Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Только что, Донюшка сказал:

С чего вдруг? Как раз ПМПК и рекомендует домашнее обучение или обучение по адаптированной программе, или еще какие-либо рекомендации дает.

Да, общебразовательный маршрут или обучение по видам.

Если общеобразовательные, то общий или индивидуальный. Индивидуальный может быть в школе со всем классом или дома. 

То есть, индивидуальную программу завуч для нее напишет, но будет ли она ходить в школу зависит от Врачебной комиссии. Районной (городской) поликлиники. Которая проводится раз в неделю.

На ПМПК попасть сложнее, там очередь. И рекомендацию "домашнее" они не пишут уже больше 5 лет точно.

В любом случае на ПМПК придется сказать о наблюдении у психиатра. А там психиатров нет, они попросят обширную выписку.

В любом случае автору надо понять - зачем ей это все?

Если для домашнего обучения, то районная комиссия совсем простое дело. Поговорить с заведующей, она ответит, есть ли в ее перечне диагноз ребенка.

Я вообще не понимаю

1 час назад, Донюшка сказал:

Зачем? Чтобы ребенку стало легче учиться

От Чего возникнет легкость? Предмет же все равно сдавать придется.

 

1 час назад, Радмира сказал:

Они считают, нет оснований, нет тяжелых диагнозов и отличная успеваемость, больничный врач тоже необходимости не увидела. Но это не отменяет того, что в классе дочке учиться тяжело.

Ну так тяжесть в чем проявляется?

@Радмира. это, как бы, не я спрашиваю, это естественный вопрос.

Попробуйте сформулировать, не подставляясь под "А разве не у всех так" и не употребляя фразы, которые наводят на мысли о диагнозе.

А то все ваши аргументы "Нужен лишний выходной, потому что ребенок устает на своих 100500 секциях".

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Аагаша сказал:

На ПМПК попасть сложнее, там очередь.

Никаких очередей у нас нет.

 

2 минуты назад, Аагаша сказал:

И рекомендацию "домашнее" они не пишут уже больше 5 лет точно.

Правда? А я несколько месяцев назад, когда там работала подписывала  такое заключение. И у нас в школе сейчас 5 "домашников", у которых так и написано - рекомендовано домашнее обучение. 

3 минуты назад, Аагаша сказал:

В любом случае на ПМПК придется сказать о наблюдении у психиатра. А там психиатров нет, они попросят обширную выписку.

Да елки, вы имеете представление о работе ПМПК? Прежде чем туда прийти, ребенок должен обойти врачей, есть такое направление в перечне документов. И там должен написать свое заключение и психиатр тоже.

Изменено пользователем Донюшка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Аагаша сказал:

ПМПК не дает рекомендации на домашнее обучение. Там могут дать рекомендацию в школу какого-то вида, но это же не ваш случай

Дает как раз ПМПК. Коррекционные программы не про нас, учебу дочь тянет.

3 часа назад, Аагаша сказал:

наверняка это опять не про вас

Не про нас, ее диагноза нет в списке.

3 часа назад, Аагаша сказал:

Да вы можете туда и сами записаться, только зачем? Какие проблемы вам поможет решить эта комиссия?

Поэтому я и не записывалась. Мне только домашнее надо, а диагноз не о нем. 

 

2 часа назад, Аагаша сказал:

На ПМПК попасть сложнее, там очередь.

Легко попали с племянником.

2 часа назад, Аагаша сказал:

От Чего возникнет легкость? Предмет же все равно сдавать придется

Она успевает по предметам, но тяжело в классе учиться, не в плане усвоения, а эмоционально в больших классах. Начинается тревога с агрессией, без терапии были драки через день, закрывается и перестает общаться, в себя уходит, сидит одна на задней парте на перемене и агрессирует в сторону тех, кто подойти пытается. Из-за проявления диагноза и нужно, пусть он и из малой психиатрии.

2 часа назад, Аагаша сказал:

то все ваши аргументы "Нужен лишний выходной, потому что ребенок устает на своих 100500 секциях".

Нет. От многих занятий отказались, осталась художка и спорт на уровне для общей физической подготовки. Выходной нужен, чтобы дети пришли в себя дома, выспались и в спокойном темпе дома сделали уроки. Помогает. 

 

3 часа назад, Донюшка сказал:

Вы между собой разберитесь. А то - домашнее не хочет, но и биологию посещать не хочет. Либо домашнее, либо ходишь  на все уроки и не жалуешься.

