Страдания ангелов 2. Продолжим...

[Вятская 214 853]

11 минут назад, Спагетти сказал:

"Добрый сынок"

Мой любимый фильм.

 

Там разный перевод. Я смотрела как "хороший сын". Да, очень талантливый, но очень страшный фильм.

А ревность у детей бывает страшная. Я по себе помню. Я младшая в семье была, меня родные любили, кроме мамы - та злилась, что я не сын, а третья дочь. А вот её младшая сестра - моя тётушка, меня обожала, дарила подарки, заботилась. У них с мужем долго не было своих детей, она меня просила им отдать. А потом родилась у неё дочка. И вся любовь перенеслась на неё. И я как сейчас помню - мне 5 лет, я читать уже умела. Принесли малышку к нам, положили на диван. А я ходила рядом и хотела ей глаза выколоть или подушку положить на неё, пока взрослые не видят. Слава Богу, ничего не сделала. Когда уже взрослой рассказала об этом двоюродной сестре, у неё шок был - мы всегда дружили. А вот желание то помню. Самой страшно.

[Данжи 86 616]

6 минут назад, Спагетти сказал:

"Добрый сынок"

Мой любимый фильм.

И опять же, пусть там герой - подросток, но начни разбирать фильм психолог, он быстро объяснит, что ситуация - это сплошной косяк родителей. 

3 минуты назад, Аска сказал:

Там младший ребенок не вылезал из простуд, именно после реанимации у матери появились подозрения. Девочка и не скрывала, что брата не любит. 

У детей моей приятельницы разница лет 10. Когда она была беременна вторым, старшая дочь ей заявила, мол, теперь вы меня меньше любить будете? Приятельница поскакала к психологу, советоваться, как себя вести. Сейчас мелкому почти 4 года, старшая сестра - лучший друг. 

 

[Магдала 30 562]

7 минут назад, Аска сказал:

по разговорам взрослых, она рассказала родителям

То есть не вовсе безнадёжна была, иначе бы молчала. Не знаете случайно о её дальнейшей судьбе?

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А разве не бывает такого, когда дети от одного отца, но мать любит кого-то больше?

К большому сожалению, бывает. Ничего хорошего в этом нет. Но человек – если он человек – никогда не даст детям этого понять и не будет оправдывать своё отношение к нелюбимому ребёнку.

[Вятская 214 853]

2 минуты назад, Данжи сказал:

И опять же, пусть там герой - подросток, но начни разбирать фильм психолог, он быстро объяснит, что ситуация - это сплошной косяк родителей. 

 

 

Там героям по 8 лет, не подростки ещё, дети.

[NEsiamskaya 5 560]

18 минут назад, Данжи сказал:

И опять же, пусть там герой - подросток, но начни разбирать фильм психолог, он быстро объяснит, что ситуация - это сплошной косяк родителей. 

Так родители вообще очень часто косячат, поэтому чему удивляться-то? Типа все поголовно психологически грамотные и ведут себя безупречно.

18 минут назад, Данжи сказал:

У детей моей приятельницы разница лет 10. Когда она была беременна вторым, старшая дочь ей заявила, мол, теперь вы меня меньше любить будете?

Какие всё-таки дети разные все. Я напротив была рада, когда родился брат (тоже 10 лет разница), но радость была в том, что он отвлечёт внимание родителей на себя, а от меня отвалят.

[Магдала 30 562]

5 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Так родители вообще очень часто косячат, поэтому чему удивляться-то? Типа все поголовно психологически грамотные и ведут себя безупречно.

Поэтому крайний – четырёхлетка?

21 минуту назад, NEsiamskaya сказал:

крошка пострадавшая требует очень много времени, сил и средств на реабилитацию

То есть если одному ребёнку требуется много всего, другого обычно вообще из дома удаляют?

[Данжи 86 616]

6 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Какие всё-таки дети разные все. Я напротив была рада, когда родился брат (тоже 10 лет разница), но радость была в том, что он отвлечёт внимание родителей на себя, а от меня отвалят.

Речь о том, что мать сразу обратила внимание и не пускала на самотек в стиле "авось рассосется".

12 минут назад, Вятская сказал:

Там героям по 8 лет, не подростки ещё, дети.

Не в этом суть. а в том, что родители, в погоне за глянцевой картинкой счастливой семьи не увидели проблему. Не захотели или отказались принять ее. 

[NEsiamskaya 5 560]

19 минут назад, Магдала сказал:

Поэтому крайний – четырёхлетка?

Вы о чём вообще? Я лично отвечаю на утверждение, что "если бы фильм разобрал психолог, то.."  А в фильме речь о восьмилетках.

22 минуты назад, Магдала сказал:

То есть если одному ребёнку требуется много всего, другого обычно вообще из дома удаляют?

