От дружбы до вражды...

[VOLUN 5 490]

Хабатуня

Только вот сочувствие проявить забыли.

А вообще, когда дошла до описания ситуации на дороге и за окном, и что сидел рядом муж, то дальше уже рисовалось, что муж вышел из машины и побежал к тестю брата (давайте уж так, чего тем "сестра подруги-муж брата").

Я вот, когда мне очень плохо, очень маму хочу за руку держать. Мама, конечно далеко. Но родной человек все таки в такой момент душу греет одним видом.

Чужие люди рядом были. Чужие! Хотя нет...они по душевности ближе оказались.

Незнакомый человек держал тестя за руку в последние минуты его жизни.

Галчонка умеет правильно стоить фразы, сказать как надо, у меня не получается. Я согласна с ней полностью.

Подруга да, подруга странные обвинения выдвигает. Вины в смерти нет. Только для нее удивительно, что столько лет для нее Нюра Вадимовна была самым душевным человеком, а тут вдруг такой пассаж

[Магдала 30 562]

Мне кажется, автор и её муж просто не сообразили, что в такой пробке запросто можно выйти из машины и подойти к знакомому, с которым происходит что-то непонятное. О самом плохом не подумали (человек был до этого здоров), врачами, видимо, не являются, то есть действенную помощь оказать не смогли бы. Это трагическая случайность. Были бы совсем равнодушными – и звонить бы не стали, чтоб потом не попрекали.

По поводу невоспитанности и пьющих родственников подруги... Гм, ей же называют именно подругой, а не только родственницей. Если раньше не брезговали достаточно тесным общением, что теперь-то изменилось? Просто на этот раз эти самые невоспитанность и окружение вышли боком именно автору.

[Ovum albino 1]

И тут мой Лешка говорит : "О! Дядя Коля...! Глянь, там что-то происходит!" У меня было буквально полсекунды, чтобы мельком глянуть. И правда, стоит, но как-то согнувшись, а вокруг него какие-то люди. Остановиться я не могла. Во- первых, начни я тормозить, кто- нибудь обязательно в меня бы въехал, т. к. скользко. Во- вторых, перекрой я движение на всей улице, получила по лбу от разъяренных водителей

Не вижу равнодушия, вижу грамотную расстановку приоритетов.

За рулем неопытный водитель; в машине, кроме нее, другой человек (пассажир, за которого она, как водитель, несет ответственность) и давай судорожно ищи парковку/включай аварийку только потому, что кому-то там знакомому приспичило согнуться? Может, он шнурок завязать решил! Автор что, телепат?

Она потом позвонила этой своей на всю голову скорбной и сообщила. А могла бы и не звонить, ибо родственник ни разу не ее.

ПО-хорошему, это ее "подруге" стоило бы повнимательнее относиться к своим нездоровым родственникам, а не перекладывать потом с больной головы на здоровую.

Нет у вас больше такой подруги, Нюра Вадимовна? И спасибо скажите! в любом случае вылезло бы, лучше рано, чем поздно.

Сильно скорбящие обливанием грязью своих подруг не занимаются, не до этого им.

[Хабатуня 17 676]

VOLUN

Подруга да, подруга странные обвинения выдвигает. Вины в смерти нет. Только для нее удивительно, что столько лет для нее Нюра Вадимовна была самым душевным человеком, а тут вдруг такой пассаж

Подруга неправа, это очевидно. Неправа в том, что сформулировать обиду свою не может, обвиняя в смерти. Но вот, допустим, поставлю я себя на место подруги. И вот мой родственник (сознательно упускаю слово отец, не хочу даже представлять его в такой ситуации) умирает в толпе на улице, а моя подруга при этом проезжает мимо него, даже НЕ ПРЕДЛОЖИВ помощь. Да, в соцсетях я бы такой "подруге" ничего не писала, но друзья мои об этой ситуации узнали бы, не в ракурсе обвинения в смерти, а именно в ракурсе неоказания помощи.

Чужие люди рядом были. Чужие! Хотя нет...они по душевности ближе оказались.

Незнакомый человек держал тестя за руку в последние минуты его жизни.

