Дочь Луны 77 330 Опубликовано 31 Марта 2018 1 минуту назад, Мортиша Аддамс сказал: Ну проговаривает она это со мной, я в обморок ни от чего не падаю, и что толку? В спортзал она ходила, животное завела года 3 назад - результат нулевой. Перебирать остальные варианты, пока счастье не найдет? Ей либо с собой работать нужно, либо с психологом. Слишком много вопросов. На которые подруге не ответишь, потому что она не спросит. По душе. Я писала. По душе найти. Она в зал пошла и кота завела именно поэтому? Не перебирать. Искать. Но сначала - причины. Сами по себе шапочки не канают. Повторяться не вижу смысла. Пойду спать. А то беспокойно мне. Потому что наврала Дракону, что спать пошла. Потому что враньё легко проверить. Потому что его мнение одно из самых важных в моей жизни. Потому что спать хочется, и утром блины печь Куропатке и её подружке. Потому что спать охота. Открытые вопросы, чёрт бы их побрал =) Всем - покойная ночь. И никаких унижений. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аметист 17 982 Опубликовано 31 Марта 2018 1 минуту назад, Правая нога сказал: Нет? Значит, уже предпосылки есть Ща я вам цитатку то притащу 7 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: В спортзал она ходила, животное завела года 3 назад - результат нулевой Ну, и где они? Человек себе поставил железобетонную стену: хочу то и это, без вариантов. Ни перелезть, ни перепрыгнуть. Если оптом судьба не выдаёт, может в розницу можно счастье получать? Хочешь детей - да ради бога, рожай хоть каждый год. Ну и т.д. Но надо мужа, семью счастливую, детей и далее по списку. Это, к сожалению, не у всех бывает. Может, надо как-то реальнее подходить к желаниям? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 709 Опубликовано 31 Марта 2018 В 30.03.2018 в 20:52, Мортиша Аддамс сказал: А в другой город России ехать - шило на мыло менять В том городе не будет встречь с "любимым". А значит постепенно забудется. Так что не шило и не мыло. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 31 Марта 2018 (изменено) 10 минут назад, Правая нога сказал: И это нас возвращает все к тому же - ей нравится выглядеть страдающей, и нет стимула что-то менять в себе. Она ходила в зал и завела кота. не подействовало. 10 минут назад, Дочь Луны сказал: По душе. Я писала. По душе найти. Она в зал пошла и кота завела именно поэтому? Кота она пожалела, а в зал пошла, чтобы фигуру улучшить. А для души она кино смотрит интересное. И на Кипр ездит отдыхать, но это дорого. Раз в год. 6 минут назад, Аметист сказал: Это, к сожалению, не у всех бывает. Может, надо как-то реальнее подходить к желаниям? Вот тут бывшего она и вспоминает - он сейчас кайфует с новой женой, а кайфовать должна была я. 2 минуты назад, Кофейная гуща сказал: В том городе не будет встречь с "любимым". А значит постепенно забудется. Так что не шило и не мыло. Она не бросит родственников. Изменено 31 Марта 2018 пользователем Мортиша Аддамс 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 116 Опубликовано 31 Марта 2018 8 минут назад, Аметист сказал: Может, надо как-то реальнее подходить к желаниям? Вот! И нужен человек, который бы ей сказал - нужно реально подходить к своим желаниям, а твои желания нереальны. И объяснил бы, Что женщины без детей и мужа тоже есть вполне себе счастливые и находят в этом огромное количество плюсов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 31 Марта 2018 7 минут назад, Аметист сказал: Человек себе поставил железобетонную стену Так и мы о том! Человек отгородился от мира стеной. И пока она эту самовозведенную стену не сломает, осознав, что это тюрьма получилась - ничего в ней не изменится. Коты и спортзалы - это покупки в тюремном ларьке, не более. А ломать ей не хочется - такая хорошая стена, крепкая, красивая, привычная... 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сила Воли 25 330 Опубликовано 1 Апреля 2018 6 часов назад, Мортиша Аддамс сказал: Ответственнен за свое внутренний мир человек, который живёт на необитаемом острове. По вашей логике, можно обзывать, хамить, издеваться словесно над другими людьми, а что если он обиделся - сам ответственнен за свой внутренний мир, у него непроработанные комплексы, я то при чём. Получается, вы снимаете ответственность с хамов? За себя? Да. Конечно здорово было бы обвинять во всех моих проблемах хамов, но увы. Вообще все это - вопросы самоконтроля. Когда знаешь каждый свой мотив, каждую мысль и зачем и почему она думается, каждое свое слово контролируется, каждый свой поступок. При таком раскладе сложно унизиться от каких то оскорблений, или наездов в очереди. У меня лично срабатывает одна реакция. Человек который пытается меня унизить оскорбить, совершает нападение, следовательно когда нападают надо не плакать а дать отпор, далее все зависит от ситуации. В одном случае я промолчу, решив, что не снизойду даже на ответ, в другом могу засмеяться, в третьем ответить резко. Но стоять "обтекать" никогда. 