Всяко бывает, иногда и удаляют. Я сейчас не о том хорошо это или плохо, неизбежно или вопрос выбора, а о том, что такая ситуация нередко встречается во вполне приличных семьях. Я уже молчу, сколько детей живут у бабушек лишь потому, что не нужны новому мужу мамы..

[Данжи 86 616]

1 минуту назад, NEsiamskaya сказал:

Я сейчас не о том хорошо это или плохо, неизбежно или вопрос выбора, а о том, что такая ситуация нередко встречается во вполне приличных семьях. Я уже молчу, сколько детей живут у бабушек лишь потому, что не нужны новому мужу мамы..

То есть, ситуация нормальна - обгадились родители, а отвечают дети? Остановите глобус... 

[Магдала 30 562]

5 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вы о чём вообще?

Вообще – о четырёхлетке и его сестре.

5 минут назад, NEsiamskaya сказал:

такая ситуация нередко встречается во вполне приличных семьях

Внешне приличных. От этого ситуация хорошей и правильной не становится.

[Волшебство 15 650]

А как ребенка можно сдать в детдом? я серьезно спрашиваю. И не о моральной стороне дела, а о процессуальной.

Типа, если тебе ребенок надоел (или ты зла на него, или еще какие причины), то можно написать заявление о том, чтобы ребенка забрали в детдом?

А родители будут платить алименты? Мне просто интересно...

Всегда думала, что в детдом попадают дети, оставшиеся без попечения родителей. А угроза "сдам в детдом", не более, чем злая шутка. Оказывается, и так можно?

[NEsiamskaya 5 560]

32 минуты назад, Данжи сказал:

То есть, ситуация нормальна - обгадились родители, а отвечают дети? Остановите глобус... 

Ёшкин свет.. теперь и вы мои слова передёргиваете уже, ну зачем? Я же написала - "ситуация часто встречается", я что где-то написала, что это хорошо или правильно?

Тем более иногда вопрос не в том кто отвечает, а что вообще мало вариантов решения ситуации. Как мы можем со стороны, толком не зная как там дело было, осуждать на полном серьёзе?  

И я совсем не считаю, что если родитель накосячил, то виноватить нужно ребёнка. Но это всё теория, понимаете? Мы там не были, не видели и не слышали мальчика и его родителей, можем чего-то не понимать.

31 минуту назад, Магдала сказал:

Вообще – о четырёхлетке и его сестре.

Ну вы о четырёхлетке, а я о мальчике из фильма, которого в пример привели. О разном мы. Понимаете?

32 минуты назад, Магдала сказал:

Внешне приличных. От этого ситуация хорошей и правильной не становится.

Ещё раз: с каких моих слов вы взяли, что ситуация хороша или правильна? Я написала, что она распространена. И, кстати, это не всегда худшее решение с точки зрения самого ребёнка.

[NEsiamskaya 5 560]

20 минут назад, Волшебство сказал:

А как ребенка можно сдать в детдом? я серьезно спрашиваю. И не о моральной стороне дела, а о процессуальной.

Скорее всего не в детдом, а в интернат. В интернатах живут дети, у которых есть родители, близкие родственниками, но они официально под опекой государства. К родне могут отпускать на выходные, вроде даже на каникулы. При лишении родительских прав туда отправляют.

Не знаю как сейчас, а раньше дети пастухов, оленеводов и прочих родителей со специфической работой жили просто для того, чтобы иметь возможность учиться и проживать в комфорте.

[Белый орикс 114 966]

Только что, Волшебство сказал:

как ребенка можно сдать в детдом?

Можно. Есть тема об этом.

 

[Волшебство 15 650]

19 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Скорее всего не в детдом, а в интернат.

Вот это понятно. Интернат - это все-таки несколько иное учреждение, нежели детдом. 

Белый орикс, спасибо за ссылку. Просмотрела бегло, там все-таки основания у людей, решившихся на подобный шаг, серьезные сдвиги в поведении и здоровье детей. И это может быть временно: на неделю -на выходные домой, или домой на ночь. 

А вот про детдом мне стало интересно...

[Магдала 30 562]

9 минут назад, NEsiamskaya сказал:

О разном мы. Понимаете?

Стараюсь. Изо всех сил.

[Фьора 16 833]

1 час назад, NEsiamskaya сказал:

Ответственность и даже вина на родителях, особенно если звоночки были, но не факт, что детдомом именно наказать пытались, может быть просто поняли, что не справятся с ситуацией, нет ни сил, ни умения, плюс крошка пострадавшая требует очень много времени, сил и средств на реабилитацию.

