Стресс-интервью, детектор лжи и прочий садизм на работе

[Фобос 63 316]

Довелось мне в начале года помогать устраивать на свою бывшую работу хорошую девочку Надю.

Место и должность вроде бы простые, но *с улицы * никого не возьмут.

Тем более, девочке необходимо было устраиваться именно под конкретного начальника, побеседовав с ним, а только после беседы, ее кандидатура была бы одобрена более высоким начальством.

А начальнику было сугубо наплевать на фигуру, на размер груди, на уровень образования (типО, в процессе работы научится), на характер, можно даже было в декрет уйти, но... Главным условием было следующие параметры - подчиненная должны была любить, нет, даже не любить, а обожествлять весь кошачий род, мерзких уличных голубей, а из собак любить только исключительно французских бульдогов.

Потому, когда я Надьке сказала, что если она хочет получить место, то см. выше, та на момент усомнилась сначала в моей умственной полноценности, приняв сказанное за шутку, а потом в разуме будущего начальника. Но место ей было очень нужно.

Надя собак боится любых вообще - в детстве напугана. Голубей уличных ,как любой нормальный человек, не переносит, бо птица грязная, больная и плохо пахнет, к кошкам относится хорошо, но без фанатизма.

У начальника свой кабинет, в кабинете в одном из ящиков пакеты с перловкой, и кило куриных сосисок на каждый день. Догадайтесь для кого? По подоконнику снаружи и внутри в теплую погоду ходит не менее десятка голубей, как на подбор драных и страшных.

Внизу под окном 4 кошки, простые дворовые Муськи, все с вычурными именами. Толстенные от сосисок и хронически беременные.

Работу Надя получила, благодаря паре вовремя ввернутых на беседе фраз о любви к птицам и закатанным в умилении глазам при виде Мусек. Начальник расстрогался. До французских бульдогов беседа не успела дойти.

Ей повезло, что пока она практиковалась, на свое место к этому начальнику вернулась девочка из декрета, теперь Надя сидит в кабинете выше этажом. В чистоте.

==

А Вы говорите, что про детей и декреты требования выдвигают.

[АлисА 0]

Кадровые агенства обхожу стороной. Искала работу продавцом-консультантом несколько лет назад. Все было: и опыт, и образование. И вакансий у них до фига, вроде бы.... да ответ пришел только через год, когда я уже сидела в собственном кабинете.

[Ммари 9]

Кадровые агенства меня не будутся устраивать.

Возраст не тот.

Они работают с молодыми голубоглазыми блондинками 90х60х90 с двумя высшими образованиями и 50-летним опытом в должности. Привествуется бесплодие , наличие квартиры, машины, дачи.

Преувеличиваю, но не на много

[Neftekamec 1]

да ответ пришел только через год, когда я уже сидела в собственном кабинете.

Аннологичная ситуация когда обратился в агентство. И долго ждал.

Через 8 месяцев звонят, и громким голосом говорят что мы нашли для вас то что вы искали.

Оказалось они нашли для меня работу "моим же" помошником. Именно тем объявлением которое я сам и дал.

Тупо ребятки. Просто Тупо порой работаете.

А так ругать вас особо незачто. Одно могу сказать, да есть люди которые при помощи вас находят работу. Есть не спорю.

С уважением Булат

[Дореми 2]

Значит мне повезло и с КА, но скорее с направлением деятельности - слишком востребованно и слишком мало соискателей.

Это я все к тому, что и с кадровым агентством вполне возможно успешно устроиться.

Одри

я пока еще гражданка Украины...И какова бы ни была моя внешность, везде на нормальной работе - требуют гражданство РФ и прописку М/МО

Знакомо Я когда еще без гражданства искала работу, нигде в рассылаемых анкетах не указывала про гражданство. По возможности на собеседованиях тянула до последнего. Не все фирмы могут провести у себя таких не числящихся никак сотрудников, а официально устроиться иностранцу - фирме больше мороки, проще русского найти.

И мало кто пишет про требуемое гражданство, как правило это подразумевается.

