Гибель в горах в 1959 году. Перевал Дятлова

[Германика 36 776]

2 часа назад, Уважительная причина сказал:

Умеете вы заинтриговать, расскажите и про другие обстоятельства, ведь на то, что вы обращаете внимание как специалист, мы могли и не обратить

Собственно, указанные обстоятельства являлись самыми яркими. Остальные менее значительны и документально их отследить более сложно.

Достаточно проанализировать даже те, которые указала. Например, на место происшествия прибыли двое генералов, включая командующего ВВС. Вскрытие делается в присутствии прокурора Свердловской области. Курирующий следствие прокурор имеет прямое отношение к спецобъектам на территории региона.

А вскрытие поручено судебному эксперту с ничтожным стажем работы и клеймом антисоветчика. То есть, установление ключевого момента - причины смерти, перекладывается в деле государственной важности (не забываем об участии в осмотре места происшествия руководителей высшего командного состава страны) на специалиста с чрезвычайно подмоченной политической репутацией.

Скажут - пиши, что требуется, иначе в лагерях сгниешь - напишет, как миленький. Вылезут истинные факты наружу - а что вы хотели, это же предатель?  

Все, все детали в фильме мягко, но четко уложены в логическую цепочку. Ни одно слово, ни один кадр не показаны просто так, без значения, впустую.

Изменено 2 Февраля 2017 пользователем Германика

[Свет мой 21 968]

Только что, Германика сказал:

Площадка, на которой была размещена палатка туристов, была разметена, как при посадке вертолета. Но диаметр гораздо больше;

Следов от посадки вертолета нет. Возрожденный работал в Свердловске с 1954 года, значит стаж работы 5 лет уже был к тому времени. 

Если убивали "органы", возни слишком много для них. Порешили бы тихо, прикопали так что сам черт не найдет, родителям сказали - непогода, мороз, сбились с маршрута, ищем. Нашли бы тогда, когда звери кости растащили. 

А то подняли шум, на поиски ходили и пионеры и пенсионеры, студенты, домохозяйки, только когда первые трупы нашли, приехали все эти генералы. Ну нет логики. ИМХО.

 

[Германика 36 776]

1 минуту назад, Свет мой сказал:

Следов от посадки вертолета нет

А я и не говорила, что вертолет садился. И в фильме на это не указывалось.

 

2 минуты назад, Свет мой сказал:

Возрожденный работал в Свердловске с 1954 года, значит стаж работы 5 лет уже был к тому времени.

Работать и иметь экспертный стаж - вещи не всегда совпадающие.

3 минуты назад, Свет мой сказал:

Если убивали "органы", возни слишком много для них. Порешили бы тихо, прикопали так что сам черт не найдет, родителям сказали - непогода, мороз, сбились с маршрута, ищем. Нашли бы тогда, когда звери кости растащили. 

Очень подробно писала на эту тему в веточке. Извините, не хочу повторяться.

4 минуты назад, Свет мой сказал:

А то подняли шум, на поиски ходили и пионеры и пенсионеры, студенты, домохозяйки, только когда первые трупы нашли, приехали все эти генералы. Ну нет логики. ИМХО

Я не стану с вами спорить. Давно не писала в этой теме именно по причине того, что не люблю лишних слов и эмоций. Извините, я не хотела вас обидеть. И еще, в моей работе время от времени приходится говорить одну фразу: "Если вы не усматриваете в чем-либо логику, это не значит,что ее нет". Еще раз извините, это общее выражение, к вам не относится.

[Свет мой 21 968]

41 минуту назад, Германика сказал:

не люблю лишних слов и эмоций. Извините, я не хотела вас обидеть. И еще, в моей работе время от времени приходится говорить одну фразу: "Если вы не усматриваете в чем-либо логику, это не значит,что ее нет". Еще раз извините, это общее выражение, к вам не относится.

Ну что вы, какая обида. Здесь все высказывают свои мнения, невзирая на то, что там никто не был и как все было знать не может. Ни вы, ни тем более я.

[Туземка 69 611]

1 минуту назад, Свет мой сказал:

Ну что вы, какая обида. Здесь все высказывают свои мнения, невзирая на то, что там никто не был и как все было знать не может. Ни вы, ни тем более я.

А так хочется узнать всю правду. И чего мне приспичило вчера сюда в ветку прийти? Сто лет не интересовалась, на сто первый решилась. Теперь любопытство мучает, а перелопачивать столько информации пока времени нет.

[Cler 1 425]

Туземка

Чтобы правильно решить эту загадку, нужно иметь хорошую интуицию, быть  психологом и историком одновременно, военным и журналистом, совмещать в себе массу невозможных знаний. Но отдельные моменты кажутся неоспоримыми и сейчас, о которых пишет Беломорканал  и другие.  Ради них можно еще почитать многие источники

Лично для меня на первом месте вопрос, чем можно сейчас помочь этим людям, так трагично  застигнутым неожиданной смерть. Вся эта история бесконечно возмущает и коробит, как вопиющее насилие над жизнью молодых, начинавших жить людей. 

