Страдания ангелов 2. Продолжим...

[NEsiamskaya 5 560]

17 минут назад, Спагетти сказал:

Девочка долго лежала в 9 больнице, перенесла ни одну операцию. С мамой общались многие из персонала. Может и сама сказала, я не в курсе. Десять лет прошло, напоминаю.

Так скорее всего она по больницам с мелкой безвылазно, а мальчишку в интернат не потому, что наказание, а просто некому с ним заниматься было и даже присматривать, может отец бросил совсем, а может пахал на лечение.

НУ а интернаты разные бывают (лесные школы, коррекционные интернаты, интернаты для детей с психическими отклонениями, интернаты, куда детей определяют на время пока за ними некому смотреть).. 

[Цитата Лаврова 92 273]

1 минуту назад, Магдала сказал:

И как, понимали и одобряли сдачу старшего ребёнка в детдом?

Я вообще не в курсе откуда вы это взяли и понимаете.

[Магдала 30 562]

Только что, Спагетти сказал:

Я вообще не в курсе откуда вы это взяли и понимаете.

Ну откуда-то ведь у них были сведения о старшем ребёнке. Вернее, понятно откуда – от матери. Вот, например, анестезиолог – она же как-то должна была отреагировать на информацию о детдоме? Это ж не лопату в сарай убрали.

3 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

мальчишку в интернат не потому, что наказание, а просто некому с ним заниматься было и даже присматривать

Вроде чётко было написано, что родители отказались от сына.

[Цитата Лаврова 92 273]

6 часов назад, NEsiamskaya сказал:

НУ а интернаты разные бывают (лесные школы, коррекционные интернаты, интернаты для детей с психическими отклонениями, интернаты, куда детей определяют на время пока за ними некому смотреть).. 

Я помню как моя знакомая нам об этом рассказывала за чашкой чая. Лейтмотивом было слово - звиздец, в матерном варианте.

Звиздец, что это произошло. Звиздец, что девочка осталась инвалид, звиздец, что мама сходит с ума, звиздец, что от мальчика отказались. 

Мне было 20 лет на то время, мне и тогда было жалко всех.

 

6 часов назад, Магдала сказал:

Ну откуда-то ведь у них были сведения о старшем ребёнке. Вернее, понятно откуда – от матери. Вот, например, анестезиолог – она же как-то должна была отреагировать на информацию о детдоме? Это ж не лопату в сарай убрали.

Ваше написала, что у всех был шок. Откуда вы придумываете одобрение - мне неведомо.

 

[NEsiamskaya 5 560]

19 минут назад, Спагетти сказал:

Я помню как моя знакомая нам об этом рассказывала за чашкой чая.

А знакомая хорошо ситуацию знала в семье и все подробности, или примерно настолько же как и мы тут? 

[Лигия 11 374]

11 минут назад, Отражение сказал:

Понимаю, что это непопулярное мнение.

Я, наверное, просто по-другому рассуждаю. У меня в любом негативе, связанном с ребенком по крайней мере в его таком юном возрасте точно, буду виновата я. Вот такое мое мнение: я проглядела, я не вложила и прочее. Даже если ребенок в три года проявляет садистские наклонности, значит тоже я виновата, может быть даже тем, что родила его от отца с сомнительными наклонностями и чокнутыми родственниками впридачу. Если проявилось психическое заболевание, тоже виновата я.

Пока ребенок - ребенок по возрасту и по мозгам, считаю, что на 99,9 % во всем, что он делает плохого или даже чудовищного, виноваты его родители. Иногда косвенно ( не от того родили). Я это чувствую каждый день и мнение мое в этом только крепнет.

[Магдала 30 562]

5 минут назад, Спагетти сказал:

Откуда вы придумываете одобрение - мне неведомо.

Меня интересовало: врачи, которые всего навидались и непосредственно занимались девочкой, понимали мать или осуждали её за отказ от сына?

 

[Цитата Лаврова 92 273]

5 часов назад, Магдала сказал:

Меня интересовало, врачи, которые всего навидались и непосредственно занимались девочкой, понимали мать или осуждали её за отказ от сына?

Я не общалась с врачами. 

Анестезиолог, моя близкая знакомая, назвала это одним словом, выше я его написала.

Всё, что я знала - рассказала в первом своем посте. 

 

5 часов назад, NEsiamskaya сказал:

А знакомая хорошо ситуацию знала в семье и все подробности, или примерно настолько же как и мы тут? 