Общаться хочет и реализация в учебе ей важна, однако перегружается. Последнюю биологию просидела в наушниках, пришла сильно не в духе, но успокоилась дома и уроки сделала. Я думаю, что домашнее обучение, прка не дорастет, ей бы лучше пошло. Тем более что домашников тоже посылают на олимпиады. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве законы успели поменяться? Психиатр принимает строго по прописке. Как можно отправлять на приём к определённому врачу? И как этот врач примет и напишет заключение? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ангелла сказал:

А разве законы успели поменяться? Психиатр принимает строго по прописке. Как можно отправлять на приём к определённому врачу? И как этот врач примет и напишет заключение? 

Нас направили к тому, что по прописке. Наблюдается дочь у другой, не в ПНД. 

54 минуты назад, Аагаша сказал:

От Чего возникнет легкость? Предмет же все равно сдавать придется.

Меня отправляли на домашнее не из-за неуспеваемости. Учиться мне было тяжелее, причина была в поведении. Но диагноз в перечне был. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Донюшка сказал:

Да елки, вы имеете представление о работе ПМПК? Прежде чем туда прийти, ребенок должен обойти врачей, есть такое направление в перечне документов. И там должен написать свое заключение и психиатр тоже.

А вы?

 Мама принесет туда выписку от терапевта, невролога  И прочее, что ее волнует, но в обходном поставит стандартноое  На учете не состоит от психиатра.

Разве не все так делают? Тем более, что наблюдается ребенок не по месту прописки.

4 часа назад, Донюшка сказал:

Правда? А я несколько месяцев назад, когда там работала подписывала  такое заключение. И у нас в школе сейчас 5 "домашников", у которых так и написано - рекомендовано домашнее обучение. 

Правда. Я не знаю как в маленьких городах, и даже не подозревала, что там работают школьные психологи.

 

4 часа назад, Радмира сказал:

Легко попали с племянником.

Тогда вообще непонятны ваши терзания с ПМПК.

 

3 часа назад, Радмира сказал:

Меня отправляли на домашнее не из-за неуспеваемости. Учиться мне было тяжелее, причина была в поведении. Но диагноз в перечне был. 

Вот не в упрек.

Ваша мама однозначно неправильно принимала решение по вашей девочке. Вы так считали.

Вы допускаете, что вы тоже можете ошибаться в оценке ребенка, ее предпочтений и ее маршрута?

Домашнее обучение - это же мало часов обучения. И очень много часов общения с домашними. И олимпиады вкупе с этими факторами могут быть расценены как сверхзадачи. А то и как мания.

Вы ж собирались не привлекать к себе внимание?

 

Изменено пользователем Аагаша

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Аагаша сказал:
4 часа назад, Донюшка сказал:

Да елки, вы имеете представление о работе ПМПК? Прежде чем туда прийти, ребенок должен обойти врачей, есть такое направление в перечне документов. И там должен написать свое заключение и психиатр тоже.

А вы?

А я - да. Работала именно там до недавнего времени. И сейчас периодически на замены выхожу. И работа что в Москве, что в маленьком городе регламентируется определенными документами. Одними и теми же.

 

9 минут назад, Аагаша сказал:

Я не знаю как в маленьких городах, и даже не подозревала, что там работают школьные психологи.

Да ну что вы, у нас и школ-то раз-два и обчелся, все образование исключительно в крупных городах. Какие психологи? Библиотекарь со сторожем совмещают эту ставку.

 

12 минут назад, Аагаша сказал:

Мама принесет туда выписку от терапевта, невролога  И прочее, что ее волнует, но в обходном поставит стандартноое  На учете не состоит от психиатра.

Разве не все так делают? Тем более, что наблюдается ребенок не по месту прописки.

Мама принесет обходной лист с  заключениями врачей разных специализаций. И я, может, удивлю вас, но в составе комиссии не только я, психолог, логопед, дефектолог, но и невролог, педиатр и психиатр. Каждый из которых проводит свою работу с ребенком. И если комиссия видит расхождение, что, мол - не состоит, норма, а по факту наблюдается другое, то могут оправить на дообследование. И будет назначено дополнительное заседание.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Аагаша сказал:

Мама принесет туда выписку от терапевта, невролога  И прочее, что ее волнует, но в обходном поставит стандартноое  На учете не состоит от психиатра.

Психиатр есть в обходном листе. 

