Медико-психолого-педагогическая комиссия

[Семёрочка 857]

Kjhf

Как убирая-то? Убивая и закапывая, чтобы в школу не ходили?

Наша это делала иезуитски

- Вы знаете, Наталья Александровна, я ничего не хочу сказать, Вы должны сами понимать, Саша программу не тянет, сводите его на комиссию, Вам то же самое скажут...

А Саша выдал фразу, которую, почему-то я так думаю, учительница не наедине ему сказала:

" Правильно Елена Юрьевна говорит, лучше бы меня не рожали" И сказал он это, после того, как я просто исправила пару ошибок в черновике домашней работы...

Ребёнок шёл в школу через истерику. Уроки дома приготовить - целая трагедия. Неуверенность в себе - абсолютная.

После этого я его перевела в другую школу. Не стала разбираться. Сын был пятым или шестым, кого так "ушли" из класса. Педагог заслуженный ПГК (Промежуточный Гос. Контроль в четвёртом классе) один из лучших в городе...К этому времени можно избавиться от всех "нетянущих" программу.

Да, сын учится на тройки. При этом и четвёрки нередки и пятёрки бывают, но не хорошист. А ей нужны только хорошисты и отличники. Сейчас уже порядок с самооценкой, вовремя перевела, а то так и ощущал бы себя "тупым дебилом"...Но всё это выяснилось позже...

Кулешонок

я молчать не стала, раскусила ее принцип работы и пожаловалась.

Я горжусь Вами! Правда. Я не стала связываться, хотя, наверное, было нужно.

Кстати, у нас учителя не ходят сейчас на комиссию. Только родители и только добровольно.

Хотя в 1996-1998 гг, когда я работала в школе, на комиссию водила детей я. Родители даже не присутствовали.

Kjhf

Ну да, из года в год воздействовала на комиссию, которой она вообще не указ, а входят туда медики, практикующие детские психиатры, которые больных детей видят на работе каждый день

Вполне могу представить себе эту картинку в небольшом обособленном районе. Вот запросто.

ЗЫ. Если бы у моего сына в новой школе возникли подобные проблемы, я бы могла винить себя и сына. Насколько я знаю, у по меньшей мере троих, ушедших до нас, так же нет проблем в дальнейшем обучении. Не отличники, но не всем же ими быть?!

( об остальных просто не знаю...)

[Сновая 4 552]

Сын был пятым или шестым, кого так "ушли" из класса. Педагог заслуженный ПГК (Промежуточный Гос. Контроль в четвёртом классе) один из лучших в городе...К этому времени можно избавиться от всех "нетянущих" программу.

Присутствуют такие учителя! В начальной школе я уже писала, в первом классе у нас кого ушли, кто сам ушел - 10 человек, из другого класса нашего преподавателя - 8 человек. И жалобы директору и в Управление писали, и на ковер ее вызывали. Но все остается попрежнему.

Я лично не понимаю конкретно что это. Да оно мне и не надо. Все равно не переделать. Есть более лояльные учителя, которые ставят 3-ки не глядя.

Дети читают по очереди, а до задов очередь не доходит. Они ведь плохо читают, другим не интересно. К доске ходят они же, так как зады будут долго тупить у доски.

И не заставите Вы жалобами заниматься преподавателя . Лично заниматься с каждым она не будет. У нее свой набитый годами опыт преподавания. Плохо-хорошо, но так оно и будет.

Кулешонок

Вы хотели, чтобы она научила ребенка, так от того, что он 5 минут будет читать 2-3 предложения - лучше читать он не станет, и задачу, если у доски будет решать, лучше решать не сможет.

Вы сами пишите, что даже Вы дома не можете объяснить сыну что-то. Только репетитор лично.

Я ни в коем разе пишу это для какого то оправдания преподавателю.

но никто из них не предполагал даже, что с их детьми вообще не занимаются на уроках. ВОТ В ЧЕМ СУТЬ!!!

