Вероника 86 Опубликовано 23 Февраля 2021 Если кому-то интересно, есть и такая версия гибели группы Дятлова; https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/85272.html https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/85272.html Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 23 Февраля 2021 9 минут назад, Вероника сказал: Если кому-то интересно, есть и такая версия гибели группы Дятлова; Версия имеет право быть. Вот только думаю, что такие сложности с фотомонтажом были ни к чему - достаточно было просто «не найти» фотоаппаратов (один, кажется, так и не нашли?), или просто засветить плёнки. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 547 Опубликовано 23 Февраля 2021 2 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал: Но просто убивает «официальная» лавинная версия при этом - блин, куча нестыковок, но версию «проверили и подтвердили». Уж могли бы что-то посущественнее придумать "Лавинщиков" на самом деле много. Это мы тут сторонники криминальной версии собрались. А как тут лавинщиком станешь когда подъязычные кости Люды сломаны? Душили Люду. И 2 часа назад, Германика сказал: чем тут дискутировать, если часть трупов была обнаружена лицом вниз, а трупные пятна располагались на спине? Как этот факт лавиной объяснить? Лавина как морской прилив, приходит и уходит? Извините, ребята. Это так - сарказм. Ощущение, что выбрали самую популярную в народе версию и попытались загасить интерес. Это говорит только о том, что архивы открывать рано. Вероятно так считают. Ну и с этого места встает вопрос - почему? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 23 Февраля 2021 1 минуту назад, Череда сказал: А как тут лавинщиком станешь когда подъязычные кости Люды сломаны? И ещё тысяча и одна нестыковок с лавинной версией. Да они сами себе в своей же версии противоречат - официально планировалась холодная ночевка, и неразоженная печь при имеющемся полене в палатке тому подтверждение 9 минут назад, Череда сказал: - но практически все ребята при этом оказались раздеты. Это прямо первое, что бросается в глаза. 11 минут назад, Череда сказал: Ощущение, что выбрали самую популярную в народе версию и попытались загасить интерес. Неужели лавинная самая популярная? 11 минут назад, Череда сказал: Это говорит только о том, что архивы открывать рано. Вероятно так считают. Ну и с этого места встает вопрос - почему ППКС. Чем больше засекречивают, тем становится интереснее. Ведь яснее ясного - смерть насильственная. Ну сказали бы - беглые их убили, раньше не разобрались, или не хотели раньше афишировать - ну поболтали бы ещё полгода, и все заглохло бы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 24 Февраля 2021 (изменено) 7 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал: Ну сказали бы - беглые их убили, раньше не разобрались, или не хотели раньше афишировать - ну поболтали бы ещё полгода, и все заглохло бы. Если б это были беглые, сказали бы сразу - убили преступники. Нет, это были НЕ беглые. 7 часов назад, Череда сказал: Ощущение, что выбрали самую популярную в народе версию и попытались загасить интерес. Это говорит только о том, что архивы открывать рано. Вероятно так считают. Ну и с этого места встает вопрос - почему? Потому что история настолько бросает тень на силовые струкуры или людей, связанных с испытанием оружия, что озвучить истинную причину невозможно и стыдно. Я думаю, мы об этом никогда не узнаем. Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Золотая лилия исправлено 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 24 Февраля 2021 1 час назад, Золотая лилия сказал: Если б это были беглые, сказали бы сразу - убили преступники. Нет, это были НЕ беглые. Так это была и НЕ лавина, но нам ее же упорно зачем-то предлагают в качестве официальной. 1 час назад, Золотая лилия сказал: озвучить истинную причину невозможно и стыдно. Это ясно. Но вот к чему предлагать в качестве официальной версию с тысячей нестыковок, если можно предложить более правдоподобную?