Как наступить на горло своим чувствам?

[ЛАВР_ушка 220]

И меняются? Можно послушать и тут же забыть.

Меняются. Правда, чего лукавить ) Подруга поменялась, потому что (я уже писала) поставили нешуточный диагноз. Сестра меняется, потому что видит, что подобным образом портит отношения с окружающими, теряет их. И меняет себя. Все дается с большим трудом. Но какая она была еще года 4 назад и какая сейчас - большая разница. Да , эти мысли не ушли никуда безвозвратно, но тем не менее, есть и движение.

Изменено 17 Апреля 2012 пользователем ЛАВР_ушка

[Пион4к 45 687]

Лииса-Кайса

При том, что жалость это лишь начало пути к любви.

Ну конкрентно у Юлианны может и так, даже скорее всего. А у окружающих ее людей?

Жалость вызывает желание сбежать подальше. И больше всего в жизни я боюсь, что меня начнут жалеть. Не пожалеют, а именно проявят жалость. Это унижает.

Поэтому у меня нет подруг, которых жалко. И мужчин, вызывающий подобныхе чувства, будет обойден мной за километр.

Не знаю, на жалости ли надо базировать свой мир...

[Сальвия 1 601]

Ягодка опять

Вы как вроде сердитесь на меня, что я пытаюсь её понять.

Ну что вы, право. Как я могу на вас сердиться? Желание понять кого бы то ни было - одно из самых светлых, на мой взгляд. Вот Юля, наоборот, даже не пыталась понять ни слова из тех добрых, что ей девочки в начале ветки писали...

Лииса-Кайса

Ой, можно подумать все мы красавицы нежные, когда нас незнакомые люди жизни учить начинают или в подробностях разъясняют нам наши же "недостатки" ...

Да ни разу! И не красавица, и не нежная, но вот такое человеку незнакомому написать

Обосрали? Вам стало лучше? Возвысились? Высокоморальная Вы наша. Если чего не нравится, то могли бы и пост не тратится. Вы сюда зашли лишь для того, чтобы обосрать.

я не могла бы ни в каком состоянии - хоть в слезах и истерике. И ни один воспитанный человек, претендующий на сочувствие и понимание, такого себе позволить не может.

Если в этот семейный котёл бросить нашу Юлю, как морковку в суп, она станет счастливее?

Я сильно подозреваю, что Юля не станет счастливее ни в каком супе - просто потому, что с ее нынешними взглядами и убеждениями до супов не дойдет.

у неё всю жизнь дефицит любви...

Восполнять дефицит такими реакциями, какие она демонстрирует, можно до морковкиных заговинок...

Ягодка опять

Она видит счастливую жизнь лишь с мужчиной - вот это ошибка, мне кажется.

А мне кажется, она ее вобще никак не видит. И ждет, что мужчина ей это счастье преподнесет в готовом виде, поскольку сама она его себе как-то обеспечить не в состоянии. Характер такой - не радует ни вечер с подругами, ни подарок любимого. Ну и пусть просто суши, но уж такого парня себе выбрала. Ну и пусть часок с подружками посидела всего - но ведь какой позитив! А у нее за каждым постом - или тоска беспросветная, или злость. мужчине придется брать на себя не только полную материальную ответственность за семью, но и вытягивание Юли из "болота", которое она вокруг себя ощущает и создает. Я очередь мужчин, стремящихся к такому подвигу, представляю смутно.

[Ягодка опять 138 437]

Изумрудная

Ей уже 30 лет, нужно учиться строить отношения, с мужчинами, с другими людьми.

Гульмира, я о том толкую уже довольно много времени. Просто на фоне непонимания наши потуги донести уже выглядят как бросание камнями. Уже как-то мне не хочется ничего доносить ни до кого.

Пион4к

Жалость вызывает желание сбежать подальше.

Я думаю, что даже давит. Посидела подумала кого я жалею - обычно больных, несчастных, обездоленных - как людей, так и животных.

Жалость нужна, но кратковременная, если человек нуждается в ней постоянно, это начинает напрягать. Может в этом причина отсутствия друзей и близкого (по-настоящему) близкого человека у Юльки?

