Гибель в горах в 1959 году. Перевал Дятлова

[Rettka 42 794]

Я уже не помню, почему начали искать именно в этом месте? Ведь группа могла пропасть где угодно, и тела могли бы вообще не найти.

[Беломорканал 17 300]

2 часа назад, Rettka сказал:

Я уже не помню, почему начали искать именно в этом месте?

Потому что всем было известно куда они направлялись. Маршрут утверждается в турклубе.

[Rettka 42 794]

Только что, Беломорканал сказал:

Потому что всем было известно куда они направлялись. Маршрут утверждается в турклубе.

Но они могли погибнуть за 20 км от этого места. 

[Krista 440]

30 минут назад, Беломорканал сказал:

Потому что всем было известно куда они направлялись. Маршрут утверждается в турклубе.

Очень приблизительно. Дятлов умудрился маршрутную книжку не оставить. Сестра одного из членов группы вспомнила и примерно показала, куда идти собирались.

Изменено 1 Февраля 2017 пользователем Krista

[Беломорканал 17 300]

7 минут назад, Krista сказал:

Дятлов умудрился маршрутную книжку не оставить. Сестра одного из группы вспомнила и примерно показала, куда идти собирались.

Да, верно. Подзабыла я этот момент. Но это ведь роли не играет, все знали, что собирались они на гору Отортен. 

[Селеста 4 672]

Беломорканал

10 часов назад, Беломорканал сказал:

Они не разбегались в панике, а спустились все вместе, организованно к лесу. Установлено, что шаги не в динамике, то есть они не бежали, а шли. 

Вы верите только тому, что опубликовано. А правда ли это? Это не правда. Резать палатки и маршировать ровным шагом ночью, как вы себе это представляете? Да и зачем покидать лагерь в срочном порядке, оставив всё? Где тут логика? 

Там была паника и хаос.

10 часов назад, Беломорканал сказал:

Животные съедают ВЫСТУПАЮЩИЕ части тела, а не вовнутрь лезут. 

Ошибаетесь. Животные ищут в первую очередь внутренности, потому, что они мягче. Птицы тоже выклёвывают то, что мягче. Но это не имеет значения теперь.  Выступающие, как вы выразились, части тела называются мягкими тканями, но при таком морозе это камень!  (страшно об этом говорить, безумие....) но нужно же как-то вам это объяснить.

10 часов назад, Беломорканал сказал:

Этот перевал не был запретной зоной. Маршрут заранее утверждается в турклубе. Будь это запретной зоной - маршрут не утвердили-бы, и их туда не подпустили-бы. 

Ага. А туристическому клубу была предоставлена вся секретная информация спецслужб СССР, конечно.  Прямо всем туристам и экспедициям выдавали памятки куда ходить НЕЛЬЗЯ.  Да эти, так называемые турклубы и сами понятия не имели ни о чём толком.

Я не спорю, возможно вы и правы и всё было именно так, вы сказали. Но моё мнение неизменно и спорить на эту тему вообще смысла нет, но именно Дятлов знал куда идёт и зачем, а группа попала под раздачу. Сам бы он не смог осилить свой замысел, нужна была поддержка. Очень любопытный был человек, ничего не скажешь.

Эти туристы уже измучили всех МЧС-ников.  Сейчас это быстрого реагирования, а тогда?  Тем более на засекреченном объекте?  Сами подумайте, через какое время были сделаны снимки и с чьего разрешения вообще они были сделаны и достоверны ли они.

 

Изменено 1 Февраля 2017 пользователем Селеста
дополнение

[Rettka 42 794]

@Селеста но они реально шли обычным шагом, друг за другом. Не бежали. Есть фото следов. 

[Селеста 4 672]

43 минуты назад, Rettka сказал:

но они реально шли обычным шагом, друг за другом. Не бежали. Есть фото следов. 

 

И вы в это верите?  Тогда почему трупы были в разных местах, а не в связке? Кто делал снимки? Этот человек жив? Он сможет подтвердить правдивость этих документальных фото?

Я не Дон Кихот и с ветряными мельницами бороться не стану.  Думайте, как вам угодно, своё мнение я выразила весьма доходчиво и корректно. А в сотый раз объяснять свою точку зрения это уже и флуд и маразм в одном флаконе. Поэтому я лучше уйду.