24 минуты назад, Аагаша сказал:

Правда. Я не знаю как в маленьких городах, и даже не подозревала, что там работают школьные психологи.

У нас в поселке городского типа была, только совмещала с социальным педагогом.

25 минут назад, Аагаша сказал:

Тогда вообще непонятны ваши терзания с ПМПК.

Не хотелось уходить ни с чем, это тоже стресс для ребенка.

26 минут назад, Аагаша сказал:

Ваша мама однозначно неправильно принимала решение по вашей девочке. Вы так считали.

Вы допускаете, что вы тоже можете ошибаться в оценке ребенка, ее предпочтений и ее маршрута?

Не считаю, она во многом правильно поступала. Допускаю, конечно, и прислушиваюсь-присматриваюсь. 

Часов на домашнем мало, но например мне больше не надо было, наедине с учителем усваиваешь больше и быстрее. Общаться вне дома ей есть с кем, это скорее для меня стрессом будет ребенок дома с неизрасходованной только на кружках потребностью говорить. Какая мания и сверхзадачи, если ребенок всегда учился хорошо? Я участвовала, обучаясь на дому. И не навсегда это, вполне возможно, что через год-два дозреет. 

Но я до конца не уверена, нужно ли ей это домашнее. Была бы нормальная частная школа рядом, отдала бы. Не побегу пока, буду наблюдать. Эту неделю дочь выдержала достойно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Аагаша сказал:

Вы ж собирались не привлекать к себе внимание?

Да, и врачу доверяю. И с одноклассниками хорошие отношения. Только вот тяжело ее собирать по частям после школы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Донюшка сказал:

И я, может, удивлю вас, но в составе комиссии не только я, психолог, логопед, дефектолог, но и невролог, педиатр и психиатр.

Ну, тогда и я вас удивлю. В отличие от остальных специалистов психиатр не будет ставить диагноз на комиссии, если не имеет заключения коллеги.

Что бы она там внутри себя не думала. А прийти на комиссию с формальной записью психиатра может любая мама, если захочет.

1 час назад, Донюшка сказал:

Да ну что вы, у нас и школ-то раз-два и обчелся, все образование исключительно в крупных городах. Какие психологи? Библиотекарь со сторожем совмещают эту ставку.

Ну вот видите.

1 час назад, Радмира сказал:

Психиатр есть в обходном листе. 

Заход в участковому психитру формальный. Маленьким задают вопросы, оценивая их возможности говорить, со старшими перекидыаются несколькими словами. Проблемы вашего ребенка совершенно очевидны?

Или она вас знает?

1 час назад, Радмира сказал:

Часов на домашнем мало, но например мне больше не надо было, н

Вы извините, но вы постоянно сбиваетесь на себя. Вероятно вы похожи, но ребенок же не ваш клон. А у вас есть четкий критерий - что подошло вам, то должно быть реализовано у вашего ребенка.

Я не знаю ни вас, ни вашего ребенка, исключительно общие рассуждения: обычно это неправильный подход.

1 час назад, Радмира сказал:

Общаться вне дома ей есть с кем, это скорее для меня стрессом будет ребенок дома с неизрасходованной только на кружках потребностью говорить.

А стресс для вас не будет стрессом для ребенка? Вот прям гармония у нее будет?

 

57 минут назад, Радмира сказал:

Да, и врачу доверяю.

Это хорошо. Она что думает про ваше домашнее? Если она это одобряет, то она вам подскажет реализацию ваших планов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Аагаша сказал:

Заход в участковому психитру формальный. Маленьким задают вопросы, оценивая их возможности говорить, со старшими перекидыаются несколькими словами. Проблемы вашего ребенка совершенно очевидны?

Или она вас знает?

Не очевидны и не знает. Думала, что глубже будет обследование, раз есть запрос на домашнее.

18 минут назад, Аагаша сказал:

Вы извините, но вы постоянно сбиваетесь на себя. Вероятно вы похожи, но ребенок же не ваш клон. А у вас есть четкий критерий - что подошло вам, то должно быть реализовано у вашего ребенка.

Я не об этом, а о том, что урезанное количество уроков при индивидуальном подходе не является однозначным злом для всех. 

И да, мне на тот момент без домашнего было нельзя, дочери спорно.

18 минут назад, Аагаша сказал:

стресс для вас не будет стрессом для ребенка? Вот прям гармония у нее будет?