Она рассказала то, что произошло. Потому что, наверное, врачи не могли не знать откуда ожоги. Рассказала со словами - вот что у нас происходит на работе.

Неужели непонятно?

 

[NEsiamskaya 5 560]

22 минуты назад, Спагетти сказал:

Она рассказала то, что произошло. Потому что, наверное, врачи не могли не знать откуда ожоги. Рассказала со словами - вот что у нас происходит на работе.

Неужели непонятно?

Понятно, что она могла тоже толком не знать подробностей и не вдумываться в слова матери, понять её не совсем правильно.

[Цитата Лаврова 92 273]

1 минуту назад, NEsiamskaya сказал:

Понятно, что она могла тоже толком не знать подробностей и не вдумываться в слова матери, понять её не совсем правильно.

Я не знаю как можно не совсем правильно понять, когда ребенка по факту уже определили куда-то там. Но спорить не буду, так как я не мать тех детей, не анестезиолог и даже не знакомая той семьи. 

Идет какое-то агрессивное обсуждение. Эта история такая же как и все остальные новости, которые мы ежедневно читаем про детей. Досконально мы не можем знать всё, что и как произошло в любой истории, так как мы не участники таких событий. И слава Богу. 

[Фьора 16 833]

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Хотя жизнь вокруг мне говорит о том, что мой случай далеко не единичный.

Да нам-то что, скрывай-не скрывай, прочли и забыли. Это лишь вашему сыну важно... Случай не единичный, но разве это хорошо, что один просто растет рядом, а второй получает любовь мамы. Это дико для меня.

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

 Вы думаете, мать не понимает, что есть ее вина в этом? Но вот такой эмоциональный человек, не смогла себя перебороть, возненавидела ребенка.

Мне непонятно почему мать с легкостью можно понять и оправдать, а вот малыша - даже и пытаться не стоит, один диагноз сразу: "что-то не то с психикой". Удивительно.

Вот в случае с выстрелом мальчика, убившего сестру - события произошли во дворе частного дома, куда папа выкинул ружье, он его кинул и не подумал, что его могли найти дети... Он не подумал и случилось такое горе! 

В случае с поджогом вполне вероятно, что произошло нечто подобное - например, ребенок нашел спички и от скуки зажег одну, испугавшись огня, кинул куда пришлось и попало в коляску, он же рядом был. Но нелюбящим его родителям (а также бездетным  и тем кто понимает их безответственность) конечно проще приписать ребенку злой коварный умысел против сестры, да еще и возможность его повторения чтобы добить. Это полный бред, люди. Я в шоке, что для кого-то понятны действия родителей в этой ситуации и что ребенка 4 лет запросто можно списать в брак, ибо "душа темная" оказалась. А у родителей аж светится.

[Анел 20 235]

11 часов назад, Данжи сказал:

То есть, ситуация нормальна - обгадились родители, а отвечают дети? Остановите глобус... 

Согласна с вами в том, что если можно оправдать таких родителей, то... Остановите глобус...

О детской ревности не думать родителям - это не думать своей головой, принимая решение родить ребенка. Как можно не задумываться о том, что с появлением каждого нового члена семьи в ЭТОЙ семье обязательно будет необходимо перераспределить так взаимоотношения, чтобы хватило на всех тепла и ласки.

Я сама родом из 60-х годов, т.е. тех годов, где декретный отпуск был таков, что не успела родить, а уже и на работу пришло время выходить. О случае, где мама сердцем учуяла беду и неслась домой стремглав - я уже писала как-то на форуме. Она успела! Братишка был остановлен, а я, будучи младенцем совсем, наверняка и успеть понять, что к чему - не успела.

При этом о том, что мы все любимы родителями - это ведомо было каждому из нас. Вот показывала нам мама свою ладошку и приговаривала, что какой пальчик не уколи, а всей РУКЕ больно. Вот так и маме за каждого из нас, шести её детей, ей было больно. Так и росли мы, купаясь в любви, да учась сами любить.

Неправда то, что любовь даётся просто так. Любовь зарождается, а далее подпитывается всем тем, что не только ты даешь, а и тебе дают.

Вот сейчас, когда дочь ходила беременная вторым, были разговоры о том, что скоро родится маленькая и её четырехлетнему малышу давали послушать, как шевелится его сестренка. Родилась девчушка и уже пошли дальше вечером ванны воздушные, где старший принимает участие, а вслед и ванна с водой, где малышка плавает, а братишка рядом с нами за ней наблюдает, а вслед и ему дают вволю покупаться в ванне.