Да... Яркая иллюстрация вот этих слов:

Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. (Эберхард / РАВНОДУШИЕ)

А потом мы удивляемся, когда убивают ребенка, а соседи не слышат. Когда погибает от рук домашнего тирана молодая женщина, а соседи закрывают уши, чтобы не слышать домашние разборки. Когда на улице умирает от инсульта нестарый мужчина, а прохожие проходят мимо, увидев неестественную позу и мокрые штаны. Когда слышни крики насилуемой девушки, а прохожие идут мимо - молодежь развлекается... Я почти в каждой из подобных ситуаций в той или иной роли была. А уж отписавшиеся в теме девочки из правоохранительных органов вам могут и более яркую статистику смертей и тяжелых увечий, которых можно было бы избежать, будь люди хоть немного добрее

[Германика 36 776]

Возможно, не совсем скромно, но расскажу случай с моим сыном (уже писала на форуме). Ехал после суточного дежурства домой и увидел легковушку, заскочившую под "КАМАЗ". Сын вызвал "Скорую помощь", остановил кровь раненым. Самого тяжелого погрузил в свою машину и увез в больницу.

В результате тяжелораненый парень остался жив. Врачи сказали - еще 5-6 минут и было бы поздно. Кто или что заставило моего сына вымазаться в крови с головы до пят, залить кровью заднее сиденье новенькой машины, оказывая помощь?

Никто и ничего, кроме собственной совести. Тот раненый парень бы умер, пока ехала "Скорая". Но моего сына обвинить в этом было бы нельзя: сделал все, что мог. Но я не представляю, чтобы мой парень мог поступить иначе.

[Ovum albino 1]

Хабатуня

И вот мой родственник (сознательно упускаю слово отец, не хочу даже представлять его в такой ситуации) умирает в толпе на улице, а моя подруга при этом проезжает мимо него, даже НЕ ПРЕДЛОЖИВ помощь.

Повнимательней надо к родителям относиться, чтобы не умирали на улице. Сваливать собственное невнимание и вину на подруг-друзей-родственников у таких как "подруга" автора получается едва ли не лучше, чем мило забывать о папиных недомоганиях.

А также жить с чувством, что таким, как она, все обязаны.

Автор себе ну очень неподходящее знакомство нашла, да еще и в подруги записала.

Жаклин, если на вас нет никакого "греха" и совесть у вас чиста, как у младенца, то да, можете скарказничать. А вот если все наоборот, то что-то не заметно, чтобы вы тут душу на британский флаг рвали и последнее из дома выносили, чтобы помочь "нуждающимся".

Поэтому давайте-ка не будем кривить душой, дамы, и обвинять автора в том, что она МОГЛА БЫ сделать для постороннего ей человека. Могла бы - да, но не захотела. Вы не судьи, вас такими правами никто наделял. Сильно сомневаюсь, что "скорбящая" ей оплатила бы ремонт автомобиля.

Так что нечего тут изображать из себя праведниц. Нимба ни у одной из вас не вижу.

[Хабатуня 17 676]

Ovum albino

Повнимательней надо к родителям относиться, чтобы не умирали на улице. Сваливать собственное невнимание и вину на подруг-друзей-родственников у таких как "подруга" автора получается едва ли не лучше, чем мило забывать о папиных недомоганиях.

А вы научите. У меня преподаватель, Человек с большой буквы, умер от оторвавшегося тромба в 40 лет. У него тоже были дети, внимательные и хорошие. Научите меня, как быть настолько внимательной, чтобы такого не случалось с близкими людьми? Я уверена, если вы сможете предупреждать тромбообразование вниманием, вам даже нобелевскую премию дадут.

Не было недомоганий, вы не понимаете написанного? А если бы и были? Каждый, кто чем-то болеет, должен сидеть взаперти?

Вестминстерское аббатство

Никто и ничего, кроме собственной совести. Тот раненый парень бы умер, пока ехала "Скорая". Но моего сына обвинить в этом было бы нельзя: сделал все, что мог. Но я не представляю, чтобы мой парень мог поступить иначе.

Согласна с вами. В описанный у автора момент она еще не знала, даст что-то помощь или нет. Но даже не попыталась помочь.

А сын ваш - молодец!