Не думаю. И посещение школы стресс, и домашнее не лучший вариант для моей дочери. Вижу выходом класс, где человек 15 бы учились, но где такой взять при удаленности частной школы и при плохих на нее отзывах.

18 минут назад, Аагаша сказал:

Это хорошо. Она что думает про ваше домашнее? Если она это одобряет, то она вам подскажет реализацию ваших планов.

Прежде всего говорит, что невозможно в нашем случае получить. 

Изменено пользователем Радмира

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Радмира сказал:

Не очевидны и не знает. Думала, что глубже будет обследование, раз есть запрос на домашнее.

21 минуту назад, Аагаша сказал:

Нет. Вам нужно направление на ПМПК.

Если вы придумаете не психиатрический диагноз, то никто не озаботится. И я не про вранье, а про корректную формулировку проблем  или о перенесении акцента на другие проблемы

7 минут назад, Радмира сказал:

Я не об этом, а о том, что урезанное количество уроков при индивидуальном подходе не является однозначным злом для всех. 

Вы себя почитайте. "У меня, а вот я" в вашей речи - король аргументов. О чем бы вы не говорили.

 

10 минут назад, Радмира сказал:

Прежде всего говорит, что невозможно в нашем случае получить. 

Послушайте, но разве  Невозможно в ее устах не означает Не Нужно?

Так понимаю, что и психолог, к которому ходит ребенок, тоже не фанат идеи домашнего обучения?

Может вам вместо стремления снизить нагрузку реализовать мануалы по релаксации?
 

1 час назад, Радмира сказал:

Какая мания и сверхзадачи, если ребенок всегда учился хорошо? Я участвовала, обучаясь на дому. И

Я не настаиваю. Просто это странно выглядит: сокращение часов не влияет на уровень знаний (Да ну?), ребенок все равно сможет учавствовать в олимпиадах (каких?  Она где-то участвовала? Ах да, мама участвовала).
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Аагаша сказал:

Вы себя почитайте. "У меня, а вот я" в вашей речи - король аргументов. О чем бы вы не говорили.

Зачем мне писать о том, о чем не имею понятия? 

40 минут назад, Аагаша сказал:

Послушайте, но разве  Невозможно в ее устах не означает Не Нужно?

Так понимаю, что и психолог, к которому ходит ребенок, тоже не фанат идеи домашнего обучения?

Может вам вместо стремления снизить нагрузку реализовать мануалы по релаксации?

Да, она говорит, что пока может ходить а школу, пусть ходит. Но если невозможно, какое это имеет значение? У психолога не спрашивала.

Не отрицаю собственную тревожность, реализую прогрессивную мышечную релаксацию и жду, когда развернется антидепрессант, но вижу состояние ребенка после пребывания в школьном гомоне. Такое количество детей в классе, как сейчас, это бесчеловечно по отношению к самим детям. Учебную нагрузку она тянет, а другие кружки, которые раньше были, уже нет, потому и ушли. А вот от шума на переменах в лучшем случае в себя уходит, дважды упала в обморок. 

40 минут назад, Аагаша сказал:

не настаиваю. Просто это странно выглядит: сокращение часов не влияет на уровень знаний (Да ну?), ребенок все равно сможет учавствовать в олимпиадах (каких?  Она где-то участвовала? Ах да, мама участвовала).

Может влиять, но незначительно - в индивидуальное занятие можно дать сразу много и самообразованием догнать, учитель не отвлекается на других. Мне удобнее, чтобы дочь ходила в школу, но хочется сделать так, как лучше ей. В олимпиадах-конкурсах участвует постоянно.

Изменено пользователем Радмира

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Аагаша сказал:

Ну, тогда и я вас удивлю. В отличие от остальных специалистов психиатр не будет ставить диагноз на комиссии, если не имеет заключения коллеги.

А вы можете и чужие сообщения читать, а не только свои простыни с восхищением перечитывать? Где я писала про постановку диагноза на комиссии? Я писала про дообследование, которое нам необходимо, чтобы определить образовательный маршрут, а заключение психиатра вызывает сомнение. 

Ну я поняла, что вы не имеет ни малейшего отношения к ПМПК (чего стоит ваше мудрое высказывание, что ПМПК не назначает домашнее обучение, и что в маленьких городах нет психологов в школах), поэтому лично с вами я заканчиваю дискуссию. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Донюшка, возможно ли написать отказ от психолога нам, если есть факторы риска? То есть, таким образом мы можем снять со школы ответственность и она не будет нас гонять, куда ей заблагорассудится? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Радмира сказал:

возможно ли написать отказ от психолога нам, если есть факторы риска?