Даже сейчас, пока малая в больнице, то смотрит видео, присылаемое мамой его оттуда и болтает со своей сестренкой. Так, смешно болтает!

Мой старший внук от сына, где также его готовили к рождению брата. Там такая любовь нежная!

Родители, только родители отвечают за то, как будут подготовлены дети к рождению нового члена в семье. Нравится это кому-то или нет, да вот грубовато скажу - прежде чем рожать, сперва голову свою включать надо о том, что смогу или не смогу растить детей так, где каждому будет дано родительское внимание, а не так... Этого люблю, а этого не люблю. Никто насильно рожать нас не заставляет, поэтому за свою любовь-нелюбовь к своим детям ответ и держать ТОЛЬКО родителям.

[Маркиза Карабас 83 086]

4 часа назад, Фьора сказал:

В силу характера дочи и ее ревности уже сейчас, то всякое может быть, надо держать ухо востро. И без психических отклонений наворотить дел могут детки. Тут только родительский контроль и внимание всем детям.

Да, тут все непросто. Я теоретик. Я единственный ребенок в семье и у меня дочь одна. Но слышу среди своих знакомых, что да, ревность присутствует часто. Таких малышей с грудничками лучше надолго наедине не оставлять. И работать психологами. Заранее и потом, всегда.

[Магнитное поле 9 173]

Дочитала до фразы "ну вот такой вот человек она, эмоции у нее". Блин, в том то и суть. Как животное, которое себя не контролирует, при этом ребенок себя почему то контролировать обязан! Елы... Да таких вот людей, у которых эмоции, вагон и тележка, просто до трагедии  не дошло. И блин, вот взять всех и в зоопарк, раз уж они такие животные. 

Уважаю и согласна с Лигией в этой теме. Да, за чувства не отвечаем, но должна быть сознательность, ответственность. Есть звоночки в поведении ребенка? Занимайся им, следи. Эти звоночки - твое воспитание, не более. Случайность? Тогда в чем виноват ребенок? Неси ответственность, хочешь ты того или нет. Нет других шагов у людей, мы не животные!

И да, ребенок в четыре года не может быть монстром априори. У меня есть два приятеля, братья, один другого как раз года на четыре старше. В детстве в шкафу костер жгли. Играли... Хотя один всяко вроде как большенький был. раз уж младший прекрасно про шкаф помнит. Просто играли, никогда друг друга не ненавидели. 

У меня просыпаалась ревность к младшим, да. Сейчас порой просыпается, а мне тридцать шесть годиков. Однако родители прилагали немало усилий, чтобы никто не чувствовал себя обиженным, к каждому искали подход, доброе слово. А нас четверо!

 

И мне удивительно, что есть взрослые люди, вроде как даже думающие, вроде как члены общества, которые всерьез оправдывают родителей и что то там про маленьких монстров вещают. 

Блин, не хочу быть животным...

[Мисс Ясенская 20 121]

4 часа назад, Анел сказал:

равится это кому-то или нет, да вот грубовато скажу - прежде чем рожать, сперва голову свою включать надо о том, что смогу или не смогу растить детей так, где каждому будет дано родительское внимание, а не так... Этого люблю, а этого не люблю. Никто

Если рассуждать о любви к детям( хотя мне кажется,  это больше не для этой темы), то мне кажется, что невозможно знать до рождения ребенка,  будешь ты его любить или нет. Вот и получается,  что ребенок родился,  рос, мама его воспитывает,  исполняет все родительские обязанности и думает,  что она просто сухарь, и не умеет испытывать особых чувств к детям. А потом рожает еще одного ребенка. И понимает, что оказывается, умеет.

Надеюсь,  понятно объяснила.И отношение к старшему не меняется,  остаётся таким, как было, а было изначально ровным. 

[Крикуша 163 656]

Разговор о детской ревности можно продолжить ТУТ

[Флер де Лиз 165 388]

Ну я, кстати, соглашусь, что "темное" может быть и у совсем маленьких детей. Преступники и маньяки тоже когда-то были детьми. Но это, конечно, патология, а не норма.

Маму, которая любит одного ребенка больше, чем другого, я бы осуждать не стала, если она не гнобит одного и не засюсюкивает другого. Полюбить насильно не в нашей власти, и если мама не испытывает к ребенку сильной любви, это не означает холодности, злости, безразличия. Просто не такие сильные чувства, но они вполне могут быть теплыми.