[Арчита 21 193]

Ovum albino

+1000

Не вижу ничего криминального. Во время движения, надо двигаться а все остальное решать после парковки. Сын в машине, скользко, что она должна была делать? Встать и получить "ВЗАД"?

Такая "подруга" нашла бы к чему прицепиться и обвинить.

Никакого равнодушия не увидела. Автор не терзайте себя, вы ни в чем не виноваты.

[Хабатуня 17 676]

Как же много, оказывается, черствых людей... Спасибо вам за это, на вашем фоне обычные отзывчивые порядочные люди смотрятся едва ли не героями и вызывают еще большее уважение

[Ovum albino 1]

Хабатуня

А вы научите. У меня преподаватель, Человек с большой буквы, умер от оторвавшегося тромба в 40 лет. У него тоже были дети, внимательные и хорошие. Научите меня, как быть настолько внимательной, чтобы такого не случалось с близкими людьми? Я уверена, если вы сможете предупреждать тромбообразование вниманием, вам даже нобелевскую премию дадут.

Не было недомоганий, вы не понимаете написанного? А если бы и были? Каждый, кто чем-то болеет, должен сидеть взаперти?

Взаперти сидеть не должен, но часть дел отца, по-хорошему, должны взять на себя его дети. И, наверное, хотя бы погуглить, каковы последствия той или иной болезни, если уж времени нет с отцом до его лечащего врача дойти.

Сообразно полученной информации и поступать, а не устраивать истерики на весь город.

Повторюсь - тем, кто дйествительно скорбит, не до публичных истерик.

[Солдат Джейн 415]

Магдала

Мне кажется, автор и её муж просто не сообразили, что в такой пробке запросто можно выйти из машины и подойти к знакомому, с которым происходит что-то непонятное. О самом плохом не подумали

Думаю да.

[VOLUN 5 490]

Нимба ни у одной из вас не вижу.

Среди нас человек-сканер? А откуда Вам знать, вдруг таки такая да и присутствует. Не лично же знакомы с каждой.

Повнимательней надо к родителям относиться, чтобы не умирали на улице

Так ведь тут дело случая. А сколько таких случаев с каждым из нас случиться может (ТТТ). Вот тут то и пригодится кому то нимб засветить. Хотя, вполне и без него справиться можно. Наличие не обязательно.

А вот что вспомнила. Как то вот валялась на проезжей части, сбитая на зеленом светофоре мотоциклом. Люди аккуратно перешагивали через меня, дабы не протереть об меня свой запыленный туфель и ботинок (побеспокоились о чистоте моей одежды).

Так вот, позвони мне кто нибудь из знакомых и скажи, что проезжал мимо в автобусе и видел, как я аристократично возлежала, я б обиделась. Понимаю, что толку то выскакивать из автобуса да оказывать сочувствия нет, но обиделась.

Злая я, ага.

[Нюра Вадимовна 98 538]

Галчонка

Мы же не пойдем к вам в социальную сеть, не будем звонить подруге, доказывая, как она не права...

Я не хочу этого, что вы... И показать себя этакой жертвой тоже не хочу. Все мы люди, и все не идеальны. Мне важно мнение форумчан, поэтому и спросила. Я знала, что найдется масса людей, которые с высоты себя упрекнут меня в равнодушии, в безразличии и во всем таком. Но много и таких, какСолдат Джейн , которые без упреков и обязательных примеров своей высоконравственности и сострадательности ( а как же! вот я- не прошла! Сделала! Вот посмотрите на меня все!) выскажут свое мнение... Я не хочу, чтобы меня всеобщим голосованием оправдали или осудили, мне важно мнение людей об этой истории. И все. Не сердитесь, пожалуйста, если кого- то задела.

[Нюра Вадимовна 98 538]

Вестминстерское аббатство

Знаю, ЧТО сейчас начнется, но удержаться не могу, простите... Скажу Вам пару слов как юрист.

. Самого тяжелого погрузил в свою машину и увез в больницу.

В результате тяжелораненый парень остался жив. Врачи сказали - еще 5-6 минут и было бы поздно.