Возможно, если вы пойдете на консультацию к другому психологу. В принципе, ваш лечащий врач может написать, что вы получаете соответствующую корректирующую терапию.  Но лучше пойти на контакт с психологом. Это может быть какой-нибудь социально-реабилитирующий центр, или центр психолого-педагогического и медицинского сопровождения (где я работала, там не берут специалистов не проверенных, но как у вас не знаю). А вообще - вы можете  написать отказ от работы со школьным психологом, имеете на это право.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Донюшка сказал:

Но лучше пойти на контакт с психологом. Это может быть какой-нибудь социально-реабилитирующий центр, или центр психолого-педагогического и медицинского сопрово

Наш психолог как раз оттуда, только за плату наблюдаемся, в центре сопровождения у нее  только группы. Со школьным не хочу, чтобы дочь общалась, она и меня плохо слушала. То есть, приношу соответствующие документы и нас могут не трогать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принесла в школу документы от психиатра и психолога, школьный психолог приняла все и ничего страшного, что психиатр не из ПНД.  Дочь говорит, что на урок к ним заходила. От нас больше ничего не надо. 

А социальный педагог сказала, что дочь не стоит ни на каких внутренних учетах больше.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В следующем году дочке предстоит снова проходить ПМПК для того, чтобы в среднем звене также обучаться по программе для детей с нарушением зрения. Вчера учительница уже раздала нам список документов, что надо будет к комиссии подготовить. В том числе там указано, что должно быть заключение предыдущей комиссии, которая была перед устройством в школу (в 2018 году). Стала дома искать документ - и не могу найти, нашла только копию, а нужен оригинал заключения. Где он - не помню, тот год я работала, и на комиссии был муж. Он соответственно тоже ничего не помнит. Конечно, может быть он лежит где-то в другой папке, просто после переезда мы не все вещи разобрали. Но что будет, если оригинал так и не найдется? Я еще спрошу у учительницы, может быть заключение каким-то образом окажется в документах дочки, что лежат в школе в личном деле? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мелиана сказал:

Я еще спрошу у учительницы, может быть заключение каким-то образом окажется в документах дочки, что лежат в школе в личном деле? 

Может не оригинал заключения, но его копия должна быть там.  Заверьте копию в школе и берите с собой, если оригинал не найдете.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Мелиана, у нас в садике в логогруппу оригинал заключения забирают. Может, и у вас так?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Минская Штучка сказал:

у нас в садике в логогруппу оригинал заключения забирают. Может, и у вас так?

Может быть так, на это и надеюсь, что муж относил документы при оформлении и отдал оригинал вместо копии.

 

7 часов назад, Я Красивая сказал:

Может не оригинал заключения, но его копия должна быть там.  Заверьте копию в школе и берите с собой, если оригинал не найдете.

Спасибо! У меня дома как раз находится копия, надеюсь, что оригинал тогда в школе.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас вообще не дают оригиал. Только копию заверенную .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2021 в 04:51, Донюшка сказал:

определить образовательный маршрут,

Никите на днях 13 исполняется, 6 класс, учится по общей программе.

Не то чтобы не справляется, но трудности в обучении есть. Как опекаемый он проходит ежегодную комиссию, в том числе и психиатр смотрит, спрашивает про учёбу. В этот раз у Никиты чуть три "двойки" за четверть не вышло (в санатории был, потом от учёбы "прятался", но на дистанционном мы с ним задания поделали, учителя приняли, на "тройки"-"четвёрки" закончил), о чем он и сказал. Врач сразу направоение написала на ПМПК  с рекомендациями об обучении по адаптированной программе. 

С психологом нашим я пообщалась, она тоже говорит, что ему легче будет.

В общем, соберём документы и пойдём. 

Но я до сих пор на распутье - тащить ребёнка на своих и его нервах по общей программе или действительно принять, что интеллект какой есть и выше головы не прыгнешь,   перевестись на адаптированную и не тратить здоровье на "оценки любой ценой".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

рекомендациями об обучении по адаптированной программе. 

Это навсегда или можно будет перейти на обычную? И ОГЭ какое будет? Меня как и тебя занимал бы в первую очередь вопрос: "Что дальше?" Но если он уже прячется от учебы, то наверное ему надо на программу для него.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×