 

Изменено 1 Февраля 2017 пользователем Селеста

[Беломорканал 17 300]

30 минут назад, Селеста сказал:

Это не правда.

А вы откуда это знаете?  Фото доступны, некоторые материалы дела тоже. Или у вас есть доступ к каким-то секретным, неопубликованным  данным?

 

33 минуты назад, Селеста сказал:

Резать палатки и маршировать ровным шагом ночью, как вы себе это представляете?

Обыкновенно. Заставили. Заставили разуться и велели валить, пока целы. 

 

34 минуты назад, Селеста сказал:

Там была паника и хаос.

Простите, вы откуда информацию берёте? ссылочку не дадите? Может я правда чего не знаю. Есть-же фото со следами. Может у вас есть другое? Поделитесь? Я серъёзно говорю, сколько я всего перечитала на эту тему, везде одно и то же фото со следами. 

 

38 минут назад, Селеста сказал:

Животные ищут в первую очередь внутренности, потому, что они мягче.

Вы фото Кривонищенко видели? Мёртвого. Что у него там было с носом? И просветите - что это за зверушка такая, которая подходит к трупу, открывает рот, вырывает один только язык, съедает его и отваливает? Это так.. в порядке общего развития (для меня). А вообще, вы в курсе, что у Дубининой в желудке было обнаружено около литра крови, что говорит о том, что язык был вырван ещё при жизни? Если ей уже мёртвой язык ..вынули, съели.. или что там сделали - откуда в желудке крови столько?

А глаза. У лежащего под кедром Кривонищенко - почему глаза не съели? Он ведь, так сказать, в открытом доступе лежал. Однако ему только нос поклевали. 

47 минут назад, Селеста сказал:

Но моё мнение неизменно

Подождите, но любое мнение должно быть на чём-то основано, правда ведь? На каких-то данных, на каких-то исследованиях. Не на пустом месте же оно сформироваться должно было у вас?

 

50 минут назад, Селеста сказал:

но именно Дятлов знал куда идёт и зачем, а группа попала под раздачу

Откуда эта инфа? С какой радости их подпустили к секретному объекту? Там близко нет никаких полигонов и секретных объектов. Ближайший полигон к тому месту - "Плисецк", к тому времени только построили и ещё не успели сделать с него ни одного пуска. 

 

53 минуты назад, Селеста сказал:

Сам бы он не смог осилить свой замысел, нужна была поддержка. Очень любопытный был человек, ничего не скажешь.

А поподробнее можно? Что это за версия, где вы её взяли? То есть Дятлов вёл товарищей на верную гибель? Зачем? Что он там искал? Повторяю, установлено - там нет, и не было никаких секретных объектов. Исследователи всё там давно исколесили вдоль и поперёк. Нет там ничего. Туда по сей день походы ходят, никто их не останавливает, всех пускают.

[Rettka 42 794]

Только что, Селеста сказал:

 

И вы в это верите?  Тогда почему трупы были в разных местах, а не в связке? Кто делал снимки? Этот человек жив? Он сможет подтвердить правдивость этих документальных фото?

Я не Дон Кихот и с ветряными мельницами бороться не стану.  Думайте, как вам угодно, своё мнение я выразила весьма доходчиво и корректно. А в сотый раз объяснять свою точку зрения это уже и флуд и маразм в одном флаконе. Поэтому я лучше уйду.

 

Потому что по какой-то причине они разделились на группы у кедра. В смысле, кто делал фото? Поисковая группа делала.

[Селеста 4 672]

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять то, что нам дали только то, что мы способны переварить и намудрить себе что-то.  Почему никто не помнит, не вспоминает даже, что в СССР практически ВСЁ было засекречено?  А этот перевал - нате, ешьте большой ложкой!  Вот вся информация! Да это для отвода глаз и только.

За сим, я удаляюсь и всем доброй ночи!