В какой-то момент они понимают, что напрягает и сколько ты не делай вид и не улыбайся, но если ты ждешь, что тебя будут жалеть, это чувствуется.

Как в случае с парнем, сейчас процитирую и отредактирую

Да, я не замужем. Потому что не хочу давить и ставить ультиматумы, приказывать

И не давит и без ультиматумов, хотя, какие тут к черту ультиматумы, но, похоже, это висит в воздухе как дамоклов меч ( а как не будет висеть, если женщина ждёт и если её это мучает) и мужик это чует, а на фоне того, что он вообще не готов жениться, вызывает депрессию или что там у него Наверное.

[Изумрудная 261]

Ягодка опять

Не хочу никого обидеть, но мне показалось, что депрессия у него от того что кроме Юли он больше никого удовлетворить не в состоянии. Да и ее тоже, но она его "любит" и терпит, а все остальные потешаются.

Сочуствую ему искренне, даже не знаю что может испытывать мужчина, у которого с этим не в порядке, но сама бы выполнять роль жилетки и спасительницы ни за что не согласилась. Пусть я буду расчетливая стерва, но мне мое счастье дороже счастья первого попавшегося мужчины, который согласился со мной переспать, когда у меня возникла такая проблема. Вот

[Юлианна 5]

Отвечаю на вопросы:

Анидаг

У вас хобби есть?

Нет. В детстве рисовала. Потом крестиком вышивала. Дома даже вышивки на стене висят. Хобби все домашние. Не такие, чтоб в народ выходить. Сейчас хобби нет. Прихожу с работы: домашние дела, ужин, интернет и спать. В выходные интернет и телевизор, ещё сон, если я никуда не уезжаю.

[Юлианна 5]

Таманна

Юля, то есть ему секс в принципе не нужен?

Нужен, но реже, чем мне.

Кувшинка

А может и впрямь устал человек? Что у него с работой - может проблемы какие? Или депрессия весенняя какая-нибудь накрыла?

Возможно. Всё может быть.

Ягодка опять

И это хорошо, что вы встретились, вы помогли друг другу, разве не так?

Так.

Вы же пожениться хотели, я помню? Ты ему скажи, что ты свободен и всегда можешь забрать слово. Может его это гнетет?

Не было такого разговора. Был про гражданский брак. Возможно это.

[Юлианна 5]

Сталис

Такие - какие?

Неопытные.

Кисюга

Есть у Вас в жизни интерес какой-то, хобби?

Хобби нет. Интересы: кошки, путешествия, интернет.

[Юлианна 5]

OlgaS

Я вы что в суши-баре хотите сутками зависать?

Нет конечно. Мне некогда сутками.

[Голавль 276]

Не было такого разговора. Был про гражданский брак. Возможно это.

Юлианна

А вот про пожить вместе, у вас был разговор, но... Он на это не согласился? Расскажите пожалуйста.

[Юлианна 5]

Курортозаложница

Тема то вынесена вами на обсуждение? Значит проблема есть? Была и есть. Есть что то, что не дает быть счастливой. Что?

Мною. Есть. Я уже не знаю.

Лииса-Кайса

Зачем ему семья, которая нужна тебе, симпатичной, доброй, жертвенной, жаждущей детей, уюта, дома?

Не знаю.

Он обожает разговоры о ваших отношениях? Звонит вам, обсуждая то, что вы ему сказали и как на него посмотрели, а потом перезванивает и опять говорит с вами об обоюдном для вас?

Нет. Он очень молчалив.

А другую работу поискать с зарплатой получше?

Я её ищу с декабря. Пока безуспешно.

Таманна

Юля, вам обязательно нужна эта жертвенность, и высокопарность?

Я пишу как чувствую. И пытаюсь точнее отразить своё состояние. Значит надо быть примитивнее в словах.

Изумрудная

Да что он для вас ТАКОГО сделал, что вы годы будете хранить ему верность?

Ну хотя бы и то, что сам он от меня не гуляет.

[Лавина 143]

Юлианна

Ну хотя бы и то, что сам он от меня не гуляет.