И в этом случае интерес быстрее утих бы. Я именно это имела ввиду, когда про беглых писала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 547 Опубликовано 24 Февраля 2021 (изменено) 13 часов назад, Вероника сказал: Если кому-то интересно, есть и такая версия гибели группы Дятлова; https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/85272.html https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/85272.html Внимательно просмотрела пока только нижнюю ссылку. "Держит две лыжи, на ноге третья." ясно вижу, что стоит на ДВУХ лыжах и держит пару лыж, вероятно, фотографа. "На втором фото мы видим футляр фотоаппарата с закругленной боковиной, на исчезающем ремешке." Никуда не исчез. Я с телефона смотрю, приблизила фотку - ремешок стал отчетливо виден вдоль шеи. Знаете, я конечно, не эксперт, но ляпы там у автора текста очевидны. И обнажается автор когда приплетает донецкий аэропорт. Последыш бандеровский, фейки мечет как икру. --- Первая и вторая ссылка идентичны. Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Череда Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 547 Опубликовано 24 Февраля 2021 (изменено) 2 часа назад, Золотая лилия сказал: Потому что история настолько бросает тень на силовые струкуры или людей, связанных с испытанием оружия, что озвучить истинную причину невозможно и стыдно. Нет, не соглашусь. Понятие стыдно неприменимо. Те, кто сейчас принимает решение рассекретить или нет никаких стыдных поступков не совершали. Кроме того, решения принимаются из рациональных соображений . Оружие над этими местами до сих пор летает и ничего. Если авария, то пролитое ракетное топливо, распыленное сверху дало бы горы трупов зверья. Их не было. Я склоняюсь к группе убийц. Изменено 24 Февраля 2021 пользователем Череда 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аагаша 3 509 Опубликовано 24 Февраля 2021 4 часа назад, Золотая лилия сказал: Потому что история настолько бросает тень на силовые струкуры или людей, связанных с испытанием оружия, что озвучить истинную причину невозможно и стыдно. Чтобы никому не было мучительно стыдно достаточно было изъять несколько фотографий, в смысле - не допустить их попадания в открытый доступ. И похоронить ребят в закрытых гробах. На Урале 58 года это было сделать легко. 17 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал: 20 часов назад, Бушка сказал: Никакой загадки тут нет. Ну как же нет? И по вашей ссылке - тот же вопрос - каким образом аж 6 февраля был кто-то допрошен, если оснований не то что для допроса, а даже и для беспокойства ещё не было никаких? Нет, тут загадки нет. Допрос (опрос, составление справки) не только по возбужденному делу осуществляется. Просто потом, после возбуждения, все документы, могущие иметь отношение к делу, подшиваются в дело. , 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 24 Февраля 2021 24 минуты назад, Аагаша сказал: Чтобы никому не было мучительно стыдно достаточно было изъять несколько фотографий, в смысле - не допустить их попадания в открытый доступ. И похоронить ребят в закрытых гробах. На Урале 58 года это было сделать легко. Так я не про 58 год. Я про сейчас, что стыдно сейчас. Что даже сейчас это нельзя предать гласности. А иначе какая причина может быть? Или часть уголовного дела была в свое время кем-то уничтожена? Может, оно и так, не знаю. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 547 Опубликовано 24 Февраля 2021 34 минуты назад, Золотая лилия сказал: Так я не про 58 год. Я про сейчас, что стыдно сейчас. Что даже сейчас это нельзя предать гласности. А иначе какая причина может быть? Или часть уголовного дела была в свое время кем-то уничтожена? Может, оно и так, не знаю. Вот смотрите. Вы работаете в организации с длинной историей. Кто-то, работавший в организации много лет назад, совершил жуткое преступление. Вам лично будет стыдно? Или вы-то тут при чем? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аагаша 3 509 Опубликовано 24 Февраля 2021 49 минут назад, Золотая лилия сказал: Так я не про 58 год. Я про сейчас, что стыдно сейчас. Что даже сейчас это нельзя предать гласности. А иначе какая причина может быть? Что? Вот аж настолько? Даже если их в 58 году лично съел лейтенант госбезопасности. Расстрелять как собаку (в 58 году), заклеймить как выдающегося упыря (для 88 года). И все. Страна же пережила всякие времена. В том числе период, когда чем чернушнее, тем лучше воспринимается информация. Вполне могли уже все слить. Я не знаю причины, разумеется. И мне, как большинству, криминальная версия кажется убедительнее всего. Но... очень, очень сомневаюсь. С другой стороны, я знаю до десятка подобных историй по Кавказу, в период с 60 по 90-е. (И по рассказам людей, чье мнение точно заслуживает доверия, еще столько же в послевоенный период). Ни одна история такого резонанса не имела. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Усладка 3 024 Опубликовано 24 Февраля 2021 1 минуту назад, Аагаша сказал: Даже если их в 58 году лично съел лейтенант госбезопасности. Скорее всего дело уничтожено. В противном случае 3 минуты назад, Аагаша сказал: Вполне могли уже все слить. А резонансное дело получилось из-за многих нестыковок, какую бы версию гибели не выдвинули. Нашли бы их около палатки лежащими в рядок, то и интереса бы такого не было. Посочувствовали бы, что ушли такими молодыми. А учитывая давность событий, неоднозначность выводов по вскрытию тел, список выдвигаемых версий и для кучи якобы какие то скрытые факты - все это и сохраняет интерес к этому делу на протяжении долгих лет. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аагаша 3 509 Опубликовано 24 Февраля 2021 7 минут назад, Усладка сказал: А резонансное дело получилось из-за многих нестыковок, какую бы версию гибели не выдвинули. Нестыковок... По пропаже группы Бодрова нет ни одной нестыковки, а версии даже про инопланетян есть. Лет через 40 появится какая-либо кинозвезда с похожим лицом и будет новый всплеск интереса, да такой, что камни просвечивать начнут. Что касается нестыковок, то... вот начиная от даты на папке, хотя на самом деле так и должно быть. И заканчивая личностью Золотарева. Который, с высокой долей вероятности был не тем, за кого себя выдавал. В тот период до четверти населения было что скрывать. И где оказывались самые умные (читай, большинство) из тех, кому было что скрывать? Правило, за Уралом. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миноритарный акционер 5 051 Опубликовано 25 Февраля 2021 Прочитала статью в МК, с версией гибели группы от взрыва американской фотобомбы. Вроде в теме не было еще такой? Очень логично выглядит. https://www.mk.ru/social/2021/02/24/gruppu-dyatlova-na-perevale-ubila-fotobomba-dannye-arkhivov-ssha.html 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 370 Опубликовано 28 Февраля 2021 Сколько я всего перечитала на эту тему. И чем больше читаю, тем более утверждаюсь в мысли, что ни одна из предложенных версий не укладывается в ту картину, которая доступна широкой публике. Что ни предположи, всё равно возникает куча вопросов. Уж больно много нестыковок. Логично возникает предположение, что либо львиная доля улик полностью скрыта и их документальная фиксация уничтожена, либо же вообще никому не удалось восстановить ясную картину, в том числе и компетентным органам. По многим признакам напрашивается вывод, что туристов умертвили люди. Но кто бы это ни был - иностранные шпионы, либо же диверсанты, которые вполне могли оказаться послевоенными эмигрантами, а значит, с вероятностью, и власовцами, и бандеровцами - остаётся один вопрос. А именно - где следы? Где следы людей, которые прибыли откуда-то, которые провели в лесах какое-то время, ходили по снегу, ногами или на лыжах, где-то грелись, ели и пили, справляли нужду? Где следы (хотя бы их остатки) на снегу людей, которые подошли к палатке с какой-то стороны, выгоняли из неё туристов, гнали их по склону, били, пытали, убивали? Информация о чужих следах нигде не зафиксирована. Можно предположить, что она намеренно полностью скрыта. Но неужели ни один из многочисленных поисковиков, среди которых были и охотники, и местные жители, у которых глаз на самые мельчайшие следы намётан, не заметили свидетельств ничьего постороннего присутствия, и информация об этом никак не просочилась? Версия о лавине, снежной доске и прочем таком тоже неубедительна. Слишком много необъяснимых странностей. Каким образом были получены травмы ребят? Если принять то, что Дубинина, Тибо-Бриньоль, Золотарёв были смертельно искалечены ещё в палатке, то, во-первых, откуда следы от палатки как минимум, восьми человек (идти эти трое никак бы не могли), во-вторых, зачем понадобилось уносить их прочь от костра, делая какой-то настил сильно в стороне? Умирающих или уже умерших людей? Про то, что вещи в палатке никак не пострадали, я уж умолчу. В-третьих, как так получилось, что раздавленные якобы лавиной люди умерли позже, чем не пострадавшие, крепкие Дорошенко и Кривонищенко? (сторонники лавинной версии полагают, что одежду с мёртвых Юриев сняли для того, чтобы утеплить раненых). Как-то мало похоже на правду. Если же предположить, что в палатке никто не пострадал, и четверо из оврага были живы и здоровы, сами отошли, сделали