6 часов назад, Мортиша Аддамс сказал: Так технологию отключения, я так и не услышала, ни от кого. А к психологу идти я её второй год уговариваю. Предположим, нравится мне мужчина, влюблена предположим (описываю реальную очень давнюю ситуацию). Я ему тоже, все вроде бы замечательно и тут мы ссоримся, он говорит что я его обидела и пропадает. Я иду первая мириться, и ему это так понравилось, что он начал на этом играть. Я не сразу все это поняла, но как только до меня дошло, что он начал манипулировать, я перестала давать реакцию и на каждую манипуляцию с его стороны я просто уходила в игнор. То есть для начала надо осознать любую ситуацию, мотив. Ваша подруга не очень хочет работать над собой. Ей, как мне видится хочется как бабочка - увидела цветок - ой, цветочек хочу его. Вместо того чтобы разобраться а тот ли цветок, а нет ли лучше, а вот все говорят что этот цветок красивый, но опасный. Вашей подруге не хочется так же предпринимать какие то усилия и для знакомства. А это тоже труд. Даже выбирая себе одежду мы же не ленимся похудеть для нее, обойти магазины, поглядеть в интернете, почитать отзывы. Никто же не сидит дома и не ждет, что одежда придет сама. Это не сравнение, это механизм. А уж со знакомствами. В интернете она не знакомиться, мужчин нигде рядом не видит. Но в ее городе все женатые что ли? Ей просто не хочется прикладывать усилия, а страдать проще. Плюс она наверное еще и пессимистка. А вообще она сильно обеспокоена своими страданиями и ощущениями (предполагаю), зациклилась. Надо увлечься другим, вот девочки писали про вязание хобби и прочее. Это именно увлечься другим, чтобы глаза загорелись, чтобы сменить обсуждение по 10 кругу с "почему он меня не любит", на "представляешь, мои шапочки ( предположим) заняли первое место на конкурсе "идеальные спицы". Вместо вязания можно поставить что угодно. А вообще если человек полон интересными делами, для страдания места не остается как и для мыслей об унижении. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 1 Апреля 2018 9 часов назад, Мортиша Аддамс сказал: Вот тут бывшего она и вспоминает - он сейчас кайфует с новой женой, а кайфовать должна была я. Первое, что я Вам скажу, так это то, что подруга Вам очень хорошо присела на уши со своей многолетней любовью. Мало того, что она мозг Вам выносит несколько лет, так ещё и в Вас самой поселились всякие-разные сомнения... Второе, а если бы мужчина так и остался бы неженат или не сложились бы у него другие отношения...или, не дай Бог, случилось бы с ним что - подруга Ваша также бы его хотела? Я сама отвечу - НЕТ. Игра в догонялки у неё. И вот эта её зависть чужому счастью...тьфу. Он кайфует с новой женой, а я, видишь ли, тут одна прозябаю... Простите, но я бы от такой подруги дистанцировалась как можно дальше и ни один психолог ей не поможет. Себя только и свои силы ей на съедение отдадите, а результат нулевым окажется. Злая, завистливая, неуверенная в себе, но при этом с огромным ХОЧУ и МНЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ - вот какая у Вас подруга. Вам бы не о ней беспокоиться, а о себе в пору подумать... 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Авиатор 2 676 Опубликовано 1 Апреля 2018 1 час назад, Бокарнея сказал: Злая, завистливая, неуверенная в себе, но при этом с огромным ХОЧУ и МНЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ - вот какая у Вас подруга. Да знавала я одну такую которая тоже меня доставала , ну почему я одна, ну когда я выйду замуж, я тоже хочу семью. Я ее еще поддерживала, успокаивала. А на самом деле ей и одной было хорошо, просто она вся такая красивая и интересная, а почему то одна. Так мужчина например в ее жизнь даже бы и не подошел. Ей хорошо одной в своей кровати, сама себе хозяйка, просто ей надо было ныть и ныть и чтоб ее слушали. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 541 Опубликовано 1 Апреля 2018 11 минут назад, Авиатор сказал: просто ей надо было ныть и ныть и чтоб ее слушали. Я таких называю "Пиявка обыкновенная", пардон за резкость. Мало того, что свою жизнь устраивать не хотят, но ведь и другим не дадут. Была у меня в молодости такая же...