И только из-за этого? Юль, на этом все его достоинства заканчиваются?

Вообще-то, мужик и не должен гулять, если у него есть чувства к девушке. Если у вас хорошие отношения, вы вместе, откуда у тебя такие мысли, что он мог бы гулять, но не гуляет?

[Марка 16]

Интересы: кошки, путешествия, интернет.

Зашибись! Кошки - это так интересно! Интернет - не то что до пенсии, помереть сидя в кресле у компьютера запросто ))

Юлианна, я читала вот книгу.. нет у меня её давно, Эмэ Бээман (Бээкмэн - ?) Возможность выбора, возможность отречения называецо. Ну вот там женщина сделала из пьяницы человека. Она построила дом, а из того мужчины - человека, мужа, любимого, близкого, родного человека.. да вообще, она всё сделала сама. Но ведь вам сейчас - какие книги.

Читая вашу ветку, теряю даже нить - что вы хотите?

Секс, секс, секс.

А вы не слишком много хотите? Вы, которая живёт за счёт, вы, которая то ли не любит, то ли разлюбила, то ли "не достойна" ..Вы где, Юлианна?

Вам сейчас нужно, если вы вообще хотите остаться там, где сейчас живёте, вам зубами надо в работу вгрызаться. Если вы хотите того мужчину вернуть - компромиссы искать. А если у вас на всё это нет сил - поезжайте туда, где хоть кто-то родная кровь есть.

Нет, я понимаю хобби, кошки, интернет, секс. Да ещё и плюс - кто тебе тапочки подавать станет, когда ты идёшь ночью в туалет. Для этого королевой нужно было родиться. ...И не только. Для этого - и самой так нужно уметь.

[Юлианна 5]

Таманна

Вы уверены, что любите его, и это не обычная благодарность человеку за его помощь?

Я не знаю.

Мечта поэта

Почему вы до сих пор за ним не замужем?

Сама виновата. Живу неправильно.

Ягодка опять

Когда-нибудь в последнее время у вас возникали разговоры на тему будущего? На тему будущих детей? Общие планы, кроме кратковременных?

Возникали. И на тему детей тоже. Да, обсуждали, что будем съезжаться вместе и попробуем гражданский брак.

Если не трудно, то расскажи что именно. Воспоминания, как вы поддержали друг друга?

Да и это тоже. Его забота обо мне когда я болела, его советы по поиску работы, по поиску жилья, его материальная помощь, моральная помощь, физическая помощь с жильем и работой, его ухаживания за мной, слова, которые мне никто никогда не говорил. Да много всего.

Как ты видишь будущее, как ты ко мне относишься, есть ли я в твоих планах?

Почему мы вместе? Любишь ли ты меня? Почему честно не разговаривать?

Отвечал, что мы будем жить вместе в одной квартире. Да, он говорил, что я есть в его планах, что он хочет со мной жить. Он говорил, что любит меня, называл любимой. Мы с ним разговаривали честно.

Джессика

Ведь вы со своим - как сами думаете - счастливы?

Нет.

А тот, кто рядом - любимый? Нужный? Необходимый?

Да.

ЛАВР_ушка

(в качестве друга-то можно его оставить??)

Если он захочет. А я не знаю. Мне больно будет его видеть и с ним общаться после разрыва. Наверное, нет...

Pomme

Не жалко тратить ее бесценные мгновения на уныние, раздражение и злобу? Нравится играть пожизненную жертву?

Жалко. Не нравится. Я не умею жить.

Голавль

Хотите сохранить отношения?

Я не знаю.

[Юлианна 5]

Курортозаложница

Да, мне лучше не рожать вообще. Зачем плодить психически больных людей. Вы правы. Мне нельзя это.

Кисюга

На какие шиши Вы собираетесь растить ребенка от любимого, а? Только что стонали, что на музей денег нет, а ребенок - значительно более дорогое удовольствие. Или расчет , что любимый проявит благородство и таки женится?

Я нищая, Вы правы. Растить мне его не на что. Нет, такого расчета у меня не было никогда. Просто хотела любить ребёнка.