Все это, конечно, благородно и похвально, но :

- Во- первых, перетаскивая, перекладывая и везя без специальных приспособлений тяжелораненного пассажира, можно было его вообще угробить ( в случае повреждения позвоночника, разрывов внутренних органов и много чего еще). В таком случае ваш сын пошел бы под статью об оказании мед. помощи без соответствующей квалификации, если он не является врачом.

- Во-вторых. Если бы больной все- таки умер, и вскрытие бы показало, что умер он в результате неправильной транспортировки- опять- таки...

- И в- третьих, все- таки оказать посильную и непосильную помощь на месте аварии- это одно, а хватать раненого человека и везти его в больницу- совсем другое. Причем если бы он умер в машине вашего сына- его бы во- первых, не приняли в морг, а во- вторых, вызвали наряд милиции, и сына вашего бы приняли до выяснения обстоятельств. А уж пока они там разберутся....да и еще как посмотрят на то, что в больницу привезли окровавленный труп. Доказывай потом что не жираф.

Так что ваш сын очень рисковал, поверьте. И ему очень крупно, несказанно повезло, что все так удачно обернулось.

Упаси Бог, не подумайте, что я его осуждаю, или я за черствость и равнодушие, но посмотрите пожалуйста на вашу ситуацию с другой стороны, и подумайте, чем это все могло бы закончиться. Для пострадавшего в аварии. Для вас. Для Вашего сына, который несмотря на все мужество и благородство мог бы оказаться козлом отпущения, как это часто бывает в нашей стране. Очень часто оказывается так, что "добро бывает с кулаками".

А сын ваш все- таки молодец. Сделал доброе дело.

Изменено 4 Апреля 2012 пользователем Лиза

[Позитивчик 1 057]

Ovum albino

оэтому давайте-ка не будем кривить душой, дамы, и обвинять автора в том, что она МОГЛА БЫ сделать для постороннего ей человека. Могла бы - да, но не захотела. Вы не судьи, вас такими правами никто наделял. Сильно сомневаюсь, что "скорбящая" ей оплатила бы ремонт автомобиля.

А зачем автор темы сюда пришла? Чтобы услышать мнения форумчан по поводу своего поступка (или НЕпоступка). Вот люди и выражают ей свое сочувствие или несогласие.

А Вы что, хотели, чтобы ее по головке все гладили? Не получится. Сколько людей - столько мнений.

И еще: благодаря таким, как сын Вестминстерское аббатство, наш мир еще существует. Спасибо ему.

[Ovum albino 1]

Позитивчик

благодаря таким, как сын Вестминстерское аббатство, наш мир еще существует. Спасибо ему.

Вам выше ответили, как и чем парень рисковал:

Все это, конечно, благородно и похвально, но :

- Во- первых, перетаскивая, перекладывая и везя без специальных приспособлений тяжелораненного пассажира, можно было его вообще угробить ( в случае повреждения позвоночника, разрывов внутренних органов и много чего еще). В таком случае ваш сын пошел бы под статью об оказании мед. помощи без соответствующей квалификации, если он не является врачом.

- Во-вторых. Если бы больной все- таки умер, и вскрытие бы показало, что умер он в результате неправильной транспортировки- опять- таки...

- И в- третьих, все- таки оказать посильную и непосильную помощь на месте аварии- это одно, а хватать раненого человека и везти его в больницу- совсем другое. Причем если бы он умер в машине вашего сына- его бы во- первых, не приняли в морг, а во- вторых, вызвали наряд милиции, и сына вашего бы приняли до выяснения обстоятельств. А уж пока они там разберутся....да и еще как посмотрят на то, что в больницу привезли окровавленный труп. Доказывай потом что не жираф.

Так что ваш сын очень рисковал, поверьте. И ему очень крупно, несказанно повезло, что все так удачно обернулось.

Упаси Бог, не подумайте, что я его осуждаю, или я за черствость и равнодушие, но посмотрите пожалуйста на вашу ситуацию с другой стороны, и подумайте, чем это все могло бы закончиться. Для пострадавшего в аварии. Для вас. Для Вашего сына, который несмотря на все мужество и благородство мог бы оказаться козлом отпущения, как это часто бывает в нашей стране. Очень часто оказывается так, что "добро бывает с кулаками".

