О женской дружбе и наших подругах - 6

[Сан Саныч 6 346]

Бывает, что мой путь пересекают люди творческие. Свежий пример.

Немолодая женщина сочиняет стихи и песни. Хобби такое. Стоим в очереди разговариваем о житейском, и тут она вдруг о своем творчестве к слову привела пример и прочитала мне свой стих (весьма недурственный).

Я восхитилась, продолжаю беседу дальше, но она мне снова стих, (тоже ничего такой, складный) после этого стиха она мне стала напевать ею сочиненную песню, и тут уж я смотрю - а у неё зрачок стал как булавочная головка, одержимость прет: напевает мне на ухо, вот уж я засомневалась в её адекватности.

И жаль стало: видимо выплескивается это рифомплетство на свободные уши - не по капельке, а сразу ванной - всё, что накопилось, созрело, выплавилось.

Шоко

Подругу вашу отправьте на сайты, где её читать будут. Своих подруг сразу же бы пресекла. Зачем общаться, если не нравится? Сидеть и видеть суженный зрачок, томиться и слушать, жалея об упущенном времени.

[Эстрелла 3]

Я тоже вот пишу стихи. Мне кажется, вам не стоит ее критиковать либо пытаться унизить, так как обидеть художника может каждый. Лично я бы на вашем месте поняла бы ее. Ну хочется человеку писать стихи, что это-преступление? если бы мне не хотелось их читать либо обсуждать, я бы сказала что читать стихи я люблю, а вот обсуждать их нахожу глупым. Это так и есть, я к любому виду творчества отношусь вот так. Люблю слушать песни, но обсуждать что круто что нет-не очень. И потом я считаю что сейчас любая может писать стихи или петь, в этом пределов нет.

Я бы давала ей читать свои стихи, она мне свои, и непонятно еще кто бы кому сильнее надоел!

[Эстрелла 3]

держи спички. твои стихи гавно. иди их сожги.

Ну зачем так?

Лично я бы не стала их критиковать и все.

Просто я бы сказала что любая может писать сейчас хорошие стихи, пусть идет на литфорум и там кладет!

Я даже на нашем форуме стихи читала и честно могу сказать-мои да, гавно и отстой, я это признаю! Просто люди такие стихи выкладывают красивые, что иногда стыдно за свои.

Но свои стихи я лично могу ругать сколько угодно, а другим людям не дам это делать. Лично я выбираю читателя, нравятся мои стихи-читаю. Нет-иду дальше. да и не сильно я нуждаюсь в одобрении либо критике, так как пишу их лишь для удовольствия. да и такой профессии нет-поэтесса

[КозерогА 1]

Ох, уж эти рифмоплеты... Есть у меня родственник. Ему 40 лет. Ровно 3 года назад он вдруг решил, что вообще-то он - поэт. Для меня это было совершенно неожиданно. Надо сказать, что всё детство он провел в бассейне - мастер спорта по плаванию. Учился на тройки, хотя это, наверное, неважно, потому что лет в 28 он поступил в университет. И остался в нем преподавать. Иностранный язык.

Теперь о самих стихах. Во-первых, они "белые" (по-моему, так это называется), то есть они без рифмы. Совсем. Во-вторых, его стиль я называю: что вижу - то пою. Ну плотник на соседней крыше, или, например, полотенце лежит на стиральной машинке. В-третьих, внезапно в середине текста, да и что там скрывать, в начале тоже запросто может возникнуть слово из трех букофф (тех самых, ага), или из пяти. В-четвертых, нет ничего хорошего, светлого, доброго, всё как-то мрачно, все люди грязные, потные, думают только о секасе.

Возможно, я чего-то не понимаю. Родственника как человека люблю, уважаю, он достоин этого однозначно. Стихи он пишет со скоростью 10 штук в день и выкладывает в социальной сети. Спрашивает:"Ну что, читала? Ну как?". Теперь ему друг помог выпустить книжечку с его стихами. Весь тираж лежит в квартире и раздается друзьям и родственникам с автографом.

А я не знаю, как реагировать. Стихи не понимаю, не нравятся, вызывают недоумение. Его жене, кстати, тоже. Больше ни с кем не обсуждала это, не хочу обидеть. Ну вот во всём он хорош, если бы не эти самые стихи. Просто замалчиваю, вежливо киваю, а сама думаю:" Ну на фиг это надо тебе?". И мне.