[гаврюша 13]

10 часов назад, Беломорканал сказал:

Однако противники этой версии резонно указывают на то, что с 3 ноября 1958 г. по 1 сентября 1961 г. Советский Союз не проводил никаких ядерных испытаний, поскольку соблюдал мораторий на таковые. Мораторий был обоюдным с США и его соблюдение контролировалось техническими средствами обеих стран. Факт ядерного взрыва на Северном Урале скрыть не удалось бы, даже в случае его малой мощности - американцы уверенно регистрировали взрывы всего в несколько килотонн (например, взрыв 29 июля 1955 г. мощностью 5 кт или 2 февраля 1962 г. мощностью в диапазоне 10-20 кт.). За послевоенное время Советский Союз ни разу не был изобличён в нарушении принятых на себя обязательств по ограничению или контролю воо

Так это мораторий на ядерные испытания. Я совершенно не разбираюсь в видах оружия, но допускаю, что могли испытывать что то воздействующее на психику или обладающее огромным световым эффектом. То, что могло деморализовать армию противника, посеять панику. 

Давайте пофантазируем, тем более, что мы не первые, кто включает фантазию, касаемо этого дела. Испытывают именно такое оружие, по расчетам ракета должна упасть в точке А, но что то пошло не так, и падает в точке Б, как раз в районе лагеря Дятловцев.

Кто то должен был наблюдать за местом падения, составить отчеты, доклады. Самим сразу после взрыва туда нельзя соваться, опасно для здоровья. И тут ЧП, оказывается на месте незапланированного падения ракеты есть люди. Ведь маршрут турпохода согласовывался и утверждался.

Возможно, после воздействия этой штуковины люди уже были не жильцы, или получили какие то внешние повреждения. Зачем что то кому то объяснять, пресекать разговоры и домыслы.Проще убрать свидетелей и нет проблемы.

Тем более если дело касалось обороноспособности нашей страны, да что там кучка студентов, мелкая досадная неприятность. А уж касаемо степени жестокости убийства, ну мы и пострашнее знаем примеры.

[Туземка 69 611]

Вчера прочитала ссылку на первой странице. Раньше вообще не интересовалась этим событием, поэтому, не бейте, если буду глупости писать. Интересно мне теперь стало.

 Из всего очерка поняла, что группу туристов уничтожили некие разведчики. Вроде бы можно поверить в такое, но у меня вопросы возникли: чем им помешали туристы - студенты, почему в студенческой группе туристов находились не туристы? Как-то всё связано с радиацией, но все равно толком не поняла.

[Пиначета 116 598]

гаврюша

12 часов назад, гаврюша сказал:

А уж касаемо степени жестокости убийства, ну мы и пострашнее знаем примеры.

Не верю. Закопать и делов то. Нашли бы весной и списали на несчастный случай в горах. А оставлять трупы со следами жестокой расправы и надеяться , что это не вызовет резонанс... Ну не работают так спецслужбы. 

[Речная 30 563]

Только что, Туземка сказал:

Вчера прочитала ссылку на первой странице. Раньше вообще не интересовалась этим событием, поэтому, не бейте, если буду глупости писать. Интересно мне теперь стало.

 Из всего очерка поняла, что группу туристов уничтожили некие разведчики. Вроде бы можно поверить в такое, но у меня вопросы возникли: чем им помешали туристы - студенты, почему в студенческой группе туристов находились не туристы? Как-то всё связано с радиацией, но все равно толком не поняла.

Если очень поверхностно, то по Ракитину, в группу внедрили опытного разведчика - Золотарева (достаточно почитать его биографию, чтобы понять, что человек совсем не прост, и вряд ли его внезапное вступление в группу было случайным). Дятлов очень неохотно принимал в свою группу неизвестных ему людей. Золотарева принял беспрекословно, видимо, приказали это сделать. Опять-таки  описание трупа Золотарева очень странное. Скорее всего, реальный Золотарев скрылся.

Урал, закрытые заводы, конец 50-х, самый разгар радиоактивных исследований. Некое радиоактивное вещество находилось в группе туристов (на одежде ли или ещё как, непонятно), его нужно было передать на иностранной разведке (контролируемая поставка). Но что-то пошло не так, группу разоблачили, преследовали, пытали, спешно убили. 

Это объясняет особую важность и секретность расследования, личный контроль Хрущева и "потеря" некоторых особенно важных документов из дела. 

Это если очень-очень примитивно объяснять. 