[Беломорканал 17 356]

В 02.02.2017 в 01:28, гаврюша сказал:

Давайте пофантазируем, тем более, что мы не первые, кто включает фантазию, касаемо этого дела. Испытывают именно такое оружие, по расчетам ракета должна упасть в точке А, но что то пошло не так, и падает в точке Б, как раз в районе лагеря Дятловцев.

Фантазировать можно конечно сколько угодно. ) Но не видятся мне советские военные такими дилетантами, что у них ракеты летели до такой степени НЕ ТУДА.  Там ведь всё предусматривается. Максимальная дальность полёта ракеты (или бомбы), даже если она полетит в противоположную сторону (что странно кстати) - тоже учитывается. Думается радиус оцепления включает в себя и ЭТУ возможную неожиданность. То есть возможная точка Б (как вы сказали) тоже берётся во внимание. 

 

В 02.02.2017 в 14:13, Речная нимфа сказал:

радиоактивное вещество находилось в группе туристов (на одежде ли или ещё как, непонятно),

Извините, если вы читали очерк - как вам не понятно? На двух свитерах и одних штанах. Там это написано чёрным по белому. 

 

В 02.02.2017 в 15:37, Пиначета сказал:

Я смотрела передачу про перевал Дятлова с приглашением экстрасенсов, в том числе и участвовавших в "Битве..." на ТНТ. Зря потраченное время. Ни один из них не сказал чего-то нового,

Потому что не знают они ничего. Они знают не больше нашего. Сам Кунцевич лично говорил, что эта битва - пустая трата времени. Всё это постановка и не более (слова Кунцевича, не мои)

 

В 02.02.2017 в 15:54, Свет мой сказал:

Ну во-первых, не крови а "слизистой массы красноватого цвета", это характерно для всех промороженых и оттаявших тр

Точно помню про литр крови в желудке у Дубининой. Буду искать цитату, приведу её сюда. Очерк читала около трёх лет назад, чую надо перечитывать, уже кое-что забывается.) Возможно я что-то подзабыла и напутала, буду перечитывать. Я только помню, что Ракитин со знанием дела доказывает, что язык Людмилы именно вырван, или отсечён механическим движением. Потому что при вырывании языка ломаются какие-то подъязычные .. то ли хрящи, то ли перепонки. И вот они-то - ХХХХХХХ. То есть в материалах дела это слова именно забито иксами. Ракитин приходит к выводу, что Возрожденный просто забил слово "сломаны". 

[Минздрав 1 946]

Сейчас по России 24 идёт документальный фильм , не могу найти информацию по меню в телевизоре, что за фильм.

Изменено 4 Февраля 2017 пользователем Минздрав

[Малышуля 33 198]

Это как раз и есть тот фильм, о котором на последних страницах и пишут девочки.

[Свет мой 21 968]

Только что, Малышуля сказал:

Это как раз и есть тот фильм, о котором на последних страницах и пишут девочки.

Ну да, он. Говорят что Возрожденный при вскрытии не описал травмы - переломы ребер, конечностей, хотя протоколы вскрытий в интернете есть, все переломы, ушибы, сдавления, там описаны подробно. Опять явное вранье. Зачем? 

Нашла фразу в сети "Если бы дятловцы знали, какой дебилизм окутает их гибель, они бы сдохли, но выжили!" 

[Пиначета 116 642]

Свет мой

В 05.02.2017 в 08:54, Свет мой сказал:

. Опять явное вранье. Зачем? 

Тоже посмотрела фильм вполглаза. Сплошное бла-бла-бла. Ничего нового. Наверное, не зря он назван "Конец истории", так как сказать больше нечего. Ни в одном из фильмов на тему гибели дятловцев не названа причина столь страшной гибели. За кружевом словесов - пустота.

[Свет мой 21 968]

Для тех, кто не верит в инопланетян, злобных кгбшников, лосей и диверсантов - советую почитать судебных медиков и альпинистов. Они люди приземленные, в сказки не верят и со своих форумов сказочников гоняют сцаными тряпками. 

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=23681&st=975

[Археоптерикс 75 547]

Цитата

Экс-губернатор Свердловской области, сенатор Эдуард Россель заявил, что с большим уважением относится к попыткам ученых разобраться в трагедии на перевале Дятлова, но отметил, что эти события относятся к засекреченной информации федерального уровня.

ссылка

Похоже, не скоро нам откроют правду.

[Ламби 25 638]

В 02.02.2017 в 17:41, Речная нимфа сказал:

Они стали свидетелями и их за это убили? Почему так жестоко?

Возможно, пытались имитировать гибель от схода лавины. Ведь, кажется, эту версию долгое время пытались преподнести в качестве основной. 

[Вероника 86]

Мнн кажется, что  хаотичный набор фактов в четкую картину никогда не сложится из-за множественных фальсификаций, причем на самых разных уровнях. Все причастные к этой истории внесли свою лепту. Кто-то из страха, кто-то по приказу, кто-то из карьерных соображений или ложно понятых государственных интересов.