НДП

[Зеркало Мира 0]

Шоко

А может подруге прислать какое нибудь пособие, вроде "как правильно писать стихи". Только не со словами "Учись", а сказать: "Раз ты увлекаешься, я подумала, что тебе может быть интересно". И говорить, когда она просит обсудить не ух как хорошо, и не про спички, как тут некто посоветовал, а говорить: "вроде нормально, но может тут лучше заменить эту рифму"

[Г.И.А. 5]

Шоко, чтобы отвязаться от настойчивой подпитки "поэзией", пожалуй, стоит сказать подруге, что вы не очень понимаете её стихи, видимо, ещё духовно не доросли и не можете по достоинству их оценить, о чём очень сожалеете. И вам трудно понять, что она хочет донести до слушателя. Никто ведь не виноват, что человек родился с другим мироощущением.

А критиковать, особенно непрофессионалов, думаю, не стоит. Каждое слово, каждая строчка проходит через душу, унося какую-то её часть на бумагу. Не будете же вы топтать душу?

Иногда я тоже пишу стихи, но редко кому показываю. Не хочу слышать никакой критики, пишу ведь для себя, так себя выражаю, так себя чувствую. В стихах обнажается весь мой внутренний мир, а я не хочу стоять голой в толпе. Свою "наготу" могу показать только избранным.

Не обижайте подругу, не критикуйте. Спросите, а для чего и кого она пишет? Может, ей просто не хватает внимания, и она так старается Вас привлечь. Поинтересуйтесь, чем она ещё увлекается. Может, с помощью Вас она откроет ещё одну дверцу в познании себя.

[Чёрный изюм 18 239]

КозерогА

Ох, уж эти рифмоплеты...

Да, была я в такой же ситуации, врагу не пожелаешь.

Одна моя очень хорошая знакомая, узнав, что я читаю своим туристам во время экскурсии легенды в стихах нашего местного поэта (кстати сказать весьма и весьма недурственные) вдруг, с не присущим ей обычно жаром и страстью, воскликнула:

- Да как ты можешь им читать такую халтуру?! Ужас! Я дам тебе свои стихи. Это те же самые легенды, но написанные на достойном уровне!

И спустя пару дней торжественно одарила меня увесистой стопкой распечатанных на принтере листов. А так как до этого я знала эту даму, как вполне нормального и весьма здравомыслящего человека, то и подвоха не заподозрила. И хорошо, что перед выступлением на публике я решила сначала прочитать эти стихи сама.

Мамочки, это был такой кошмар! Я даже не могу описать, что я почувствовала, читая ее вирши. В ее стихах не было ни внятного размера, ни более - менее ни то что складных, а хотя бы приблизительных рифм, и смысл улавливался весьма приблизительно. Я сидела буквально обалдевшая. Может я чего - то не понимаю? Может это белые стихи? Но нет, редкие убогие рифмы иногда неожиданно подстерегали меня и выстреливали с детской непосредственностью и беспощадностью.

Сидевший рядов со мной в автобусе мужчина, все время косивший глазом в листы, вдруг неуверенно спросил:

- Простите, это Ваши стихи?

- Нет, а что?

- Вам, наверное, их дал приятель чтобы оценить?

Мне стало интересно. Может это только на меня стихи эти произвели столь гнетущее впечатление?

- Да. А что Вы думаете по этому поводу?

- Я не знаю, как Вы скажете об этом Вашему другу, но это - не стихи. Это даже близко стихами назвать нельзя. И вообще. Я бы не его месте больше вообще никому это не показывал.

Мы разговорились. Мужчина оказался ... профессором - филологом. И он пожаловался, что подобного рода "шедевры" ему приходится читать слишком часто. Много на Руси всегда было "гениев".

Представляете, а бедные туристы вынуждены были слушать эти стихи! И никуда не денешься, поэтесса - экскурсовод, уверенная в своей гениальности.

[Сержант 26]

Я думаю, не стоит так прямо говорить: "Твои стихи ужасны." Лучше посоветовать подруге отправиться на большой литературный ресурс поэтов и писателей -пусть там свои стихотворения выкладывает.

Предложите ей в прозе себя попробовать, может получиться так, что в этом жанре у неё дело лучше пойдёт.

[Шоко 9]

Так) Столько советов) Спасибо всем огромное!

Кто-то тут просил выложить ее стихотворение, да и она сама не против, поэтому пожалуй парочку выложу на ваше обозрение, попозже удалю.

Это у нее в статусе

"Ложкой кушаю арбуз,

Вовсе я не карапуз!

Я такой какой я есть.

Весь арбуз могу я съесть."

***

Когда один ты на земле

И нету крыльев, чтоб летать,

Я так скорей хочу к тебе,

Обнять и нежно целовать.

Прижать к себе так крепко, крепко

И никогда не отпускать,

Ведь вместе мы с тобой так редко,

Порой так хочется рыдать.

Мне солнце путь не освещает,

И ночью звёзд не вижу я,

А сердце будто замирает,

Когда со мною нет тебя!

Но всё равно я верить буду,

Мечтать не перестану.

Мне кажется, что ты повсюду,

Всегда согреешь и прикроешь раны!