А вот с пропиской я чуть не попала. Уже договорились о новой работе, выхожу в первый день, оформляем документы. И тут в отделе кадров заминка. Оказывается у меня в России нет прописки. Нигде и никакой, только временная регистрация. На собеседовании о прописке тоже речи не было. К их чести надо сказать никто не допытывался почему так. Побегали все и успокоились.

Изменено 27 Августа 2008 пользователем Дореми

[Одри 630]

Дореми

Угу...вот и я о том же.

Совсем духом упала, думаю, может и правда пойти хоть кем нибудь поработать до получения гражданства?

Между прочим, на Украине лояльней отношение к иностранцам, в основном к Россиянам. Регистрация делается в любом отделении милиции. Единственно нужно оформить идентификационный код и все...Можно работать где угодно, кроме госструктур

[Isamar 14]

Общаться с КА полезно только тем, кто либо в начале карьеры, либо не зависит от профиля бизнеса компании (секретари, экономисты, бухгалтеры, кадровики и пр.). У них и правда может быть больше возможностей найти те вакансии, которые закрыты для свободного доступа соискателей с улицы.

А если человек очень сильно в каком-то бизнесе завязан, ему КА только мешает. Приходишь, начинаешь выяснять, что за компания - они жмутся, ты им говоришь - лучше скажите, потому что по таким-то таким-то причинам я туда-то и туда-то не пойду категорически, и даже время терять не надо. Начинаешь выяснять обстоятельства - откуда образовалась вакансия, чего там произошло, иногда выкапываешь такое, что на собеседование уже идти не хочется, а если и идешь, то они тебя ковыряют, ты их ковыряешь - больше смахивает на взаимное выведывание коммерческих тайн конкурирующих организаций

Да ну нафиг. Если уж искать работу, то сначала выбрать ту фирму, куда тебе хочется пойти, а потом уж действовать. Под нужного специалиста вакансия всегда найдется, тем более у конкурентов

[START 0]

Дореми

Я когда еще без гражданства искала работу, нигде в рассылаемых анкетах не указывала про гражданство. По возможности на собеседованиях тянула до последнего.

А смысл? Только трата вашего и чужого времени.

Если у нас нет разрешения для работы с иностранцами, то хоть тяни, хоть не тяни время - без гражданства РФ мы никого не возьмем.

Потому что, как правильно, вы заметили, русского проще найти.

Иначе по одним этим инстанциям заматаешься уведомления привозить.

Да и квоты сейчас уже закончились.

[Одри 630]

START

Да и квоты сейчас уже закончились.

Официально закончились, я узнавала. А вот "умные" фирмы их заранее закупили. Вот узнавала недавно - 4500 тыс стоит.

А кстати объясните мне что это за разрешение? И если я его оформлю, меня тогда могут взять на работу? Или еще что то надо?

[Катакомба 52 665]

По указанным вопросам вставлю свои 5 копеек.

Когда нам в очередной раз требуются юристы, мы даем объявления в газету и первые дни только собираем резюме. Из них выбираются подходящие, и эти люди приглашаются на собеседование. Кода приходит кандидат, я кладу резюме перед собой (я уже забыла, что там было написано), начинаю его читать и параллельно говорю: "Ну, рассказывайте".

И дальше слушаю сочинение на тему: "Как я докатился до жизни такой". Меня интересуют не только факты, которые уже на бумажке указаны, но и как человек говорит - правильно или нет, заикается или нет, связно ли излагает свои мысли, словарный запас. Так же отмечаю способность быстро перестриваться с одной мысли на другую в процессе ответа на каверзные вопросы.

Задаются вопросы и про место жительства, про родителей, особенно если это молодая девушка, только что закончившая институт - я ведь реально понимаю, что на основной наш оклад ей не прожить.

Дети тоже интересуют по уже озвученной причине. Правда, не вижу особого смысла задавать этот вопрос - захочет, наврет, но больше меня интересует раекция на раздражители, если можно так выразиться.

Коллектив у нас небольшой, около 15 человек, и работа связана с общением с людьми - как клиентами, так и с судьями, их секретарями, работниками администраций и т.п. И вообще, работа "бегательная".