Изменено 10 Февраля 2017 пользователем Вероника
?

[Afrika 5 205]

Еще раз перечитала Ракитина. По-моему, это единственная версия, которая объясняет все факты. Во всяком случае, его труд выглядит довольно серьезным и выводы органичны. Есть ли опровержения его версии?

После фильма  снова вернулась к этой теме. Девять таких страшных смертей, неужели загадка не будет окончательно разгадана?

[Цитата Лаврова 92 278]

16 минут назад, Afrika сказал:

Есть ли опровержения его версии?

В последнем фильме есть опровержение. Насколько я помню, в версии Ракитина С.Золотарев представляется "подсадной" фигурой. В фильме это опровергает не один человек.

[Afrika 5 205]

Сама причина убийства может быть различной, и гипотеза Ракитина о передаче радиоактивных свитеров может быть несостоятельной, но вот остальное-то  все вписывается.

Ребята не бежали из палатки, а их выгнали раздетыми на мороз, а потом убивали по одному. Версия связывает все непонятные факты.

[Свет мой 21 968]

В 13.02.2017 в 12:31, Afrika сказал:

Сама причина убийства может быть различной, и гипотеза Ракитина о передаче радиоактивных свитеров может быть несостоятельной, но вот остальное-то  все вписывается.

Ребята не бежали из палатки, а их выгнали раздетыми на мороз, а потом убивали по одному. Версия связывает все непонятные факты.

Было несколько похожих аварий, тоже разрезанные палатки, бегство без обуви, но там были выжившие, они и объясняли как все случилось. 

http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_13.htm

[Беломорканал 17 356]

В 13.02.2017 в 16:21, Afrika сказал:

Еще раз перечитала Ракитина. По-моему, это единственная версия, которая объясняет все факты.

Оказывается это не единственная версия Ракитина. У него есть ещё версия, суть которой в том, что конфликт был внутри самой группы. Но там придётся "мазать чёрной краской" самих дятловцев, чего Ракитин категорически делать не хочет. 

Хм.. получается кто-то всех замочил, а потом сам замёрз. 

И думается в этом случае информацию не секретили-бы на федеральном уровне. Кстати её не стали бы секретить и в случае лавины. С чего? Ну лавина и лавина. Зачем спешно дело закрывать и тайну за семью печатями создавать? Не вяжется. 

Надо Путину писать. 

[Вероника 86]

Прочитала вышеприведенную ссылку на похожие аварии. Возникает только один вопрос- почему материалы этих аварий не засекречены ? Почему на деле нет грифа "секретно"? Почему их расследование не велось на самом высоком уровне? Гибли в горах многие,  а загадка - только гибель группы Дятлова...

[Рост 165 вес 55 18 533]

Вероника

3 часа назад, Вероника сказал:

Прочитала вышеприведенную ссылку на похожие аварии. Возникает только один вопрос- почему материалы этих аварий не засекречены ? Почему на деле нет грифа "секретно"? Почему их расследование не велось на самом высоком уровне? Гибли в горах многие,  а загадка - только гибель группы Дятлова...

Буквально сняли с языка.

Сегодня прочитала ссылки и сразу вопрос - если все так похоже, даже почти убедили, что могла быть лавина  - ну почему те аварии без грифа "секретно" обсуждаются??? 

И на уровне подсознания. Читаю про прочие подобные случаи спокойно, начинаю читать про дятловцев - мороз по коже, даже если читаю "лавинную версию". Возможно, потому что прочитала много других, более страшных? Возможно, потому что есть в их гибели какая-то другая причина...

 

[Шивани 63]

Эта история будоражит меня давно, литературы много прочла на эту тему. 

Загадка кроется в том, что ни одна версия полностью не объясняет причины гибели туристов. Следователю Иванову, так старательно обходящему неудобные моменты при расследовании, было бы очень просто сослаться на лавину. Однако "непреодолимая сила в наличии", а про лавину ни слова. 

Изменено 19 Февраля 2017 пользователем Шивани

[Пиначета 116 642]

Мы недавно с коллегами обсуждали фильм о дятловцах. Один из коллег сказал, что читал версию, где причиной гибели стал образец солдата-киборга, испытанный на живых людях военными. Стали обсуждать вопрос, почему же до сих пор мы ничего не слышим о боевых киборгах, пришли к выводу, что эксперимент признан неудачным. А чем не версия?

[Рост 165 вес 55 18 533]

13 минут назад, Пиначета сказал:

Мы недавно с коллегами обсуждали фильм о дятловцах. Один из коллег сказал, что читал версию , где причиной гибели стал образец солдата-киборга, испытанный на живых людях военными. Стали обсуждать вопрос , почему же до сих пор мы ничего не слышим о боевых киборгах, пришли к выводу, что эксперимент признан неудачным. А чем не версия?

Кстати, очень даже убедительная версия. А где читал, не подскажете?