****

Паучок,паучок,паучёночек

Восьмиглазый разбойник-ребёночек.

Ловит мошек и ест,и хватает ,

Моих деток висит и пугает.

Но не буду убивать паучка ,

Пожалею,поживёт пусть пока.

Ты беги паучок в уголок,

Не пугай моих деток дружок.

Ну в общем вот так.

[Чёрный изюм 18 239]

Шоко

О, Господи, не складушки - не ладушки, да еще и хромает размер. А уж рифмы... Нда. Но с чувством. Я такие примерно в 3 классе сочиняла.

Как - то жалко стало Вашу подругу. Вот это, про любовь, так искренне и беспомощно. Ну выразила свои чувства, высказалась и хорошо. Зачем же всем демонстрировать?

[Второе дыхание 16]

Моих деток висит и пугает

Шоко

Честно, я бы не удержалась и спросила, как можно висеть деток.

А приводите подругу на форум в ПсП. Там у нее будет возможность писать много и никто это не будет воспринимать как притензии на настоящую поэзию.

[Нутик 3]

Паучок,паучок,паучёночек

Восьмиглазый разбойник-ребёночек.

Мне напомнили из Камеди клаба песни Эдуарда Сурового:

Енисей, Енисей, ты удобный, Енисей:

Хочешь купайся, а хочешь пей.

[Natty 1]

Шоко

По-видимому, стихи вашей подруги ориентированы детей младшего возраста )))

Но это еще что! Можно сказать - милые стихотворения

Вот у моего сына есть друг, тот еще стихоплет! Мальчик талантлив во многом, но стихи не его конек. Если найду его стихи покажу вам - это что-то!

Вот, к примеру, фрагмент стихотворения (авторская орфография сохранена):

"И, сердце поближе поднести,

От счастья вынимая из груди,

Даря тебе, зиницу радости,

Мечтая, не проронить на пол пути.

Надежда... "

(НДП, пожалуйста!!!)

Шоко

А зачем вам обязательно говорить ей правду? Хочет услышать ваше мнение - выбирайте нейтральные формулировки. Мне кажется, пройдет время и она сама более критично посмотрит на свои произведения. А своим правдорубством только человека расстроите, а еще может и подругу потеряете. Творческие люди они ранимые.

[Шоко 9]

Спасибо девчат. Все-таки я склоняюсь к тому, чтобы отвечать что-то нейтральное. Многие тут писали, что что это за подруга такая, которая врет в лицо. Пусть типа лучше от подруги узнает, что ее стихи - ужас. Ну не могу я ее так обидеть. Не могу и все. Ээх блин

[Пуговка 300]

Шоко

Стихи, конечно, ужас тихий... Такие, и правда, пишут в далеком детстве и критику на подобные "шедевры" неокрепшая детская психика воспринимает совершенно по-другому, не так болезненно.

Скажите, ну вот смеется народ у неё за спиной... А хоть один человек сказал ей правду о таком творчестве? Не близкий человек, которому на чувства автора произведений глубоко плевать и обидит ли он или не обидит - фиолетово.

Вам то, понятное дело, стеснительно такие вещи говорить, но нашелся хоть один такой правдоруб, чтоб вашей подруге была тема задуматься, все ли в порядке у неё с головой, если она выставляет подобное на всеобщий смех?

[Ягодка опять 138 437]

Шоко

"Ложкой кушаю арбуз,

Вовсе я не карапуз!

Я такой какой я есть.

Весь арбуз могу я съесть."

Я тоже так умею:

У меня большая ложка

Ей покушаю немножко

Потому что я худею

А иначе растолстею

Пускай к нам на форум приходит, в ПсП будет играть

Пуговка

, но нашелся хоть один такой правдоруб, чтоб вашей подруге была тема задуматься, все ли в порядке у неё с головой, если она выставляет подобное на всеобщий смех?

Честно говоря, я думала, что стихи получше.

Странно, что человек сам не видит. Нужно ей сказать, что это не её стезя, пусть себе в тетрадку пишет, потом детям читать будет.

Шоко

Все-таки я склоняюсь к тому, чтобы отвечать что-то нейтральное. Многие тут писали, что что это за подруга такая, которая врет в лицо. Пусть типа лучше от подруги узнает, что ее стихи - ужас. Ну не могу я ее так обидеть.

Ну не знаю. А она вообще стихи читает? Кроме своих, имею в виду? Может ей подарить сборник какой? Пусть читает и учится хотя бы.