Я все равно не могу уложить в голове, что ребенок 4 лет в одночасье становится лишним. На него резко нет ни сил, ни умения растить. Да как это так? А что если и девочка когда подрастет принесет тьму проблем - ее тоже сдать и родить другого? Это уже абсурд. Потому я считаю, что в этой ситуации ничем нельзя оправдать поступок родителей.

 

[NEsiamskaya 5 560]

22 минуты назад, Фьора сказал:

Я все равно не могу уложить в голове, что ребенок 4 лет в одночасье становится лишним. На него резко нет ни сил, ни умения растить. Да как это так? А что если и девочка когда подрастет принесет тьму проблем - ее тоже сдать и родить другого? Это уже абсурд. Потому я считаю, что в этой ситуации ничем нельзя оправдать поступок родителей.

Да я тоже не могу, но допускаю, что может что-то произойти с восприятием ребёнка родителями. Говорю не столько о несчастном случае, а когда ребёнок именно упорно стремится грохнуть младшего брата\сестру, или хотя бы серьёзно угрожает повторить.

Может родитель просто понимает, что не уследит, и дело кончится гибелью малышки.

Как бы ни была сильна любовь к обоим, но может быть защищать инстинктивно захочется более слабого и беззащитного от более старшего и сильного, который представляет угрозу. Тяжело об этом рассуждать, у меня самой сыну 4 года, если что.

[Магдала 30 562]

Помню старую-престарую тему, когда муж, перед друзьями рисуясь, выпивши сел за руль и угробил новорождённого малыша. И, знаете, с собой не покончил, а вполне так живенько требовал возвращения жены в семью, к нему и дочкам (жена там на всех деньги зарабатывала). И большинство форумчан было за то, чтобы мужа понять и простить.

Некоторые с мужьями, поднявшими на них руку, живут – я, мол, сама спровоцировала, а он больше не будет. 33 оправдания придумают, если нужно.

А тут четырёхлетка – "матёрый преступник", которого боятся собственные родители.

[Цитата Лаврова 92 273]

1 минуту назад, Магдала сказал:

И большинство форумчан было за то, чтобы мужа понять и простить.

Да вы что?

[Магдала 30 562]

6 минут назад, Спагетти сказал:

Да вы что?

Угу. Я долго челюсть с пола поднимала. 

Да удивляться, в общем, нечему. У нас же и форумчанку, по пьяни погубившую в автоаварии собственную дочь, пожалели: ей, мол, и так тяжело.

14 минут назад, NEsiamskaya сказал:

может что-то произойти с восприятием ребёнка родителями

А с самими собой им живётся нормально. На мальчишку свою вину свалили – и ладно. В любом деле, как известно, главное – найти крайнего.

[Донюшка 39 286]

10 минут назад, Магдала сказал:

 

Помню старую-престарую тему, когда муж, перед друзьями рисуясь, выпивши сел за руль и угробил новорождённого малыша. И, знаете, с собой не покончил, а вполне так живенько требовал возвращения жены в семью, к нему и дочкам (жена там на всех деньги зарабатывала). И большинство форумчан было за то, чтобы мужа понять и простить.

 

Было такое??? А ссылочку можно?

[Магдала 30 562]

10 минут назад, Донюшка сказал:

Было такое??? А ссылочку можно?

Было. Очень давно. И читала я давно, так что ссылки у меня нет. Там вроде бы у мужика были восточные корни – на форуме это считается смягчающим обстоятельством.  Я потому и запомнила: многие считали, что надо сохранять семью.

[NEsiamskaya 5 560]

1 час назад, Магдала сказал:

А тут четырёхлетка – "матёрый преступник", которого боятся собственные родители.

Во-первых это было предположение, а во-вторых в этом предположении они не за себя боятся, а за малышку, причём после повторных угроз добить. 

Эти предположения я высказывала, чтобы понять почему его могли сдать в интернат, хотя естественно могли и просто сдать, с глаз долой и всё такое.. 

1 час назад, Магдала сказал:

А с самими собой им живётся нормально. На мальчишку свою вину свалили – и ладно. В любом деле, как известно, главное – найти крайнего.

А с чего вы взяли, что интернат - это типа наказание виновному, типа тюрьмы? Вам не приходило в голову, что его туда из каких-то других соображений определили? Может даже на лечение, и интернат с психоневрологическим уклоном, может им врачи вообще заключение дали, что у ребёнка отклонения по психике?

Может пытались дома скорректировать поведение, но реально не справились?

Зачем сразу однозначно говорить, что родители поступили как гады? Нет у нас информации для таких выводов.

Я лично допускаю и тот вариант, что свалили вину и тот, что там такие подробности дела, которые многое меняют.

[Патриция Хольман 1 906]

В ситуации с оружием и шестилеткой я считаю - именно вина взрослого. Первое правило: обращайся с оружием так, как будто оно заряжено. Всегда.Тем более, если в доме есть маленькие дети.