чуть что о своих ухажорах начну ей рассказывать, так она сразу кучу недостатков в них отыщет и про свои горести песнь заводит. А потом это извечное:" А-а-аа, тебе хорошо, ты красивая, с работой тебе повезло, квартиру ты вон как удачно купила..." А как мне это доставалось - никому не интересно)) В общем я как та Людмила Прокофьевна из "Служебного романа" быстро ликвидировала всех этих пиявок и только тогда вольным воздухом задышала)) Я пойму если человек делает что-то для своей мечты и спешит со мной поделиться результатами, я пойму если он в совете или поддержке нуждается в трудную минуту, но когда это превращается в многосерийные страдания...то невольно хочется пинка добавить для ускорения. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Авиатор 2 676 Опубликовано 1 Апреля 2018 8 минут назад, Бокарнея сказал: Я таких называю "Пиявка обыкновенная" 8 минут назад, Бокарнея сказал: быстро ликвидировала всех этих пиявок и только тогда вольным воздухом задышала)) Да и я тоже не давно к этому пришла и так легко дышится и живется. Жалко потерянных лет только когда я столько вложила сил и энергии, чтоб вытянуть на позитив ее, а в итоге опять она ноет и ноет. И я решила что эта ноша мне не по силам. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пинья 5 568 Опубликовано 1 Апреля 2018 5 часов назад, Сила Воли сказал: Ваша подруга не очень хочет работать над собой. Ей, как мне видится хочется как бабочка - увидела цветок - ой, цветочек хочу его. Вместо того чтобы разобраться а тот ли цветок, а нет ли лучше, а вот все говорят что этот цветок красивый, но опасный. Согласна. Вообще не хочет работать над собой. Это же труд, усилия прикладывать надо. А тут - я поныла подруге "в жилетку", она пожалела, подняла мою самооценку= можно жить дальше. До следующего раза. Лично я на такое уже давно не затрачиваю свою энергию. Хочет человек совет получить - дам. Если дальше начинаются вот такие рассуждения - в сад. (ц) Ибо на личном опыте проверено, что всё возможно, всё в наших руках. Надо только захотеть. Всего лишь. Столько людей пытается помочь незнакомому им человеку. Набросали уже кучу полезных советов. Но нет. Всё не то! Всё упирается в извечное "да, но". 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Авиатор 2 676 Опубликовано 1 Апреля 2018 51 минуту назад, Пинья сказал: Столько людей пытается помочь незнакомому им человеку. Набросали уже кучу полезных советов. Но нет. Всё не то! Всё упирается в извечное "да, но". Я это поняла несколько страниц назад, поэтому написала, видно судьба у нее такая сидеть одной без семьи и детей и наблюдать за счастьем бывшего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аметист 17 982 Опубликовано 1 Апреля 2018 22 минуты назад, Авиатор сказал: Я это поняла несколько страниц назад, поэтому написала, видно судьба у нее такая сидеть одной без семьи и детей и наблюдать за счастьем бывшего. Да, потому что есть люди, для которых в чужих руках и арбуз слаще и кое-что толще. И это не даёт им покоя. Сказать себе однажды : это не моё, пусть там живёт человек как угодно, он для меня просто один из многих. А у меня есть своя жизнь, я буду её проживать сама и счастлива буду , потому что ни на одном мужчине свет клином не сошёлся. И тогда не понадобится толпа психологов со своими практиками. Потому что практика у всех одна - собственная жизнь. Но напрягаться неохо-о-та. Лучше пострадать и заодно опутать паутиной своих "страданий" тех, кто подвернётся под руку. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 1 Апреля 2018 20 часов назад, Мортиша Аддамс сказал: Как можно выбрать страдать, или не страдать Сейчас будет некорректный пример. Живет человек - без руки, ноги или глаза. Новая часть тела у него не вырастет. Полноценно выполнять какие-либо функции он не сможет (шнурки завязать одной рукой довольно сложно, я думаю). К теме: самая униженная часть нашего общества - это инвалиды. Если не оскорбят, то тааак пожалеют... и это навсегда. Так вот у героя нашего есть три пути: самоубиться (но наши гуманные врачи откачивают до победного- будет жить уже овощем), каждый день страдать и ловить косые взгляды, впадая в уныние каждый раз когда что-то не выходит. Это очень быстрый путь к неврозам/психозам. Или НЕ страдать и наслаждаться тем, что еще есть (мне у Гальего понравилось: как он смеет плакать из-за сломанной ноги?! У него еще ТРИ здоровых конечности!) От силы характера зависит. А ваша подруга при желании будет страдать, даже выйдя за него замуж: она любит Идеал. А в браке выяснится, что он ковыряет в носу или портит воздух. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мухочка 1 790 Опубликовано 1 Апреля 2018 20 часов назад, Правая нога сказал: А ломать ей не хочется - такая хорошая стена, крепкая, красивая, привычная... Извините что вклиниваюсь, а как ломать, особенно когда взгляд зашорен? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 1 Апреля 2018 (изменено) 11 часов назад, Мухочка сказал: а как ломать, особенно когда взгляд зашорен? Так сначала глазки раскрыть, осознать, что вот это самое "за каменной стеной" - не дворец, а тюрьма. Темница для самой себя.Привычная, удобная, обжитая, знакомая до последнего пятна плесени темница. И захотеть побега из этого Шоушенка. Захотеть, понимаете? И, когда вот с этим искренним желанием освобождения из темницы, в которую сама себя загнала, начинаешь разглядывать ту стену, непременно найдется щелочка, и дырочка, и странное отверстие для маленьких жучков, которое хоть вязальной спицей можно расковырять до размеров, позволяющих вырваться. Или просто встать. http://lel.khv.ru/poems/resultik.phtml?id=2354&back=%2Fpoems%2Fpoems.phtml%3Fctg%3D24 Сначала нужно захотеть свободы. Нет, ну можно так и не захотеть. Только неча тогда обижаться на тех, кто тебе так и говорит :"Ты просто не хочешь". Изменено 2 Апреля 2018 пользователем Правая нога 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мухочка 1 790 Опубликовано 1 Апреля 2018 1 минуту назад, Правая нога сказал: Так сначала глазки раскрыть, осознать, что вот это самое "за каменной стеной" - не дворец, а тюрьма. Темница для самой себя.Привычная, удобная, обжитая, знакомая до последнего пятна плесени темница. Когда человек раскрывает глаза, из них катятся слёзы... Наверное, поэтому и предпочитают жить вот так зашоренно. В привычном болоте, где знакома каждая кочка, каждая тухлая лужица и даже в качестве праздника можно в сезон съесть ягодку. Меня всегда очень занимало, желание- нежелание людьми перемен и первопричины всего этого. 4 минуты назад, Правая нога сказал: И захотеть побега из этого Шоушенка. Захотеть, понимаете? И, когда вот с этим искренним желанием освобождения из темницы, в которую сама себя загнала, начинаешь разглядывать ту стену, непременно найдется щелочка, и дырочка, и круглое отверстие для маленьких жучков, которое хоть вязальной спицей можно расковырять до размеров, позволяющих вырваться. А хотеть этого страшно. 4 минуты назад, Правая нога сказал: Нет, ну можно так и не захотеть. Только неча тогда обижаться на тех, кто тебе так и говорит :"Ты просто не хочешь". да, да, конечно, все правильно. Но немножко не так. "Нет внутренних возможностей обеспечить себе эту свободу". Вот такой замкнутый круг получается. Я почему влезла, у меня самой что-то такое в жизни происходит. История совершенно другая, а вот... каменная стена именно та, про что здесь говорят. Потому и влезла в тему. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 1 Апреля 2018 1 минуту назад, Мухочка сказал: "Нет внутренних возможностей обеспечить себе эту свободу". Это опять то самое "да, но". Гнилая игра без шанса на выигрыш. Мошенничество с самой собой. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мухочка 1 790 Опубликовано 1 Апреля 2018 Только что, Правая нога сказал: Это опять то самое "да, но". Гнилая игра без шанса на выигрыш. Мошенничество с самой собой. Какое хорошее определение. Так и есть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Журавлиха 11 068 Опубликовано 2 Апреля 2018 10 часов назад, Мухочка сказал: Какое хорошее определение. Так и есть. Просто надо иметь мужество признать, что живешь, как тебе удобно, и не жаловаться. В болоте унизительно, а за пределами болота? Свежий ветер, а от ветра холодно. Вот и платить за тепло достоинством и прос...ми возможностями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 2 Апреля 2018 В 01.04.2018 в 09:08, Бокарнея сказал: Злая, завистливая, неуверенная в себе, но при этом с огромным ХОЧУ и МНЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ - вот какая у Вас подруга. Нет, она для друзей с себя последнюю рубашку снимет, и никогда не было в ней-мне все должны, всю жизнь сама всего добивалась и никогда ни на чьей шее не сидела. В 01.04.2018 в 05:11, Сила Воли сказал: То есть для начала надо осознать любую ситуацию, мотив. Она не может понять его мотив, ушёл в один день, сказал, что полюбил другую и всё. До неё не доходит, как можно жить 4 года, обещать золотые горы и разрушить всё одним махом. 