Но могу Вам сказать, что с моим сыном тоже учитель не занимается на уроках вообще. Он сам себя занимает. Только тут наоборот. Его не спрашивают читать - она и так знает, что он отлично читает. Ответы на какие-либо вопросы его спрашивают только тогда, когда это единственная поднятая рука. Его просто игнорируют.

Только по ИЗО тройки ставит, не нравится ей, как он рисует. Ну да и ладно, если ей так легче - да пожалуйста! Я не хожу с каждым рисунком и не выясняю за что тройка, как многие родители. И сын спокойно относится, ну не художка это, где

получают дипломы.

Занимаются такие преподаватели с серединкой, где есть что подтянуть.

Я тоже могу жаловаться. Но меня устраивает преподавание. Да строгая преподаватель, но на уроках порядок и тишина. В классе не 35 человек, а 25.

Кулешонок

Так что зря Вы на школу надеялись в плане учебы. Только сами, своими силами. Ничего не добьетесь и не переделаете Вы учителя.

И будет следующий, ну и будет закрвыать глаза и ставить тройки / если Вы не будете заниматься, но лично заниматься с ребенкам на уроках никто не будет.

[Кулешонок 2]

Вы хотели, чтобы она научила ребенка, так от того, что он 5 минут будет читать 2-3 предложения - лучше читать он не станет, и задачу, если у доски будет решать, лучше решать не сможет.

Здесь я с вами не согласна. Если ребенок прочитает текст, пусть не так хорошо, как другие, но будет хоть чувствовать себя одним из всех, а не просто приложением к задней парте. Если он выйдет к доске и решит задачу (а он решит), то это как минимум поднимет его самооценку. Не раз слышала от него жалобы, ну почему его не видит учитель, когда он как и другие тянет руку, чтобы выйти к доске.

А вообще горько читать слова

Так что зря Вы на школу надеялись в плане учебы.

Мало того, что программы перегрузили ненужным хламом настолько, что родители голову ломают над задачами начальной школы, так еще и надежды нет на эту самую школу. Куда катимся?

Семь раз отмерь

Спасибо за поддержку.

Значит подобная практика не единичный случай. Все на какую-то коммерческую основу перевели, даже человеческие отношения. Чтобы заработать репутацию хорошего учителя, не надо никаких усилий прилагать. Наоборот - скинуть тяжелую работу с отстающими на другого учителя, и ты в дамках!

[Spa 6 107]

Кулешонок

Не раз слышала от него жалобы, ну почему его не видит учитель, когда он как и другие тянет руку, чтобы выйти к доске.

Я переодически слышу такие жалобы и от своего сына. Ну не успевает учитель опросить всех - это нормально. Тем более ваш ребенок занимается и с репетитором и с вами.

Мало того, что программы перегрузили ненужным хламом настолько, что родители голову ломают над задачами начальной школы

У вас самая простая программа, с самой простой математикой. Я по такой же программе училась, да и вы тоже. Может не в программе дело?

[Кулешонок 2]

Может не в программе дело?

А в чем?

Часто слышу что и мы тоже учились по этой программе. Мы по крайней мере по русскому то, что сейчас проходят в 3-ей четверти, учили в 3-ем классе.

[Spa 6 107]

Кулешонок

А в чем?

Я думаю, что вы сами прекрасно знаете ответ на этот вопрос, только не хотите признавать. С вашим ребенком ведь не только в школе занимается учитель, но и репетитор и вы сами. Результат известен.

Мы по крайней мере по русскому то, что сейчас проходят в 3-ей четверти, учили в 3-ем классе.

Я не помню что учила в 3 классе по русскому, нет у меня такой памяти как у вас... Но по другой программе, по которой учится мой ребенок, они уже уравнения во второй четверти решали, а на эти каникулы им "Буратино" задали прочитать. И это 1 класс обычной школы... И большинство детей с этой нагрузкой прекрасно справляются...

[Кулешонок 2]

И какой результат вам известен? Если бы я ставила оценки, то поставила бы "3", У нас разве троечников не берут во 2 класс по программе "Школа России"?

Результат тут один - учитель идет на принцип из-за моей жалобы, а страдает ребенок.