Проще?! А откуда Вы знаете? Много Вам подходящих, но нелюбимых предлагали брак?

Не знаю. Вы правы. Нет, никто не предлагал.

Изумрудная

Юля, вам пишут люди, пишут, а вы только негатив видите и цепляете, даже там где его нет. Почему так?

Я не знаю.

Курортозаложница

Вы то откуда знаете как это бывает?

Что увас лично то было, Юля?

Не знаю. Вы правы. Не было ничего.

А вы любите идти против потому что так ярче?

Нет. Я не люблю. Не знаю почему.

Ягодка опять

Как тебе удобно перевирать наши слова, правда?

Я думаю, что не перевираю. Вы правы, я ошибаюсь в этом.

Хочешь ребёнка и нет финансовых претензий? Роди, зачем спрашиваешь? Залететь не знаешь что ли как?

Не хочу хитрить и его обманывать и хитростью залететь не хочу.

Голавль

Как вы собираетесь содержать ребенка?

Вы правы. Я нищая. Денег у меня нет.

[Голавль 276]

Юлианна а вы однако еще тот пессимист!И вы не ответили на вопрос, как было у вас по поводу гражданского брака?

[Юлианна 5]

Курортозаложница

кого конкретно? петю? васю? какого такого конкретно мужчину вы не хотите УЖЕ?

Вы правы. У меня никого нет.

Лииса-Кайса

Каким образом можно улучшить молодого человека, который не созрел до ребёнка и семьи?

Если вы хотите семью и ребёнка, то для чего сохранять сексуально-любовные отношения, которые не приводят к семье?

Не знаю. Никак. Вы правы. Не для чего. Вы правы.

Изумрудная

Вы чувствуете разницу между уважением к себе и плеванием на чувства?

Я не поняла Ваш вопрос.

Пион4к

Простите, но разве одно то, что после орального и "рукального" своего удовлетворения, он не заботится о вашем, уже не повод?

Я боюсь, что с ним вы коверкаете свою сексуальность. Честно. Вы о нем заботитесь, а он о вас?

Вы правы. Повод.

Заботится. По-человечески.

Голавль

А может попробовать его как то расшевелить?

Можно. Сюрпризы я делала. Он был очень рад.

Изумрудная

А Юле, чем этот мужчина компенсирует знаки внимания?

Заботится обо мне. Покупал лекарства, лечил, когда болела. Все бытовые дела, вплоть до мытья посуды после еды не давал делать мне: "Ты иди, отдыхай!" Не оставил на улице, когда я убежала от пьяного соседа по квартире, который нападал на меня. Помог с деньгами и долг мне простил. Покупал мне продукты, дорогие духи, морально помогал очень сильно. Много таких мелочей.

[Юлианна 5]

Изумрудная

Что в этом ужасного?

Ничего. Вы правы.

Шеда

Может стоит рассмотреть возможность родить ребенка одной?.

Не на что будет содержать. У меня нет денег.

Naomi

Девушка, вы в своем ли уме находитесь?

Вы правы. Наверное нет.

[Марка 16]

Юлианна, вы ошибаетесь только в одном на все времена - в своих силах.

Во втором и третьем - на сегодняшний день, в своих возможностях и желаниях.

В четвёртом- терпение и труд.

Каяться и биться лбом о каменный пол - тоже меру знать надо.

[Naomi 12]

Юлианна, по поводу того, что все другие мужчины у вас вызывают отвращение сейчас - это абсолютно нормально для влюбленного человека. Даже расставшись, люди какое-то время не могут пустить в сердце никого другого. Это очень хорошая черта. Верностью называется.

Не забивайте сейчас себе голову другими. Надо сначала с одним разобраться, а потом уже думать об остальных.

Ну, и не впадайте в прострацию, это же всего лишь форум! Поберегите свои нервы, они вам ещё пригодятся для реальной жизни!

[Юлианна 5]

Голавль

А вот про пожить вместе, у вас был разговор, но... Он на это не согласился? Расскажите пожалуйста.