настил, и погибли от схода снежного пласта уже у оврага, то почему настил оказался не повреждён, не сдвинут, равно как и вещи на нём? Куда делись глаза двоих и язык одной? Версия про птиц и мышей, которую выдвигал, кажется, Акунин, даже не смешная. Как птицы могли добраться до тел, скрытых под четырёхметровым (кажется) слоем снега? А мыши... Кто хоть раз видел что-либо, поеденное мышами (я видела), тот знает, что сказать про это "может быть" - это абсурд, настолько это всегда очевидно. Во-первых, везде совершенно явные следы зубов, характерные неравномерные погрызы, во-вторых, мыши всегда так обильно нагадят в том месте, где питаются, что никаких сомнений не останется. Если бы это имело место в реальности, то уж обязательно было бы зафиксировано документально, как неопровержимый факт того, что данные повреждения произошли в силу естественных причин. Да и какие мыши и прочие зверьки в воде (ручей, кажется, охарактеризован незамерзающим?) Если же объяснять отсутствие глаз и языка разложением, то почему у других тел, лежащих в том же овраге, глаза и языки были на месте? Вообще, в актах судебно-медицинской экспертизы всё изложено как-то более чем странно. Я, конечно, не судмедэксперт, но предполагаю логически, что причины тех или иных травм или тем более отсутствия частей тела должны быть объяснены. Для чего тогда экспертиза-то? В 28.11.2020 в 18:29, Череда сказал: В лавинную версию как не верила, так и не верю. У Люды 100 грамм крови в желудке, сломаны подъязычные кости и ампутирован язык. Если язык " съели мышки" после смерти деаушки, то крови в ее желудке бы не было. Травмы Люды, Семена и Тибо - максимум 15 минут жизни после их получения. У Рустика черепно-мозговая травма и сбиты костяшки пальцев. Под кедром у одного Юры обгорела нога, у второго откушен кусок кожи с пальца и найден во рту. Человек зубами помогал не расцепиться рукам. Кровь в желудке у Дубининой не обязательно могла появиться именно в результате ампутации языка. У неё была тяжелейшая травма грудной клетки, при этом кровь забрасывается из дыхательных путей в рот и заглатывается. Но я с вами согласна, "мышиная" версия отсутствия языка и глаз совершенно несерьёзна. И да, как с помощью "лавинной" версии объяснить чудовищный ожог на ноге у Кривонищенко? Как бы он ухитрился его самостоятельно получить? Конечно, больше всего похоже на то, что парень, спасаясь от своих преследователей, забрался на дерево, в кровь обдирая руки и прочие части тела, а его доставали оттуда, прижигая ногу с помощью факела, прикреплённого к длинной палке. Так, что он в конце концов упал, потеряв сознание от дичайшей боли. Но опять же, если это было так, то где хоть какие-то следы присутствия убийц, их деятельности? Опять же, на дереве следы огня должны были остаться... Нигде никакие следы официально не зафиксированы, и участники поисков ни о чём не упоминают, по крайней мере, мне не попалось. Либо добрая часть следственных улик намеренно (и очень хорошо!) скрыта, либо убийцы какие-то сверхъестественные гении по части уничтожения улик и заметания следов (что маловероятно. Какие-то мелочи всё равно должны были остаться), либо картина реально совершенно неясна и не подходит ни под одну выдвигаемую версию. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аагаша 3 509 Опубликовано 28 Февраля 2021 46 минут назад, Санитар леса сказал: Где следы (хотя бы их остатки) на снегу людей, которые подошли к палатке с какой-то стороны, выгоняли из неё туристов, гнали их по склону, били, пытали, убивали? Информация о чужих следах нигде не зафиксирована. Можно предположить, что она намеренно полностью скрыта. Но неужели ни один из многочисленных поисковиков, среди которых были и охотники, и местные жители, у которых глаз на самые мельчайшие следы намётан, не заметили свидетельств ничьего постороннего присутствия, и информация об этом никак не просочилась? И при этом в протоколе есть про следы оставленные разутой ногой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 533 Опубликовано 28 Февраля 2021 1 час назад, Санитар леса сказал: Либо добрая часть следственных улик намеренно (и очень хорошо!) скрыта, либо убийцы какие-то сверхъестественные гении по части уничтожения улик и заметания следов (что маловероятно. Какие-то мелочи всё равно должны были остаться), либо картина реально совершенно неясна и не подходит ни под одну выдвигаемую версию. Их убили в другом месте, которое нельзя открыть и сегодня. Шпионская версия - наверное ближе всего к истине. Плюс какие-то накладки с двойниками. Плюс испытание оружия, есть данные, что в тот день что-то не там взорвалось. Плюс попытки скрыть трупы... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 370 Опубликовано 28 Февраля 2021 23 минуты назад, Аагаша сказал: И при этом в протоколе есть про следы оставленные разутой ногой. Ну да. То есть то, что кто-то из дятловцев был разут на одну ногу, по следам было видно, настолько они хорошо сохранились. А следов преследователей и убийц почему-то не осталось. Нет уж, если, допустим, следы замело, то замело бы все, и не осталось бы ничего. Впрочем, когда двигаются по глубокому снегу, то даже заметённые следы ещё долго видны в виде характерных углублений. 11 минут назад, Чернышка сказал: Их убили в другом месте, которое нельзя открыть и сегодня. Шпионская версия - наверное ближе всего к истине. Плюс какие-то накладки с двойниками. Плюс испытание оружия, есть данные, что в тот день что-то не там взорвалось. Плюс попытки скрыть трупы... Если убили в другом месте, то должны были остаться какие-то следы, оставленные теми, кто доставил трупы. Или свидетельства. Кто-то должен был заметить что-нибудь необычное. А все версии, что что-то не там взорвалось, совершенно неубедительны. Короче, из известных публике фактов ни одна версия в убедительную картину не складывается. А можно ли скрыть явные улики и подтасовать факты так, чтобы они никогда и нигде не просочились, я не знаю. Не просочились даже тогда, когда всё рушилось, сменялся общественный строй, сплошь и рядом нарушалась секретность, и многие с радостью кидались "разоблачать", пользуясь любой возможностью. Опять же, если бы у тогдашнего следствия была чёткая задача выдать всё за несчастный случай, то никто не мешал сделать это так, чтобы комар носа не подточил, и чтобы все экспертизы не вызывали бы вопросов и двойственных толкований. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 28 Февраля 2021 2 часа назад, Санитар леса сказал: все версии, что что-то не там взорвалось, совершенно неубедительны. К сожалению, я не владею всеми подробностями о найденных уликах, но тема мне интересна. Как вы думаете, почему с завидным упорством отметается версия ритуального убийства? То, что Ханты дружедюбный народ, не исключает такого происшествия. И уж они-то сумели бы замаскировать свои следы лучше всяких шпионов. Мотив, правда, не ясен. Дятловцы не покушались на святыни тех мест, но, возможно, была какая-нибудь другая причина. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 370 Опубликовано 28 Февраля 2021 21 минуту назад, Бокарнея сказал: Как вы думаете, почему с завидным упорством отметается версия ритуального убийства? То, что Ханты дружедюбный народ, не исключает такого происшествия. И уж они-то сумели бы замаскировать свои следы лучше всяких шпионов. Мотив, правда, не ясен. Дятловцы не покушались на святыни тех мест, но, возможно, была какая-нибудь другая причина. Насколько я знаю, такая версия выдвигалась тогдашним следствием, и даже были арестованы несколько человек манси, но потом их отпустили, так как абсолютно ничего не подтвердилось. Мне думается, что тогдашним криминалистам не составило бы труда доказать причастность местных к убийству туристов, если бы это было действительно так. У меня лично в этом большие сомнения. Как-то ничего именно на ритуальность не указывает. Сомневаюсь также, что местные смогли бы замаскировать следы своей деятельности так, чтобы криминалистические методы оказались бессильны. Образованные люди однозначно в этом плане сильнее необразованных. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 28 Февраля 2021 (изменено) 1 час назад, Санитар леса сказал: Мне думается, что тогдашним криминалистам не составило бы труда доказать причастность местных к убийству туристов, если бы это было действительно так. Ну вот давайте будем рассуждать. Образованные, опытные криминалисты эту версию не отметали. И раз уж они её прорабатывали, значит ранее уже имелись конфликты с аборигенами. Не настолько уж и безропотными были ханты и мансы, которые жили в суровом климате и добывали себе питание охотой. Почему эту версию быстро закрыли? Урал - это был стратегически важный объект и позволить разгореться внутренней вражде среди населения и приезжих рабочих - значит привлечь ненужное внимание. Даже мысли об этом допускать было