у нас тоже уравнения, и диктанты, и тексты большие по простой программе. И "жи, щи пиши с буквой И" уже есть. Такого точно у нас не было. Мы во 2-м классе только прописные начали писать. Весь 1-й класс прописи были

[Spa 6 107]

Кулешонок

И какой результат вам известен?

Тот, который написали вы...

Если бы я ставила оценки, то поставила бы "3"

Это объективная оценка, с учетом что 2 помарки в начальной школе считаются ошибкой?

У нас разве троечников не берут во 2 класс по программе "Школа России"?

У нас всех берут во 2 класс, ведь перый не аттестовывают.

И "жи, щи пиши с буквой И" уже есть. Такого точно у нас не было

А у нас было и "ча, ща" тоже...

Мы во 2-м классе только прописные начали писать.

А я в первом и что? Я нас вообще первые экзамены были в 3 классе начальной школы -такая была программа. И ничего, все справлялись.

[Кулешонок 2]

Spa

Спасибо! И мы справимся...

[Kjhf 5 668]

Кулешонок

Ребенок справился с заданиями...пускай не "пять", но и не "два", это уж точно. А про диагнозы стали говорить, когда аргументов не осталось. Мед. терминами стали глушить, о каком-то не лечении говорить, хотя ребенка лечили.

Так, может, недолечили? Или болезнь обострилась, когда он пошел в школу и столкнулся с нагрузками?

Может, надо еще пару курсов пропить того же кавентона, который назначают при ником кровоснабжении мозга, а не при психических заболеваниях. К сведению.

Кстати, больной ребенок в школе и правда может очень уставать и не работать на уроке. Физически. Ему тяжело, он устает от нагрузок, от людей. Может, лучше ему пока побыть дома, или оформите ему дополнительный домашний день...

[Трюфель 12 862]

Кулешонок

Спрошу ещё раз: вы с логопедом занимались, у вас есть логопедические диагнозы?

Программа сейчас действительно сложнее.

[balerina 928]

Тяжелая у Вас ситуация. Оставлять ребенка в этом классе все-таки нецелесообразно. Учителя Вы наказали, а сына за что наказывать, оставляя с таким преподавателем? В лучшем случае, она будет его игнорировать, а в худшем доведет до такого нервного срыва, что вряд ли Вы будете счастливы, что заставили ее учить Вашего ребенка.

Можно было бы оставить на второй год и спокойно пройти еще раз всю программу. При Вашей ответственности и помощи репетитора, мне кажется, результат был бы замечательный. Ребенок почувствовал бы уверенность в своих силах, что он справляется с программой. Его нежелание остаться на второй год, позор стать второгодником, это все-таки зеркальное отражение Ваших мыслей.

Остается третий вариант - перевести сына в параллельный класс. Любым способом уговорить учителя взять вас к себе. Не факт, что ребенок справится с программой второго класса. Но у Вас еще есть все лето впереди.

[Рэя Уэй 44]

Кулешонок

1. Оспорить результаты комиссии на какой-нибудь независимой комиссии, если таковая вообще существует, и настаивать на переводе во 2-ой класс?

Какая это была ПМПК - городская, районная? В любом случае есть областная или республиканская ПМПК - обращайтесь туда, если не согласны с заключением местной.

2. Так как мне всего лишь рекомендовано оставить ребенка в 1-ом, просто не прислушаться к рекомендации и так же настаивать на переводе во 2-ой?

Можете. Только сначала хорошенько подумайте, принесёт ли это пользу вашему ребёнку. Если вы переведёте сына во второй класс, заключение ПМПК с рекомендациями в любом случае останется в его личном деле. Ребёнок, не имеющий базовых знаний за первый класс, программу второго, скорее всего, не потянет. Всплывет первое заключение ПМПК и всё станет только хуже.

Вы видели заключение? Какой был установлен диагноз? О чем вообще шла речь - о задержке психического развития, педагогической запущенности или о наущениях чтения и письма? Какие ещё рекомендации были даны?

на каком основании мед. карта была выдана на руки нашему учителю? Она ее сама привезла на комиссию.