Согласился, но ко мне он переехать жить не захотел, потому что на носу были гос. экзамены и диплом, а у меня было только койко-место (его некуда было поселить), а потом, когда комната освободилась, то он сначала сказал, что переедет, а потом посоветовался с родителями и сказал, что после диплома и гос. экзаменов, так как ему надо готовится (он параллельно работает), а в той квартире до 3 утра соседки попойки устраивали с друзьями, включали громко музыку. Я сама еле терпела и потом всё же уехала.

На новой квартире я живу с девушкой и когда вселялась, то разговор был такой, что никого не водить категорически. Он один раз только у меня здесь переночевал, когда девушка та в отпуск уехала. Хозяйка часто ходит, проверяет, не водим ли мы мужчин в квартиру.

А в понедельник у него уже защита диплома. Мы после неё и думали искать квартиру для совместного проживания. Он даже сайты мониторил заранее, чтобы и не очень далеко и не очень дорого.

Лавина

И только из-за этого? Юль, на этом все его достоинства заканчиваются?

Нет. Я же написала про одно из. Просто если я с кем-то в отношениях и что-то чувствую к человеку (я уже боюсь писать здесь слово "любовь", мне напишут, что не любовь это), то я сама не хочу изменять. Просто не хочу. Если я с ним, то хочу быть только с ним.

Марка

А вы не слишком много хотите?

Да, Вы правы. Я слишком много хочу.

[Лииса-Кайса 6]

Юлианна

Каким образом можно улучшить молодого человека, который не созрел до ребёнка и семьи?

Если вы хотите семью и ребёнка, то для чего сохранять сексуально-любовные отношения, которые не приводят к семье?

Не знаю. Никак. Вы правы. Не для чего. Вы правы.

Юля, если у тебя для нас пресс-конференция, то можно ли тебе задавать другие вопросы о жизни на Земле?

Нет. Я же написала про одно из. Просто если я с кем-то в отношениях и что-то чувствую к человеку (я уже боюсь писать здесь слово "любовь", мне напишут, что не любовь это), то я сама не хочу изменять. Просто не хочу. Если я с ним, то хочу быть только с ним.

Что ты больше хочешь - семью с ребёнком и мужем/без мужа или быть только с ним?

[Юлианна 5]

Naomi

А я уже и не знаю: хорошее ли это качество - верность. И кому она нужна. Зря я наверное такая, храню верность, а это мне самой выходит вредит.

Я с ним рассталась. Он обещал в выходные свои вещи забрать, какие у меня в комнате лежат. Он давал мне кое что из вещей бытовых, когда мне нужны были, а у меня не было.

Вот заберёт их и всё. Не увижу его больше. Может и к лучшему всё это.

А форум - это же часть общества. Люди-то из реала все. Значит как думает большинство здесь, так и общество настроено в большинстве своём. За никами ведь люди.

[Юлианна 5]

Лииса-Кайса

У меня не пресс-конференция. Просто кто-то в ветке написал, что я отмалчиваюсь и не отвечаю на вопросы. Я и ответила. Если кто-то что-то хочет ещё спросить, то я отвечу. Я не отмалчиваюсь.

Что ты больше хочешь - семью с ребёнком и мужем/без мужа или быть только с ним?

Я хочу семью, где все бы друг друга любили. Муж жену, жена мужа и родители любили бы детей. Я поняла, что это утопия. Так не бывает.

[Naomi 12]

Юлианна

Просто если я с кем-то в отношениях и что-то чувствую к человеку (я уже боюсь писать здесь слово "любовь", мне напишут, что не любовь это), то я сама не хочу изменять. Просто не хочу. Если я с ним, то хочу быть только с ним.

Ну, это нормально и даже хорошо! А про определение любви - это вы сами будете решать, что у вас там за чувства, а не посторонние вам люди. Если так пристрастно препарировать любую из нас, так окажется, что у нас у всех либо страсть, либо влюбленность, либо привычка, либо чувство долга. А любовь - это нечто такое, что все эти составляющие в себя вбирает.

Юля, я честно не представляю как вы могли ему предложить ребенка делать, когда он у вас ещё студентом был и жить вам было негде. Это же верх легкомысленности и безответственности! Как же вам повезло, что он вам отказал.