[Женская логика 28 755]

21 час назад, Белый орикс сказал:

Мать понимает, что виновата сама, но возненавидела сына. За что? Его вины нет.

Иррационально. Почему все понимают, что можно ненавидеть разлюбившего мужа, хотя его вины нет в том, что разлюбил. Но он причинил боль, за это ненавидят. Хотя тоже можно умом разложить ситуацию, что раз разлюбил, то сама виновата, не смогла дать ему то, чего хотел.

Однако в такой ситуации чувства женщины понятны. А в ситуации, когда женщина ненавидит человека, причинившего боль его любимому ребенку - не понять?

Опять же я не в оправдание родителей, вины с них не снимаю. Со стороны понятно, что виноваты они: и в том, что не досмотрели, и в том, что создали вообще ситуацию, что мальчик ревновал. А внутри себя человек такое существо, которое как правило умеет находить для себя оправдание.

К тому же мальчик мог играть роль постоянного напоминания вины матери, и это автоматом давало еще больший повод матери его ненавидеть. Чувства контролю не поддаются, их можно только прятать. Сомневаюсь, что ребенок не чувствовал бы настоящего отношения к себе. Поэтому считаю, что не жить с этими родителями для него в данной ситуации благо.

 

[Белый орикс 114 941]

Сегодня по решению суда будет отключен от системы жизнеобеспечения 10-месячный малыш из Лондона. 

Да, у ребенка редкое генетическое заболевание, в Лондоне ему помочь не могут, и не хотят тратить деньги на поддержание жизни у малыша, так как это, по их мнению, не имеет смысла. Почему не разрешили родителям забрать сына и отвезти на экспериментальное лечение? Деньги на это собраны благотворителями...

Что-то мне не понять такое правосудие

Каково родителям знать, что сегодня сын умрёт? Они ночевали с ним последнюю ночь.

источник

На фото - последняя ночь с сыном

[Михайловна 6 690]

Случай у нас в городе. Две многодетные матери избили чужого ребёнка.

Мальчишка, ттт, сильных травм не получил, но сам факт!.. Матери. Избили чужого ребёнка. Да ещё и многодетные

Кажется, я чего-то не понимаю в этой жизни.

[Абрам Семёныч 757]

24 минуты назад, Михайловна сказал:

Матери

Родительницы. У матери присутствует материнский инстинкт, повинуясь которому она защитит(!) , но никак не изобьет чужого детеныша. Скорее на взрослого накинется, но на ребенка - нет  Так  что  это не матери. 

 

25 минут назад, Михайловна сказал:

многодетные

Плюс ко всему - пьяные?

Буду рада, если их семьями заинтересуются органы опеки.

[Цитата Лаврова 92 273]

28 минут назад, Михайловна сказал:

Кажется, я чего-то не понимаю в этой жизни.

Парень такой хорошенький.  Прокусить зубами сосок это что вообще?

 

[Михайловна 6 690]

@Спагетти, а вот. Зачем грызть мальчишку за сосок? И этот кровоподтёк у него на лице... с глазами ещё может быть проблема, там явно прицельно в глаз били.

Райончик тот ещё, короче. А ведь я в нём живу

 

1 час назад, Абрам Семёныч сказал:

Плюс ко всему - пьяные?

Конечно)

1 час назад, Абрам Семёныч сказал:

Буду рада, если их семьями заинтересуются органы опеки.

Уже заинтересовались.

[Волга Аитовна 4 586]

@Михайловна за последнее время уже третий случай уже такой слышу. В Астрахани бабулька побила мальчика 7 лет клюкой, бабуля со справкой, т.е ничего ей не будет.

В инстаграме пару дней назад видео было, в подъезде, не помню город, мамаша избила мальчика 10 лет, за то что тот ударил её сына, сыночке 13 лет... Ещё и держала, чтобы сыночка тоже пнуть мог... 

[Михайловна 6 690]

10 минут назад, Волга Аитовна сказал:

В инстаграме пару дней назад видео было, в подъезде, не помню город, мамаша избила мальчика 10 лет, за то что тот ударил её сына, сыночке 13 лет... Ещё и держала, чтобы сыночка тоже пнуть мог... 

Капец, Оль  ИМХО, таких зверюг в клетках держать надо бы.