Изменено 2 Февраля 2017 пользователем Речная нимфа

[Монгольфьер 2 637]

Разговаривала с одной астрологиней об этом деле. Она призналась, что делала детальный расклад на все аспекты, кто, зачем, почему. Говорит, что с самого начала пути за ними была слежка. А причина... Бредовая идея, конечно.

Замешаны люди из высших эшелонов власти. Охота на людей. Кто-то охотится на животных, а кому-то уже не хватает этого адреналина. Тем более, Великая Отечественная война закончилась каких-то 14 лет. Во время войны убивать врага безнаказанно было можно, а в мирное время конечно, можно и сесть за убийство. Вот таким образом и утолялась жажда крови. Идея, повторюсь, бредовая.

[Пиначета 116 598]

Жена Усатика

39 минут назад, Жена Усатика сказал:

Разговаривала с одной астрологиней об этом деле

Я смотрела передачу про перевал Дятлова с приглашением экстрасенсов, в том числе и участвовавших в "Битве..." на ТНТ. Зря потраченное время. Ни один из них не сказал чего-то нового, что бы не показали в документальных фильмах. Твердили про силы зла, месть духов, КГБ, манси и т.д. Понятно, что ничего они не знают.

42 минуты назад, Жена Усатика сказал:

Охота на людей.

Еще раз повторюсь. В то время убийство даже одного человека, даже бытовое было огромным "косяком" и головной болью МВД. Это сейчас человека убьют на глазах толпы и никто не удивится. А тут оставить целую компанию со следами насильственной смерти, зная что туристов будут искать. Цинично звучит, но для охоты на людей могли выбрать зэков. Колыма огромная и кто будет  искать приговоренных к расстрелу или пожизненному?

[Монгольфьер 2 637]

@Пиначета, а если охотник из власть имущих? И не абы кто, а из самых имущих?

[Туземка 69 611]

Речная нимфа

Спасибо, вы хорошо разъяснили. Я тоже примерно так и думаю после прочтения. Но точной правды мы не узнаем никогда, видимо.

Пиначета

А какова ваша версия, вот что вы больше верите?

[Мадлина 13 149]

7 часов назад, Жена Усатика сказал:

@Пиначета, а если охотник из власть имущих? И не абы кто, а из самых имущих?

Неужто сам Никита Сергеич на студиозов охотился?

Ну бред же.

7 часов назад, Туземка сказал:

Но точной правды мы не узнаем никогда, видимо.

Кому надо, все давно все знают. 

[Пиначета 116 598]

Жена Усатика

Только что, Жена Усатика сказал:

И не абы кто, а из самых имущих?

Хрущев, что ли?  

Да, не... Кровожадного Берию к тому времени уже уконтрапупили. 

[Монгольфьер 2 637]

Ну, кроме Хрущёва, наверно, высокие люди были.

[Пиначета 116 598]

Туземка

1 минуту назад, Туземка сказал:

вот что вы больше верите?

Только не смейтесь... Я в инопланетян верю. Вернее, что это именно с ними связано. Урал вообще одна большая геопатогенная зона и хранит много тайн.

Мадлина

3 минуты назад, Мадлина сказал:

Кому надо, все давно все знают.

Я даже не сомневаюсь в этом. 

[Свет мой 21 968]

14 часов назад, Беломорканал сказал:

вообще, вы в курсе, что у Дубининой в желудке было обнаружено около литра крови, что говорит о том, что язык был вырван ещё при жизни? Если ей уже мёртвой язык ..вынули, съели.. или что т

Ну во-первых, не крови а "слизистой массы красноватого цвета", это характерно для всех промороженых и оттаявших трупов, поэтому и у Дятлова в желудке такой же объем такой же слизистой массы, а язык у него на месте. У Дорошенко 150 см куб этой массы, язык тоже на месте. 

[Туземка 69 611]

Только что, Пиначета сказал:

Туземка

Только не смейтесь... Я в инопланетян верю. Вернее, что это именно с ними связано. Урал вообще одна большая геопатогенная зона и хранит много тайн.

 

Ну что вы, я ни над одной версией не смеялась. Но тут почему-то сразу человеческий фактор в голову полез. Слишком много ушибов, ссадин, ран и прочего жуткого. Я читала вчера на ночь глядя, если честно, как-то страшно стало, хоть и ненадолго. Не знаю, отчего.