Что это вообще за медкарта и откуда она появилась? Если это паспорт здоровья, который хранится в школе, то ничего предосудительного ваша учитель не сделала. Если это карта развития, то почему она оказалась в школе, а не в поликлинике или у вас на руках?

[Kjhf 5 668]

Рэя Уэй

Какая это была ПМПК - городская, районная? В любом случае есть областная или республиканская ПМПК - обращайтесь туда, если не согласны с заключением местной.

Да какая бы не была, они не сказала ничего страшного.

Как очень больной ребенок попадает на ПМПК?

В школе, если ребенок неадекватен, могут обратиться к врачам в письменном виде. Врач изучает письмо и, если считает, что ребенок реально опасен для окружающих, просит родителей его привести. Не приводят? Тогда обращаются в суд с просьбой освидетельствовать ребенка насильно, вне воли родителей. Если сильно болен, могут и без согласия родителей в психушку положить, и в интернат для психохроников отправить.

Но ведь в случае автора ничего подобного не случилось!

Значит, там нет никаких страшных диагнозов, все можно решить в рамках обычной системы образования и помощи на дому.

У меня ощущение, что автора заботят не столько проблемы сына, сколько мнения бабушек у подъезда. Ах, что люди скажут. что не отличник...

[Кофейная гуща 34 680]

Кулешонок

Не знаю зачем вы оставили ребенка в этом классе, никак не могу вас понять. Именно первый учитель либо прививает любовь к знаниям, либо нет, и поэтому я бы сделала все что бы перевести ребенка из класса где его ненавидит учитель. На класс ниже или в параллельный - неважно. По поводу будет лоб здоровый - ниче привыкнет и будет все нормально.....

Вы с самого начала повели себя не очень здраво, вместо того что бы поговорить и договориться с учителем вы решили устроить скандал, зная что вашему ребенку некуда будет перевестись... Вам надо было "подружиться", а не становиться "врагами". Это мы городские дамы легко можем разнести школу в пух и прах, зная что за углом есть другая....

[Дикая хозяйка 276]

Kjhf

В школе, если ребенок неадекватен, могут обратиться к врачам в письменном виде. Врач изучает письмо и, если считает, что ребенок реально опасен для окружающих, просит родителей его привести. Не приводят? Тогда обращаются в суд с просьбой освидетельствовать ребенка насильно, вне воли родителей. Если сильно болен, могут и без согласия родителей в психушку положить, и в интернат для психохроников отправить.

Откуда у вас эти безумные сведения? На любую комиссию отправляет только школа и только с согласия родителей. Какие письма врачам, какие суды и психушки?

[Kjhf 5 668]

Откуда у вас эти безумные сведения? На любую комиссию отправляет только школа и только с согласия родителей. Какие письма врачам, какие суды и психушки?

Из личного опыта.

Был такой случай у нас в школе, когда парень был болен тяжелой формой шизофрении со склонностью к холодному оружию и диким вспышкам ярости, а родители его били смертным боем, но лечить не лечили. Проблему пришлось решить через суд, потому что было ясно, что он просто кого-то убьет. В прямом смысле.

Но тут-то ситуация совсем не такая, и обращение носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, и никакого страшного диагноза там просто нет. А иначе да кто бы стал маму спрашивать...

Ну так надо думать, как помочь ребенку учиться, а тут зациклились на том, чтоб все было как у людей. Перед людЯми неудобно...

[Рэя Уэй 44]

Kjhf

В школе, если ребенок неадекватен, могут обратиться к врачам в письменном виде. Врач изучает письмо и, если считает, что ребенок реально опасен для окружающих, просит родителей его привести.

Надя, повторю слова Дикой хозяйки - откуда у вас эти безумные сведения? Я вообще-то три года в ПМПК работала, и до сего дня практикующий детский психиатр.

Осмотр психиатра - только с согласия родителей или опекунов. Никаких бабушек, дедушек, тетёй или дядей. Никаких устных "мама знает, она согласна". Согласна? Разрешение на осмотр в письменном виде.