19 часов назад, Fragoletta сказал: От силы характера зависит. Согласна, от силы характера. Только как прокачать эту силу характера - непонятно. Мышцы - это в спортзал, а характер где прокачивается? В 01.04.2018 в 05:11, Сила Воли сказал: Вообще все это - вопросы самоконтроля. Когда знаешь каждый свой мотив, каждую мысль и зачем и почему она думается, каждое свое слово контролируется, каждый свой поступок. Очень похоже на буддийских лам и индийских йогов по описанию. Один в один. В 01.04.2018 в 09:08, Бокарнея сказал: Мало того, что она мозг Вам выносит несколько лет, так ещё и в Вас самой поселились всякие-разные сомнения... Во мне никаких сомнений не поселилось. В 01.04.2018 в 05:11, Сила Воли сказал: Это именно увлечься другим, чтобы глаза загорелись, чтобы сменить обсуждение по 10 кругу с "почему он меня не любит", на "представляешь, мои шапочки ( предположим) заняли первое место на конкурсе "идеальные спицы". Вместо вязания можно поставить что угодно. Работу свою она любит. А хобби - ну ходила она в спотзал, а потом придёт и говорит мне - и что я туда хожу, от этого же муж у меня не появится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пинья 5 568 Опубликовано 2 Апреля 2018 10 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: Мышцы - это в спортзал, а характер где прокачивается? Жизнью прокачивается характер. Событиями, которые с нами случаются. Нашей реакцией на них. Уроками, которые мы из этого извлекаем. Жизнь - вот наш спортзал. 10 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: ходила она в спотзал, а потом придёт и говорит мне - и что я туда хожу, от этого же муж у меня не появится. На это хочется сказать одно:"Тьху!" Вы не сказали ей ещё? Она ради чего живёт? Ради мифического мужа? Шоб было? Как у всех? Можно не любить друг друга, не уважать, не понимать и не принимать. Главное: мушшшш! Так, что ли? Дануна! Сколько лет вы этот бред безропотно выслушиваете? И зачем это вам? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сила Воли 25 330 Опубликовано 2 Апреля 2018 2 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: Она не может понять его мотив, ушёл в один день, сказал, что полюбил другую и всё. До неё не доходит, как можно жить 4 года, обещать золотые горы и разрушить всё одним махом. Пусть спросит, если так мучает. А вообще толку спрашивать. Ушел - значит не любит, одного этого хватит чтобы понимать - точка, возврата нет. А выяснять, как не любит почему не любит, а может любит но сомневается, а может тихо страдает - это не только мазохизмом заниматься, но и придумывать себе другую реальность и жить в ней. Мало ли кто чего обещает, каждый день - новая реальность, обстоятельства меняются и надо уметь их принимать, иногда даже насильно. 2 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: Согласна, от силы характера. Только как прокачать эту силу характера - непонятно. Мышцы - это в спортзал, а характер где прокачивается? Характер качается так же - надо прилагать усилия. 2 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: Очень похоже на буддийских лам и индийских йогов по описанию. Один в один. Не знаю насчет монахов и прочих, думаю самоконтроль такой существует у множества людей, которые ни разу не монахи и не йоги. 2 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: А хобби - ну ходила она в спотзал, а потом придёт и говорит мне - и что я туда хожу, от этого же муж у меня не появится. Это не хобби). Люди увлекаются чем-то, не для того, чтобы найти мужа или жену, а потому что есть таланты или хочется их развить, есть интерес к жизни, любознательность, желание узнать новое. Увлеченность жизнью вообще. Вот на этом пути как-то незаметно попадаются влюбленные мужчины, новые друзья, интересные люди. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 2 Апреля 2018 4 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: В 01.04.2018 в 05:11, Сила Воли сказал: То есть для начала надо осознать любую ситуацию, мотив. Она не может понять его мотив, ушёл в один день, сказал, что полюбил другую и всё. До неё не доходит, как можно жить 4 года, обещать золотые горы и разрушить всё одним махом. А свои мотивы осознать она не пробовала? Ей своими мотивами заняться надо. Мотивами, побуждениями, источниками возникновения своих желаний, и именно их и исследовать. Исследовать, оценить, сопоставить с декларируемым желанием и своей "легендой". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В