Я ехала в рейсовом автобусе (это такой автобус, который следует от одного города до другого с одной или несколькими остановками 10 минут на трассе с целью "пассажир-в-туалет") от Москвы до Волоколамска, везла лекарства бабушке-сердечнице. На трассе была пробка - авария с участием автомобиля моего шапочного знакомого. Позвонила в МСС (Московская Служба Спасения, на тот момент еще существовала), уточнила, что один из их спасателей сам в аварию попал (там "на троих" сообразили, его машина в центре оказалась). Одна машина дымилась, пара тел лежала на обочине. Мне надо было похерить больную бабушку, выйти и сочувственно прыгать вокруг? Или нестись "оказывать первую помощь", не имея навыков транспортировки людей с тяжелыми повреждениями? Опять же похерив больного человека, ждущего меня с лекарствами в коридоре областной больницы?

Когда ВАШ родственник попадает в тяжелое положение, думаю, ни один из форумчан, сейчас громко кричащих о своем благородстве, не остановился бы и не стал терять драгоценное время.

Но набрать номер "Скорой" и сообщить родственникам-знакомым - почему нет?

[Инвенция 2 519]

Мы привыкли ждать от людей подвигов. Человек помогает, чем может. Это нормально, так и должно быть. Но стоило раз растеряться, не сообразить сразу, как правильнее поступить, так все прежнее забывается и хуже человека нет.

Это только в фильмах герой выпрыгивает из машины и бросает ее на дороге, чтобы помочь нуждающемуся. И все остальные спокойно ждут, пока он это сделает. Увы, в жизни все несколько иначе... Мы не ходим с постоянной мыслью в голове спасти кому-то жизнь, а делаем это по мере возможности.

Сомневаюсь, что водители машин, следующих за автором, позволили бы ей выйти из машины и остановить движение. В конце концов, она же двигалась в потоке. А все напали на автора, как будто она просто пешком прогуливалась и мимо прошла.

Нюра Вадимовна , сейчас Вас Ваша подруга обвиняет, потому что ей так легче. Почему-то никто не думает, почему этот тромб оторвался? Может что-то стало этому причиной: стрессы или что-то еще? А она нашла виноватого - подруга не спасла.

Меня тоже моя мама в смерти бабушки обвиняла. Она пошла гулять, когда мы вдвоем были дома, и попала под машину. Если бы я ее не пустила на улицу, то она была бы жива. Доля вины моей есть, может надо было не пускать, но разве я знала, что простая прогулка может так закончится? Виню себя, но понимаю, что объективных причин силой удерживать дома взрослого человека у меня не было.

Изменено 4 Апреля 2012 пользователем Инвенция

[Германика 36 776]

Нюра Вадимовна

В таком случае ваш сын пошел бы под статью об оказании мед. помощи без соответствующей квалификации, если он не является врачом.

Мой сын медик на "Скорой" и имеет достаточно большой практический опыт работы.

или я за черствость и равнодушие

Нет, вы не за черствость и равнодушие. Вы - сами за себя. И не дай Бог рядом оказаться в трудную минуту. Это не упрек, это констатация факта.

А сын ваш все- таки молодец. Сделал доброе дело

Избавьте от ваших комплиментов, мне они неприятны. Комплиментов достаточно было сделано со стороны матери пострадавшего, его жены и маленького сына. За чудом выжившего единственного сына, любимого мужа и отца.

Вы мне напомнили вдруг одну ситуацию на службе. Приехала я с опергруппой на вызов: в окне стоял маленький ребенок. Если бы упал, то убиться, может, и не убился бы, но покалечился - 100%. Дверь была заперта изнутри, но никто не открывал. Я велела участковому выбить дверь. Как же он заскулил и залепетал, что не станет этого делать, так как у него могут быть неприятности! Выслала его на хрен и вместе с хрупкой девочкой из ПДН выломали дверь. В квартире дрыхла пьяная, как скотина, мамаша. А мальчика мы забрали и увезли.

П.С. Да, участковый не нарушил ни одного закона, ни одной инструкции. Но кто он после этого?