Один раз у нас работал (недолго) молодой человек, который ничего не делал, потому что боялся зайти даже в домоуправление, чтобы взять копию лицевого счета.

Поэтому сморю на коммуникабельность, уверенность в себе.

Еще очень интересует желание работать на себя. Не для того, чтобы отсидеть 8 часов и уйти, а повышать свой уровень знаний, развиваться, работать над собой.

И мне это все надо определить за 15 минут общения. Поэтому я буду задавать те вопросы, которые сочту нужным. А вот мое начальство, которое иногда присутствует во время собеседования, как раз и может позадавать вопросы типа про еврейку.

Я, честно скажу, отбираю кандидатов по принципу нравится-не нравится. Ну вот если неприятен мне человек, я с ним работать не буду.

А вот на одежду не очень смотрю - благо у нас можно ходить в чем угодно. Кто-то в костюмах ходит, кто-то в цыганских юбках, я и сама не бизнес-леди по облику.

В общем, на собеседовании я пытаюсь понять, что за человек передо мной сидит. А профессиональные знания (которых может быть явно ноль, если это вчерашний студент) важны не очень. Важна способность эти знания приобретать.

А работа у нас такая, что все узнать невозможно. Можно лишь иметь талант быстро учиться.

После собеседования, если это можно назвать собеседованием, я говорю, что перезвоню. Я ведь еще не знаю, возьму я этого человека или нет - ведь вакансия одна, а кандидаты будут приходить еще неделю.

И еще мое начальство любит вынуждать людей самих звонить нам и приходить - и не факт, что в то время, когда они будут приходить повторно - кто-то из нас будет на месте. Таким образом он проверяет упорство и заинтересованность в получении работы.

В общем, нюансов много. И не все они понятны кандидатам. Но проще и для меня и для них, если я сразу скажу, что человек мне не подойдет, чем дам надежду, заставлю поработать на испытательном сроке, а потом откажу.

Потому что на испытательном сроке уже смотрятся не личные качества человека, а рабочие. Один не прошел испытательный срок, потому что первым делом полез в интернет на одноклассников - ведь делать все равно нечего было....

Изменено 28 Августа 2008 пользователем Asso

[Drunkard 22]

katakomba

И еще мое начальство любит вынуждать людей самих звонить нам и приходить - и не факт, что в то время, когда они будут приходить повторно - кто-то из нас будет на месте. Таким образом он проверяет упорство и заинтересованность в получении работы.

А вам не кажется, что это свинство и неуважение к кандидату?

Один не прошел испытательный срок, потому что первым делом полез в интернет на одноклассников - ведь делать все равно нечего было....

А что криминального в посиделках в инете, когда работы нет?

Вы-то, например, на форуме вполне себе сидите...

[Согласная 446]

Осилила только половину ветки, и, может, вопрос такой был, но меня интересует, почему вообще не отвечают на отосланные резюме. При этом отдельные вакансии на сайте, которые как раз меня и заинтересовали, висят около месяца. Хоть бы штампы в форме отказа какие-нибудь придумали

[ЮльСанна 1 105]

Согласная, а что отвечать каждому? "Спасибо, Вы нам не подходите, но мы внесем Вас в базу данных и перезвоним при первой возможности"? Но на это элементарно нет времени.

Особенно когда вакансия появляется не одна.

В день - порядка 50-60 звонков надо принять, с каждым побеседовать, кого-то отсеять, кому-то объяснить, как и когда приехать, с приехавшими провести собеседование. Да плюс повседневная рутинная бумажная работа.

Просто некогда отвечать тем, кто не подходит.

[Береника 2]

ЮльСанна , может, оно и так. Даже скорее всего так и есть. Но мне вот упорно думается, что этого быть не должно. Да и потом, всякое в жизни бывает. И такое, что человек этот впоследствии может очень пригодиться, а отсутствием даже формального ответа мы его обидели.

[Капыч 6]

Начала заниматься поиском новой работы - резюме составила как могла, опыта-то в его составлении маловато будет. Сейчас отправлю на электронную почту, а дальше что?

Перезванивать нужно или они сами перезвонят, если я подхожу им?

