Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Эрика

Гибель в горах в 1959 году. Перевал Дятлова

Recommended Posts

Очень надеюсь, что не перенесут, не удалят и вообще поднимут этот вопрос.

Почти год назад, когда я была в Тайланде, мне попалась в руки книжка Анны Матвеевой " Перевал Дятлова".

Событие, о котором идет речь в этой книге, подлинное. Более сорока лет назад загадочная гибель девятерых туристов потрясла Свердловск, хотя за пределами города мало кто знал о ней. Военные ведомства и партийное руководство взяли все под свой контроль. Однако эта трагедия не переставала волновать людей. Окруженная тайнами, она и теперь не дает покоя туристам и тем, кто далек от туризма, — родственники погибших, журналисты, военные, криминалисты уже высказывали свои версии случившегося.

Версий на самом деле очень много. Вот основные:

1) Версии, объясняющие аварию действием естественных, природных факторов

2) Техногенные версии, связывающие аварию с какими-либо испытаниями оружия и т. п.

3) Криминальные версии, объясняющие гибель группы преступлением, совершённым беглыми уголовниками или же представителями власти

4) Прочие версии (действие НЛО, случайное отравление и т. д.)

Я все же склоняюсь к версии с представителями власти.

Давайте обсудим эту тему.

Какие есть мысли на этот счет?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мдя... Тяжелая тема...

Выживальщики и прочие столько копий поломали.

Если хотите поподробнее то или на Guns.ru обсосана тема или на форум Зануды идти (там уже пять лет эта дискуссия в полный рост идет), там целый раздел посвящен этому.

http://zanuda.offtopic.su/viewforum.php?id=56

Две страницы только названий тем разных аспектов проблемы.

Но в любом случае истинну мы так и не узнаем.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

моя мама в свое время имела доступ к секретным материалам, но больше того, что известно не узнала.

Давайте обсудим эту тему.

Какие есть мысли на этот счет?

Мысль простая: больше, чем Ваша мама, мы не узнаем.

История известная давно. Она произошла за год даже до моего рождения! Вы чего хотите? Чтобы мы пофантазировали на тему? Создали "народный триллер"?

О, Боже! Их убили инопланетяне под руководством снежного человека, координируемые израильской разведкой. Так устроит?

Это был первый в Союзе групповой секс, но от незнания и неуменя закончился смертью всех. А так устроит?

Ребята знали Тайну Мальчиша-Кибальчиша и их убили ГПУ/ГРУ/ НКВД/КГБ. Или Вас так устроит?

Купили в деревне у бабульки грибов. Нормальная версия? Нашли Каменный Цветок, - моя версия, кстати.

ВСЕ мыслимые и немыслимые версии обсосаны, описаны, сняты-пересняты, в ток-шоу обсУждены.

...Не тревожьте прахи в суе. Зачем это Вам, Эрика?

Следующее сообщение удалёно в связи с редакцией первого поста как утратившее смысл.

Изменено пользователем Изюминка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот на мой взгляд самая правдивая теория

http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html#20

И да, тема очень интересная

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эрика

Надо же, и на моём любимом форуме эта тема появилась. Раз рубрика "Непознанное", а не, скажем, "Туристический кружок", понятно, в каком ключе пойдёт обсуждение (если, конечно, тема не заглохнет). Давно интересуюсь, на многих форумах была – и на Ганзе, и на ТАУ, много ещё где была.

По жизни не верю в зелёных человечков и не склонна во всём подряд винить ГПУ/МГБ/КГБ.

Считаю, что, скорее всего, никому эти девять бедолаг в латаной палатке не были настолько нужны, чтобы их так изощрённо убивать. Погибли от естественных причин – может, кого-то спасали и переохладились, может, конфликт был из-за присутствия чужака.

Скажете, не бывает нелепых смертей? Увы, сколько угодно. Родственникам и друзьям, понятно, поверить в такое тяжело, а слухи – они слухи и есть.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно было бы спросить мнения тех - же экстрасенсов. Есть еще очень содержательный документальный фильм, называется " Тайна перевала Дятлова " четыре серии.

В одном фрагменте там было сказано, что после вскрытия тел эксперты опускались в бочку со спиртом, возможно, что - то химическое к ним применили.

После прочтения книги Матвеевой эта история из головы не выходит, тронула чем - то.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересовалась этой темой. Прочла массу литературы. И полностью согласна с Курортозаложницей. Если не ошибаюсь, именно на этом сайте представлена теория, обоснованная со всех сторон. Устроившая меня полностью. Надо перечитать. Бедные ребята...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаю, что, скорее всего, никому эти девять бедолаг в латаной палатке не были настолько нужны, чтобы их так изощрённо убивать. Погибли от естественных причин – может, кого-то спасали и переохладились, может, конфликт был из-за присутствия чужака.