[Нюра Вадимовна 98 538]

Инвенция

Меня тоже моя мама в смерти бабушки обвиняла. Она пошла гулять, когда мы вдвоем были дома, и попала под машину. Если бы я ее не пустила на улицу, то она была бы жива. Доля вины моей есть, может надо было не пускать, но разве я знала, что простая прогулка может так закончится? Виню себя, но понимаю, что объективных причин силой удерживать дома взрослого человека у меня не было.

Не было и не будет. Потому что никто не знает, когда случится беда. И жить в ожидании горя, всячески высматривать его, искать- это не жизнь даже, а ожидание смерти. Никто не мог знать, что бабуля Ваша под машину попадет. Это судьба, случай. Она могла дома умереть, у вас на руках. Или заснуть и не просунуться- и что, опять Вы виноваты? Такие вещи всегда застают врасплох. Не переживайте. Все в жизни не предусмотришь, и не предугадаешь. Вы не виноваты в том, что Ваша бабушка попала под машину. Ну, пошли бы Вы с ней- и что? Обе бы попали? Или никто? Кто знает?

Извините за некий сумбур...

[Фыва Йцукен 9 285]

Вестминстерское аббатство

Да, участковый не нарушил ни одного закона, ни одной инструкции. Но кто он после этого?

Человек, придерживающийся законов. А что законы такие - не к нему претензии.

Мой сын медик на "Скорой" и имеет достаточно большой практический опыт работы.

Так ведь не все вокруг - медики с опытом работы. Не все по позе человека могут опознать приступ или оторвавшийся тромб.

Автор имел в данном случае вполне ясную перспективу резко затормозить и подвергнуть опасности неизвестное количество людей, или поступить так, как поступила она. Телепатов, простите, нема. Даже от того, что муж бы ее вышел - ничего бы не изменилось. "Чтобы я был таким умным ДО, как моя жена - ПОСЛЕ".

[Ovum albino 1]

Вестминстерское аббатство

Вы - сами за себя. И не дай Бог рядом оказаться в трудную минуту.

И не надо. В трудную минуту мой высший приоритет - муж и родители, а не посторонние люди. И да, в случае БП с вероятностью 90% проеду мимо. 10% - будете переносчиком тяжестей, "собачья вахта" будет вашей и отмычкой на растяжку пойдете вы.

Вестминстерское аббатство

П.С. Да, участковый не нарушил ни одного закона, ни одной инструкции. Но кто он после этого?

Чей-то сын, отец и муж, вероятно. Ему семью бы прокормить, а не заниматься героизмом, за который еще по шапке надают.

[Германика 36 776]

Ovum albino

И да, в случае БП с вероятностью 90% проеду мимо. 10% - будете переносчиком тяжестей, "собачья вахта" будет вашей и отмычкой на растяжку пойдете вы.

Это вы, пардон, на фене пытаетесь объясниться? Мда... с таким я еще на форуме не сталкивалась

[Инвенция 2 519]

Нюра Вадимовна

Это судьба, случай.

Это я понимаю. Но когда горя можно было бы избежать, хватаешься за любую мысль о том, что можно было что-то сделать, чтобы этого не произошло. Вот и Ваша подруга пытается сделать то же самое.

[Фыва Йцукен 9 285]

Вестминстерское аббатство

Это вы, пардон, на фене пытаетесь объясниться?

А где там феня? Я просто на самом деле не знаю.

Инвенция

Но когда горя можно было бы избежать, хватаешься за любую мысль о том, что можно было что-то сделать, чтобы этого не произошло. Вот и Ваша подруга пытается сделать то же самое.

Так ведь горя избежать не удалось бы, даже если бы автор была бы медиком

[Ovum albino 1]

Вестминстерское аббатство

Фыва Йцукен

БП - Большие Проблемы или "Большой Пушной северный зверек, пришедший закончить дни человечества". Вмещает в себя все случаи, когда требуется эвакуация семьи из города/населенного пункта в безопасное/относительно безопасное и подготовленное место.

Как-то: беспорядки, революции, эпидемии, война и т.п.

В основном произвосится как аббревиатура либо нецензурно.

Также просьба не путать сленг и феню. Различия найдете в гугле.

Прикрутите опрос уже, что ли...

По результатам - либо аутодафе торжественное, либо соберетесь тортика поедите.

Изменено 4 Апреля 2012 пользователем Ovum albino