Госпитализация в психиатрический стационар только с письменного согласия родителей или опекунов. Недобровольная госпитализация только по постановлению суда. Всё. И это - объективная реальность на сегодняшний день.

Далее. Заключение даётся всегда. В заключении отображаются мнения всех членов комиссии (кстати, правильное название не комиссия, а консультация) Ребёнок может быть здоров психически, но при этом имеются неврологические отклонения. Может не быть никаких медицинских диагнозов, но имеются педагогические нарушения - нарушения письма и чтения в следствии фонетико-фонематического недоразвитя, дизграфия, дислексия, дискалькулия и так далее.

Консультация даёт рекомендации в первую очередь родителям, а уж потом учителям по всем нарушениям, которые они обнаружили, будь это ЗПР или педагогическая запущенность. Если есть заболевания - даются направления к профильным специалистам. Если есть логопедические проблемы - к логопеду. Если имеет место педзапущенность - рекомендации по занятиям и дальнейшему обучению.

[Kjhf 5 668]

Рэя Уэй

Недобровольная госпитализация только по постановлению суда. Всё. И это - объективная реальность на сегодняшний день.

Так я и говорю, что по поставновлению СУДА лечили, вне воли родителей, но уж явно не из-за проблем с чтением. Это уж надо ТАКИЕ основания иметь... Татьян, ну не тебе рассказывают, кого у нас госпитализируют недобровольно.

Но тут ведь даже о добровольной госпитализации речи нет! Ее вообще не предложили!

А значит, и ничего ужасного там нет. Да, собственно, и предложили-то всего лишь пройти еще раз программу первого класса, в чем дело? Можно подумать, он первый, он последний, кто сильно болел в детстве и малость отстал физически. Клеймо прям на всю жизнь

[Рэя Уэй 44]

Kjhf

Да, собственно, и предложили-то всего лишь пройти еще раз программу первого класса, в чем дело?

Дело в психологических проблемах ребёнка. Не все могут вот так спокойно воспринять то, что их сверстники переходят во второй класс, а он - нет. Мальчику и так планомерно доносят мысль, что он - едва ли не дурачок. Репетиторы с сентября, игнор учителя, задняя парта.... Тут уже многое сделано для того, что бы ребёнок чувствовал себя ущербным.

В настоящий момент очень многое зависит от мамы. На месте Кулешонок я бы всё-таки оставила сына на второй год. Во-первых, это возможность избавить ребёнка от давления педагога, которая относится к нему предвзято. Во-вторых, это очень необходимая в данный момент ситуация успеха, так как мальчик уже многому научился и точно будет готов к обучению лучше, чем те, кто придет в первый класс. Одно то, что он знает, как себя вести на уроке, дает ему преимущество.

Это позволит ему с первых дней проявить себя в учёбе и заслужить похвалу. Большой стимул для ребёнка. Главное - правильно объяснить мальчику, почему он снова идёт в первый класс, а не во второй с остальными детьми. Мать лучше нас знает своего ребёнка, при желании она сможет найти и правильные слова, и правильную мотивацию.

[Kjhf 5 668]

Рэя Уэй

Дело в психологических проблемах ребёнка.

Вполне возможно, что и в физических. Готовность к школе предполагает не только наличие интеллекта, но и тот факт, что ребенок физически может выдержать пребывание в школе с ее шумом и гамом в течение четырех или пяти часов.

Может, мальчик так утомляется, что ему просто ни до чего? Оставили бы в покое?

И не увидела я, честно говоря, какого-то давления со стороны учителя. Сидит на последней парте, и его не спрашивают? Так сама мама говорит, что ребенок не отвечает, не работает на уроках. Ну так учитель - не личный репетитор, он не может все бросить и весь урок добивать ответа от одного ребенка. Есть план урока, учебная программа...

[Семёрочка 857]

Kjhf

Мой ребёнок, я уже писала, тоже не фонтан знаний, но сажают его на первую или вторую парту, наоборот, чтобы контролировать чем и как он занимается. Детей сажают рядом успевающих на хорошо и отлично с теми, кто еле-еле тянет на тройки.