Я придерживаюсь того-же мнения. Перелопатила кучу литературы на эту тему , и пришла к самому простому выводу-переохлаждение. Оказаться в одном белье, на тридцатиградусном морозе с ветром-и все. Вот вам и ужас на лицах,

и "бессилие, как будто что-то неведомое высосало из туристов все силы". Больше жути нагнали.

Изменено пользователем Мадлина

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мадлина

Больше жути нагнали.

Да. И в связи с этим было бы неплохо покопаться в других событиях того периода. Не исключено, что сенсацией усиленно отвлекали внимание от каких-то других важных событий, который остались незамеченными.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мадлина

Перелопатила кучу литературы на эту тему , и пришла к самому простому выводу-переохлаждение. Оказаться в одном белье, на тридцатиградусном морозе с ветром-и все

А как они оказались в одном белье, в носках, кто-то из них в одном валенке (второй нашли в палатке, т.е. человек и выскочил в одном) в несколько сот метров от палатки, которую впопыхах разрезали ножом изнутри, чтобы выйти?

Понятно, что они бежали от чего-то или кого-то. Хотя никаких следов других людей или животных найдено не было. Но отчего-то они бежали.

Потом вынужденны были разделиться на две группы, развести костёр. Несколько человек погибли от переохлаждения - это доказано. Несколько от странных травм - перелом рёбер и внутреннее кровотечение. Экспертно доказали, что такие переломы получаются в результате избиения, а не в результате падения с высоты. Ранее думали, что они упали с кедра.

Даже те, кто умер от переохлаждения, лежали странно. Они лежали на спинах, раскинув руки. Согласитесь, когда человек погибает от переохлаждения, он так лежать не может. Значит их перевернули уже после смерти. Обыскивали? Кто и зачем? Следов не было.

Самые мистические смерти в этой истории - это те люди у которых был вырван (именно вырван, а не откушен) язык и выдавлены глазные яблоки.

Страшная история. Я разные версии читала и про КГБ, и про испытания каког-то особенного оружия, и про НЛО, и про ультразвук, и про жестоких манси, но почему-то не верится не в одну. Загадка, которая вряд ли когда-то будет разгадана. Много лет прошло, ни одно свидетеля не было.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может лавина сошла, может палатка упала. Выскочили ночью на мороз, растерялись, дальше-хаотичные действия. Языки и глаза отсутствовали только у тех трупов, которые нашли через несколько месяцев. Грызуны поработали и природа.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как они оказались в одном белье

Речная нимфа

Ну, это преувеличение, они не в помещении спать ложились, чтобы до белья раздеваться. И босиком они не были. По несколько пар носков и рубашки-свитера на них были. Просто в этом без убежища и костра при таком морозе и ветре всё равно было не выжить. Двое позже найденных вообще были одеты от и до.

Понятно, что они бежали от чего-то или кого-то.

Скорее всего, уходили, не то "покрытие" было, чтобы бежать. Мог снег на палатку обвалиться, а голыми руками в темноте, на морозе и на ветру раскопать её не удалось. Могло кого-то одного придавить, а там ему было не помочь, нужен был костёр, вот и решили, что до утра дотянут и вернутся, а не вышло. sad.gif

Экспертно доказали, что такие переломы получаются в результате избиения, а не в результате падения с высоты.

Эксперты говорили, что подобные травмы бывают, например, от столкновения с автомобилем, которого там не было и быть не могло.

Самые мистические смерти в этой истории - это те люди у которых был вырван (именно вырван, а не откушен) язык и выдавлены глазные яблоки.

Там пол-лица выгнило и обнажились кости черепа вообще-то. Тела 4 месяца пролежали, нашли их весной в ручье.

Знаете, если бы власти знали, в чём там дело, они бы район засекретили, а не нагнали тучу левых студентов на поиски тел. Да, родители писали и Хрущёву (там у пары потерпевших были родители-шишки – вроде директора завода), но, между прочим, шести лет не прошло, как умер Сталин (его ещё из Мавзолея не вынесли, между прочим), всё у всех в памяти, их бы при желании сумели заставить замолчать. Пугнули бы: вы сами ещё не старики, другие дети есть, не успокоитесь – будете жить с клеймом родственников тех, кто пытался уйти за границу (была и такая бредовая версия). Нет, и власти были уверены, что "замёрзли по дури или побежали кого-то спасать".

Родителям той четвёрки, что 4 месяца искали, вообще не позавидуешь. unsure.gif

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магдала

Могло кого-то одного придавить, а там ему было не помочь, нужен был костёр, вот и решили, что до утра дотянут и вернутся, а не вышло.

