сужу как мать, имеющая сына. Все мальчики ( мое личное мнение) они до определенного возраста мамины, а папа им нужен уже в более взрослом возрасте. Вот где-то лет с 16 и дальше, они начинают становиться более ближе к отцу. Мой сын сейчас в 20- летнем возрасте стал более близок с отцом, стал чаще к нему обращаться, а до этого всеми его проблемами занималась я.

А Дени , он не предал мать, просто ему внушили и он думает, что поступил как мужчина будущий, у нас у мусульман как-то с детства воспитывают так мальчиков, но в маме он нуждается больше, просто ему стыдно в этом признаться при всех, а наедине с мамой он ей об этом скажет обязательно.

Лишь бы Кристине допустили пообщаться с сыном наедине.

[Красавица Икуку 3]

Тоже смотрела передачу, позволю сделать некоторые замечания.

Что касается видеозаписи выписки из роддома: был там Байсаров, только тогда он был достаточно худощав и с другой причёской.

Проблема вся в том, что отец Дени не желает подписывать мировое соглашение, по которому на общение с ребёнком имеют право в равных соотношениях и отец, и мать.

По репликам из зала я поняла, что общение с отцом присутствовало всегда, даже маленьким Дени общался с отцом, именно об этом говорили подружки мальчика, знающие его практически с самого рождения.

Суть конфликта в том, что Байсаров против общения своего сына не только с бабушкой, но и с мамой, и выражает им недоверие, при этом постоянным местом жительства ребёнка определено то, где в данный момент будет находиться отец, то есть, если он не поставит в известность, куда уехал, ребёнка просто не смогут найти, так как фактически местонахождение Байсарова будет скрыто от посторонних.

Кроме того, Байсаров пытается сейчас ускоренными темпами привить ребёнку мусульманские традиции, несмотря на то, что мальчик 11 лет воспитывался в совершенно других условиях и других традициях.

Я не знаю, кто прав, кто виноват в сложившейся ситуации, но то, что данный конфликт опасен прежде всего для неустойчивой психики ребёнка совершенно точно.