А если не ответят, то значит всё - я в пролёте?

Чего бы мне про себя такого хорошего написать, чтобы точно ответили?

Изменено 28 Августа 2008 пользователем Капыч

[Turbulent Bell 68]

Капыч

По опыту скажу, многие резюме до них тупо не доходят (или теряются в почте). И потом, резюме для многих - однотипные анкеты, просто данные. Когда человек звонит и непосредственно общается, больше шансов быть приглашенным на собеседование.

Вообще обычно когда отправляешь резюме - они сами звонят.

Иногда после звонка на фирму просят дополнительно резюме выслать.

[Капыч 6]

Turbulent Bell

А есть ли смысл высылать резюме по несколько раз? Поднимаются ли от этого мои шансы - допустим сейчас разослала, а завтра ещё раз?

[SweetHeart 0]

Согласная

Хоть бы штампы в форме отказа какие-нибудь придумали

Конечно. Ведь человек ждёт. Или хотя бы, особо не обнадёживать, а сразу честно предупредить, например на самом обьявлении, что позвонят лишь только тем, кто будет максимально соответствовать позиции.

ЮльСанна

Согласная, а что отвечать каждому? "Спасибо, Вы нам не подходите, но мы внесем Вас в базу данных и перезвоним при первой возможности"? Но на это элементарно нет времени.

одно и тоже шаблонное письмо отослать нескольким одресатам - не так уж это и долго... Максимум 5 минут... Понятно, время- деньги, но... Наверное я со своей колокольни обо всём сужу... Просто ожидание такое противное чувство...

[Катакомба 52 665]

А вам не кажется, что это свинство и неуважение к кандидату?

Кажется. Но, во-первых, это не делается специально, а, во-вторых, в этой ветке я не увидела уважения кандидатов к предполагаемым местам работы. Только требования - дай, дай, дай. Ответьте мне, да еще и извинитесь, чтобы я не заплакала. Если я к вам пришла, вы должны быть счастливы и сразу же меня оформить. И не надо задавать мне вопросы, которые мне не нравятся. И ждать, пока мою кандидатуру рассмотрят, я тоже не хочу, раз уж я к вам пришла, заканчивайте свой отбор уже наконец!

Поверьте, вы со своим собеседованием значите для кадровиков намного меньше, чем вам кажется. Это вы помните про собеседование годы, а они через 15 минут уже забыли. Не со зла, нет. Но ведь вы, когда покупаете кефир, не бежите на следующий день к продавцу и не сообщаете ему, что, мол, спасибо, кефир был неплох, но в следующий раз я куплю его в другом магазине, потому что он расположен ближе к моему месту работы.

И если вам хочется получить именно это место, напоминайте о себе. Ведь это вам будут платить деньги, а не вы им. Вот они и выбирают людей, как товар, который нужно купить. Ну вот какой смысл извиняться перед пачкой кефира, которую вы не взяли, потому что под руку вам попалась точно такая же пачка? Вы же и не думали обидеть оставшийся кефир. Но и две пачки кефира вам не нужны.

Конечно, я утрирую, но я просто пытаюсь объяснить вам ход моих мыслей при приеме людей на работу.

Ответ на плюс в репутации: Да, я не профессионал при подборе кадров, и не скрываю этого. Но, как я пыталась объяснить, и фирма у нас "семейного" типа. Заявление на отпуск у нас не пишут за год, можно позвонить начальству и сказать, что заболел, не принося справку. Бухгалтер у нас сломала пятку и пролежала дома полгода. Но, так как у нее маленький ребенок, а выплаты по больничному были бы намного меньше, чем з/п, ей полгода возили документы домой и платили полностью. Почти все у нас начинали с нуля, вот теперь учимся.

[Isamar 14]

katakomba

Ведь это вам будут платить деньги, а не вы им. Вот они и выбирают людей, как товар, который нужно купить.

Позвольте с Вами не согласиться

Это раньше так было, так бывает при массовой безработице, при избытке рабочей силы и ограниченном предложении.