Но они же могли вернуться в палатку в любой момент. Ладно, спасать и быстро надо было выскочить на помощь, костёр нужен. Но могли вернуться за тёплыми вещами потом, а не замерзать у костра.

Мог снег на палатку обвалиться, а голыми руками в темноте, на морозе и на ветру раскопать её не удалось.

Они бы из неё и не выбрались, если уж снаружи раскопать нельзя было, то изнутри тем более откопаться. Или могли?

Мне всегда казалось, они увидели что-то типа гранаты неразорванной в палатке (только откуда она там взялась), ну что-то такое, что надо бежать немедленно. Даже когда бегут на помощь, о своей безопасности думают.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магдала

Почитайте ссылку Курортозаложницы, не поленитесь - очень интересная версия и многое объясняет в этой истории.

Скорее всего, уходили, не то "покрытие" было, чтобы бежать.

Доказано, что они бежали впопыхах. Одевшись, кто во что успел, бросив фотоаппараты и личные вещи. Бежали все вместе, потом разделились.

Костёр они разводили на холме, на ветру, в очень неподходящем для костра месте, значит явно не для согревания. Но место хорошо просматриваемое со многих точек, значит для сигнала остальным членам группы.

Эксперты говорили, что подобные травмы бывают, например, от столкновения с автомобилем, которого там не было и быть не могло.

Правильно, от внешнего удара. Автомобилей нет, друга друга они так избить не могли, значит их избили. С приведенной выше ссылке точно написано, что все люди, даже те, кто умер от переохлаждения, были сначала избиты. И били их скорее всего около палатки, поэтому они и бежали.

Там пол-лица выгнило и обнажились кости черепа вообще-то. Тела 4 месяца пролежали, нашли их весной в ручье.

Вы думаете судмедэксперты не знают разницы между "выгнило" и "вырвано". Людмилу Дубинину именно пытали. Язык и диафрагма рта вырваны, глазы выдавлены и это повреждения полученные при жизни, а не вследствии разложения трупа. А умерла она от сильного удара тупым предметом (полагают, коленом) в грудь.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брокколи

Но они же могли вернуться в палатку в любой момент.

Ну какой любой момент? Темнота, мороз, метель, большинство одето кое-как. Фонарики на морозе быстро гаснут: замерзают батарейки. Да и было их 2 штуки, один по дороге бросили, видимо, как бесполезный предмет. Идти от палатки до кедра полтора километра – где по припорошенному насту, где по глубокому снегу, без лыж – не быстро. Это вниз, а вверх, в гору – против ветра. Вернуться к палатке – а её реально найти? Это ж не городская ночь, когда и фонари как-никак светят, и ещё что-то... Единственный вариант – дождаться утра, когда станет светло. А зимой светает поздно.

Они бы из неё и не выбрались, если уж снаружи раскопать нельзя было, то изнутри тем более откопаться. Или могли?

Видимо, могли. Может, даже что-то из вещей вытянули. Но – опять же – на морозе, в темноте и голыми руками – поняли, что быстрее замёрзнут, чем достанут всё необходимое. А если был хоть один пострадавший – то его заморозят раньше, чем спустят вниз.

Даже когда бегут на помощь, о своей безопасности думают.

Да не всегда. И психология была немножко другая: сам погибай, а товарища выручай. И не знали они, что к утру будет девять трупов.

Речная нимфа

Почитайте ссылку Курортозаложницы, не поленитесь - очень интересная версия и многое объясняет в этой истории.

С какой стати вы обвиняете меня в лени? Была я там раньше, написала же, что читала много по данному вопросу. Нахожу эту версию несостоятельной.

Автомобилей нет, друга друга они так избить не могли, значит, их избили.

А, по-вашему, удар автомобиля и удар руки-ноги равносильны?

Одевшись, кто во что успел, бросив фотоаппараты и личные вещи.

Ну, фотоаппарат на шее Золотарёва, допустим, был.

Вы думаете, судмедэксперты не знают разницы между "выгнило" и "вырвано".

Там были не лучшие эксперты. Дело они имели с полуразложившимся трупом. Дословно из уголовного дела: "Язык в полости рта отсутствует".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магдала

Единственный вариант – дождаться утра, когда станет светло. А зимой светает поздно.

Но почему же они утром не вернулись? Они не все сразу погибли. И ведь установлено, что смерть некоторых наступила не от переохлаждения.

А, по-вашему, удар автомобиля и удар руки-ноги равносильны?

По-моему нет. И вообще, причём здесь я? Я не эксперт, но я верю сухим выдержкам из заключений экспертов, в которых ясно сказано, что повреждения на телах получились в результате нанесения побоев, а не падения с кедра.

Ну, фотоаппарат на шее Золотарёва, допустим, был.