А сколько ей лет? Ну моё мнение: чем позволять смеяться над ней, лучше сказать в предельно корректной форме, что " смеются, а я не хочу, чтобы смеялись над тобой, потому и говорю это"

[Брокколи 41]

Ягодка опять

Пускай к нам на форум приходит, в ПсП будет играть 

Поздно, Таня. Разве что эту тему снести. Шоко же не хочет говорить подруге напрямую, а так придёт она в ПсП, по закону подлости сюда заглянет, увидит свои стихи. И получится ещё хуже, чем если бы Шоко в лицо сказала.

Natty

А мне, честно говоря, кажется, что в них есть что-то. Орфография и рифма, ерунда, может научится. В них идея есть. Может у него и получится со временем. По крайней мере он не арбуз кушает, а пытается понять, как можно стать ближе ближе к другому человеку.

[Ягодка опять 138 437]

Брокколи Да, я о том не подумала, ну тогда на другой, форумов полно, в том числе и поэтических, я как-то читала, там даже про червяков стихи есть.

Natty Так там ребёнок, сколько ему лет-то? Я согласна с Брокколи, что он может научиться.

[Брокколи 41]

Ягодка опять

И про глистов .

Кто завел себе корову,

Кто завел себе кота,

Кто завел себе собаку -

Я завел себе глиста!

Глист попался мне хороший -

Очень толстый и большой,

Я назвал его Сережей

И влюбился всей душой.

И теперь всегда со мною

Мой простой и верный друг -

Я кормлю его едою

И пугаю им подруг. (ц.)

[Фея хлебных крошек 219 780]

Ягодка опять

Брокколи

Злые вы. Отчего вам про арбуз не понравилось? Веселый стишок. Жизненный. Я вот тоже могу арбуз весь съесть.

[Пуговка 300]

Ильга

Я вот тоже могу арбуз весь съесть

Опишите в стихотворной форме свои ощущения, а то я не верю, что вы можете скушать весь арбуз.

Ягодка опять

Брокколи

На каком-нибудь литературном форуме этот талант вообще загнобят, мне кажется. Там такую ерунду с первого же четверостишия превратят в мясной ряд.

[Брокколи 41]

Пуговка

Не на литературном, а вроде ПсП, на игровом. Такие игрушки-болталки не только у нас, а почти на всех крупных форумах. Стихи сочиняют, хокку разные, ну и прочее. Я знаю, видела. Но наше ПсП лучше всех.

Ильга

Мне понравилось бы, если бы это был прикол со стороны автора.

[Robby 16 591]

так как обидеть художника может каждый.

Вот Вы знаете, меня поражает другое: любой, которому взбрендило в голову начать писать стихи, рисовать картины, или сочинять музыку, не имея на то ни таланта, ни минимальных способностей, ни азов данного вида творчества, автоматически причисляют себя к творцам и художникам, которого обидеть не моги, бо ранимые. Зато окружающие ДОЛЖНЫ скрипя зубами, терпеть эти немощные потуги и бояться обидеть.

Подруга, верю, вполне хороший человек. И только! Как поэт - крестись да убегай. А разбирать с ней каждую строчку, искать скрытый смысл и т.д. Это значит - надо забить на свою жизнь и личное время и посвящать себя только подружкиным бредням, иначе "художник" обидится. Эдак среди ночи "творца" пробьет и будет звонить и обсуждать "паклю со шмаклей".

По поводу, открыть ли глаза, что все ржут и шарахаются - чревато (если у подруги гипербольное самолюбие). И виноват будет "гонец", а не окружающие.

Стало быть: "Дорогая Маня! Я человек приземленный, в высокой поэзии ни бум-бум, а стало быть не могу оценить твое творчество". ВСЁ.

[Шоко 9]

Пуговка

Нет, не нашелся!

Самое смешное, девочки, это то, какие комментарии они оставляют: "Классно!", "прикольно! вот щас прочитала и поняла что мне это близко!", "классно сказано!" и все в этом духе! ООчень редко кто критикует, и она пишет "хоть бы кто критику написал, а то совсем захвалили!" Но она это пишет не для того чтобы ей критику написали, это понятно.

Просто наверно все дело в том, что она начальник.

Ягодка опять

Ей 24, ребенка нет. Я не знаю к чему было сказано про ребенка в стихотворении про паучка

Кстати, ягодка, вы мне подкинули идейку подарить ей сборник каких-нибудь действительно хороших произведений. Может сравнит..)

[Мана 3 448]

Веселый стишок. Жизненный

А что мне стишок тоже ужасным не показался. Если б мне такой внучка подружки рассказала, я бы прям в восторге была. Только подруга автора уже не в детском возрасте, поэтому от нее что-то типа

В шумном платье муаровом, в шумном платье муаровом

По аллее полуненной Вы проходите морево...

было бы приятно услышать.

Да и то наверное не всем. (Может Игоря Северянина тоже его подружка ругала "нет бы про достижения народного хазяйства, а он все про... достал своими стихами"-шутка, кергунду )