На мой взгляд это более оправданно. Да, если ребёнок хулиган и мешает заниматься соседу, тут нужно что-то делать, но не тупо всех середнячков сгонять на последние парты.

А на счёт того, что оставить на второй год в первом классе...Только если для этого есть очень серьёзные основания. Насколько я поняла, живут в том месте где все всех знают. А те же бабушки у подъезда, Kjhf , не столько маме вреда принесут, та за себя постоять сможет, сколько затерроризируют ребёнка.

В конце прошлого учебного года кто-то из "боброжелателей" пустил слух, что мой сын остаётся на второй год. Безосновательно, замечу. Пришлось рот закрывать, клевали, причём, как бы правильно, " из лучших побуждений". Мне-то как-то всё равно, а занижать ещё ниже самооценку ребёнку...

Так и в случае автора, заклюют "добрые" соседи ребёнка, а дети повторяют то что им дома преподносится. Про детскую жестокость напомнить? И станет ребёнок либо заклёванным слабаком, либо, если будет защищаться - хулиганом.

Так что для второго года должны быть очень веские основания, на мой взгляд. Я во второй класс перевела девочку, читающую восемь слов в минуту. Выправилась она, благодаря маме и репетиторам, а в случае автора и мама и репетитор у ребёнка есть.

[Рэя Уэй 44]

Kjhf

Ну так учитель - не личный репетитор, он не может все бросить и весь урок добивать ответа от одного ребенка. Есть план урока, учебная программа...

Поэтому всех слабо успевающих надо сослать на последние парты и не спрашивать? Какая прелесть...

Маме едва ли не в первый день учёбы дали понять, что ребёнок остаётся на второй год. Откуда такие выводы? Даже самый опытный и прозорливый педагог не может за 5 дней определить, как ребёнок будет учиться. Да они вообще в этот период только-только адаптируются! А тут такие далеко идущие выводы на пустом месте.

Учитель - он для того и существует, что бы учить. Всех, и способных, с "середнячков", и слабых. А сейчас тенденция к тому, что бы не напрягаться и объяснять только успевающим, и их же спрашивать. А остальные - поняли или нет - их проблемы. Какие, в лесу, могут быть репетиторы у первоклассника? Я понимаю - подросток в вуз готовится, или пропустил много по болезни, или программу поменял.

[Kjhf 5 668]

Рэя Уэй

Маме едва ли не в первый день учёбы дали понять, что ребёнок остаётся на второй год. Откуда такие выводы? Даже самый опытный и прозорливый педагог не может за 5 дней определить, как ребёнок будет учиться. Да они вообще в этот период только-только адаптируются! А тут такие далеко идущие выводы на пустом месте.

Как видите, ее вывод подтвердила совершенно не имеющая никакого отношения к школе комиссия. Врачам школьная администрация (а тем более, учитель) не указ, у них свое начальство.

Почему-то там врачи не сказали маме: "Идите домой и все забудьте, ребенок совершенно здоров, развит, все дело в учителе".

Значит, не на таком уж и ровном месте?

А учителей, между прочим, весьма серьезно учат и медицине, и возрастной психологии и физиологии. Заметить что-то можно и за 5 дней, тем более, учителю с большим стажем.

Семь раз отмерь

Да наплюйте Вы на этих бабушек! Поговорят и перестанут. Тут о здоровье и учебе надо думать, а не о том, что какая досужая сплетница скажет..

[Леди Гамильтон 0]

Kjhf

А учителей, между прочим, весьма серьезно учат и медицине, и возрастной психологии и физиологии.

Ой, о чем это вы. Сейчас то и врачей серьезно ничему не учат, а вы об учителях.

Сидит на последней парте, и его не спрашивают? Так сама мама говорит, что ребенок не отвечает, не работает на уроках.

А как он будет отвечать, если его не спрашивают?

Меня, когда я работала на продленке, завуч так учила: учитель младших классов должен поставить точку на доске, а потом обойти всех учеников и поставить точки в их тетрадях, если они сами не смогли.