нельзя. Поэтому, вполне возможно, что отработав версию ритуального убийства, следователи просто зачистили всякие концы, ведущие в сторону ханты и манси. Политика. Ну а потом - как грибы после дождя, повалились всякие домыслы. И их плодилось так много, словно след путали. Уж и про шпионов говорили и про военные объекты с инопланетянами, но аборигенов не трогали, никак. Необразованному в науках охотнику-мансу, ничего не стОит белке в глаз попасть, чтобы шкурку не попортить... У них своя школа выживания была. Так что, не всё тут так просто, мне кажется. А вернее, сколько я не пыталась с разных сторон зайти, всё к это версии возвращаюсь почему-то. Изменено 28 Февраля 2021 пользователем Бокарнея 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 370 Опубликовано 28 Февраля 2021 Манси, точно так же, как и любые другие убийцы, не могли не наследить. Если именно они выгнали туристов из палатки, то где их следы? Они ведь должны были подойти к ней. Это если верить тому, что следы туристов, в панике бегущих от палатки вниз по склону, наличествовали ( а об этом неоднократно говорится). Если замело, то должно было замести всё. И потом, как в версию с манси укладывается факт изготовления настила у оврага? Зачем его сделали, зачем на него аккуратно уложили вещи по углам? Почему все туристы погибли от разных причин, а не были убиты каким-то одним ритуальным способом? 20 минут назад, Бокарнея сказал: хантов и мансов. Слова "ханты" и "манси" не склоняются и не изменяются по числу. В принципе, конечно, если действительно это было дело рук аборигенов, и властям понадобилось спустить дело на тормозах по идеологическим соображениям, то нежелательные улики бы могли не светить. Но мне почему-то это кажется маловероятным. Слишком уж резонансное дело - убийство стольких благополучных молодых людей - чтобы могли перевесить идеологические соображения именно такого рода. А насчёт того, что ранее были конфликты приезжих с местными жителями - я про такое не слышала. Если бы это действительно имело место, то вряд ли в эти места спокойно прокладывались бы туристические маршруты. По крайней мере, такая опасность принималась бы в расчёт. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 28 Февраля 2021 3 минуты назад, Санитар леса сказал: По крайней мере, такая опасность принималась бы в расчёт. Ошибки исправила, спасибо. Ладно, не будем ворошить этот момент. Много чего было и никто это не афишировал, другое время было. Да и туристических маршрутов особо не было. А вот земли осваивали, да. Специалистов готовили. 10 минут назад, Санитар леса сказал: И потом, как в версию с манси укладывается факт изготовления настила у оврага? Зачем его сделали, зачем на него аккуратно уложили вещи по углам? Почему все туристы погибли от разных причин, а не были убиты каким-то одним ритуальным способом? А как вы думаете? Я эти моменты не помню в точности, поэтому мне для ответа надо снова всё пересмотреть и перечитать. Вы сами как бы объяснили эти нюансы. Какой и у кого был в этом смысл? Или мог быть? Мне интересно ваше мнение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 370 Опубликовано 28 Февраля 2021 3 часа назад, Бокарнея сказал: А как вы думаете? Я эти моменты не помню в точности, поэтому мне для ответа надо снова всё пересмотреть и перечитать. Вы сами как бы объяснили эти нюансы. Какой и у кого был в этом смысл? Или мог быть? Мне интересно ваше мнение. Я никак пока что не думаю, потому что известные мне факты не укладываются ни в какую более-менее логическую картину. Остаётся только предполагать, что очень многие факты либо искажены, либо не зафиксированы ( умышленно или по небрежности, неизвестно), либо тщательно скрыты. Известно, например, что осмотр брошенной палатки, места вокруг неё и находившихся в ней вещей был выполнен крайне непрофессионально, а точнее, не выполнен криминалистами вообще. Её первыми нашли поисковики-студенты и всё там переворошили, так что криминалистам там, по сути, уже делать было нечего - осталось только восстанавливать расположение вещей по свидетельским показаниям. Видимо, поисковикам не было дано строжайших указаний - при обнаружении чего-либо ни в коем случае ничего не трогать до подхода специалистов. Ощущение, что столь трагического исхода никто не ожидал, какой-то странный оптимизм. Но, конечно, всех обстоятельств дела досконально нам сейчас не узнать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В