Только у него и всё.

Конечно, мы не найдём правды в этой теме, и каждый останется при своём. Лично у меня нет вообще никаких своих соображений. Но как-то больше склоняюсь с автору ссылки. Просто у него более-менее всё объяснимо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читать здесь

Девушки, почитайте, много интересного, и никакой мистики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но почему же они утром не вернулись? Они не все сразу погибли.

Речная нимфа

Не факт, что дожили до утра. Кто дожил – мог не иметь сил вернуться. Подняться раздетым, замёрзшим, измученным в заснеженную гору без лыж на полтора километра, там раскопать палатку, вещи собрать и стащить вниз... Да бог с вами...

я верю сухим выдержкам из заключений экспертов, в которых ясно сказано, что повреждения на телах получились в результате нанесения побоев, а не падения с кедра

В экспертных заключениях такого сказано не было и быть не могло.

Вывод был – гибель от действия непреодолимой силы.

Старая ведьма

Да, Буянов многое объясняет очень рационально, хотя на 100% и с ним согласиться нельзя.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магдала

Но, по крайней мере, у него концы с концами сходятся. А то, что произошло более 50-и лет назад, сейчас очень сложно узнать со 100%-ной точностью.

Но его гипотеза мне нравится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, и получилось бы разгадать эту тайну, если бы не было допущено столько ошибок в следственных мероприятиях: отсутствие фото со всех ракурсов, которрое могло бы дать более полную картину, улики не фиксировались, все по памяти, один видел, другой-нет. Следы, которым не придали практически никакого значения, а это очень важная улика, позволяющая понять как, кто, куда двигался и насколько хаотично. Да и очень много чего. Один паталогоанатом со стажем всего 4 года. Почему не подключили более опытных? А этот эксперт (Чурсина?) ,не имевшая права находиться на вскрытии, но при этом чуть ли не ассистировавшвя Возрожденному.

Мое мнение, лишь дилетанский подход к этому делу оставил столько вопросов.

Мне больше импонирует версия Курортозаложницы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

Но его гипотеза мне нравится.

Мне тоже она понравилась изначально. Много рационального, видно, что человек разбирается. Но слабые места есть, главное из них – что четверо тяжело раненных туристов с поддержкой смогли идти. Что один такой "киборг" нашёлся – я могу поверить, ну, от силы что два, но четверо...

Может, помогали одному-двум, остальные позднее поломались. Остальное – да, всё у него более-менее логично.

Мое мнение, лишь дилетанский подход к этому делу оставил столько вопросов.

Миссис Хадсон

Да, следствие велось из рук вон, но что теперь говорить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магдала

Да, Буянов многое объясняет очень рационально, хотя на 100% и с ним согласиться нельзя.

У него стройное объяснение, да. Но тогда непонятно, почему столько лет материалы были засекречены и лишь сравнительно недавно доступ к ним стал более-менее открыт. Казалось бы, лавина и лавина, несчастный случай. Так нет же, засекретили почему-то.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так нет же, засекретили почему-то.

Речная нимфа

Ну, на 100% того, что там произошло, не знали даже власти, именно потому, что живых свидетелей не осталось. Не факт, что "на всякий случай" не секретили все подобные дела, просто была такая практика. Не нужно во всём видеть вражескую руку (с).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Магдала

Но слабые места есть, главное из них – что четверо тяжело раненных туристов с поддержкой смогли идти. Что один такой "киборг" нашёлся – я могу поверить, ну, от силы что два, но четверо...

Да, меня это тоже несколько смутило. Но бывает, и курица без головы бегает, так что мне кажется, что в состоянии шока человек и не то может сделать. Просто не чувствует боли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая ведьма

Но бывает, и курица без головы бегает, так что мне кажется, что в состоянии шока человек и не то может сделать. Просто не чувствует боли.

Бывает, не спорю. Но сколько таких может быть на группу из девяти человек? Неужели четверо?

Юрий Юдин (тот, который уцелел), между прочим, туризм не бросил, даже стал каким-то туристическим начальством. Вот ведь... Хотя многие после страшных аварий и не думают бросать водить машину, тут по-разному бывает.

Одно мне непонятно. Из него, по идее, душу должны были на допросах вынуть. Он ведь разведшколу не заканчивал, уже через полчаса, вытирая слёзы, рассказывал бы всё, начиная с того, как в детстве соседские яблоки воровал, и заканчивая тем, кто кого любил-ревновал в группе. А его утешали – не переживай, ничего бы ты не смог изменить, пошёл бы с ними – был бы десятым. Юдин сказал: Золотарёв симпатичный мужик был, уверен, дело не в нём. Ничего себе заявления о почти незнакомом человеке!

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×