Сейчас, насколько мне известно, существует именно дефицит хороших кадров. Поэтому и появилось такое понятие как "хантинг". Спецов переманивают, и используют для этого всяческие ухищрения - не только денежные. Один из наиболее распространенных вопросов кандидата к работодателю - "Объясните мне, почему я должен работать именно у вас?"

Да, соискатель продает себя, но и работодатель тоже продает свою компанию соискателю, чтобы заинтересовать его. У хорошего соискателя предложений несколько, и он выбирает из них лучшее. Сколько народу отсеивается именно на этапе общения с кадровиком, потому что тот ведет себя неадекватно и отпугивает потенциально нужного фирме спеца.

За мной так один директор полгода охотился, звонил, уговаривал - всего лишь навсего мне его манера вести собеседование показалась неуважительной, а он в свою очередь хотел испытать меня на стрессоустойчивость. Не надо мне таких испытаний И работать в такой фирме я не буду

Насчет же денег - соискатель не только получает деньги, но и зарабатывает их, чтобы работодатель получал прибыль и богател, чтобы его бизнес развивался. При этом соискатель имеет только личный среднемесячный доход, а работодатель - доход со всех сотрудников. Так что это тоже весьма относительно. Деньги за работу платят все, бесплатно никто людей не нанимает

[Turbulent Bell 68]

И если вам хочется получить именно это место, напоминайте о себе.

Это похоже на выпрашивание: я буду убегать, а ты догони и отними. Меня бы это унизило, мол, приди и еще выпроси, уговори, а мы посмотрим, как ты будешь нас облизывать.

Верно сказала Isamar, не только работодатель предлагает работу, но и профессионал продает свои услуги. С чего это человек-то не ценится? А то выходит, будто работодатель делает одолжение тем, что позволяет работать у него. Должно быть взаимоуважение: я рад, что вы у нас работаете - я рад, что работаю в вашей фирме. А если перекос в одной из сторон, то либо работник будет втихую не уважать фирму, либо работодатель работника. Либо в таких фирмах постоянная текучка кадров, либо такого работника постоянно выставляют.

[look 4]

почему вообще не отвечают на отосланные резюме

Недавно поменяла работу.

Так вот пока искала отметила для себя, чем контора крупнее/известнее/брендовее, тем лучше относится к соискателям.

Было приятно получать письма с вежливым отказом , но и с пожеланием удачи в дальнейших поисках.

В итоге нашла действительно хорошее место, фирма давно на рынке, крупная. И даже как-то неудобно получилось, в какой-то момент я "очканула" и решила не уходить с прежней работы, так нынешний работодатель уговаривал меня. Уговорил однако.

[START 0]

Одри

А кстати объясните мне что это за разрешение? И если я его оформлю, меня тогда могут взять на работу? Или еще что то надо?

Я точно не знаю, поскольку не сталкивалась с иностранцами.

Но одного вашего разрешения недостаточно.

Фирмы даже с ним могут вас не брать, т.к. для компании - это определенный гемор (сори)

Нужно куда-то там ехать, подавать на вас. как на иностранца отчеты, при чем не раз в год, а через определенные сроки.

Ну и кому это надо? если рядом лежит резюме из Москвы.

Согласная

почему вообще не отвечают на отосланные резюме.

лично я всегда отвечаю. Иногда шаблонами, иногда своими словами.

Но сегодня несколько резюме просто выбесили.

Я настолько подробно создаю описание вакансий, но при этом все равно отправляют все, кому не лень.

Одному сегодня даже не сдержалась, и написала в ответ - Читал ли он вообще нашу вакансию? Ну просто ни одного даже приблизительного попадания в требования не было.

Изменено 29 Августа 2008 пользователем Лиза

[Речная 30 602]

Нужно куда-то там ехать, подавать на вас. как на иностранца отчеты, при чем не раз в год, а через определенные сроки.

В миграционную службу.

Волею судеб сейчас этим занимась я. Мы не берем иностранцев, но зато мы трудоустраиваем в иностранные компании. Каждые полгода ношу увесистые пакеты подарков вместе с отчетом тётеньке в миграционке, чтобы не придиралась.

С украинцами пару лет назад тоже работали. Не знаю как сейчас, а тогда, мало того, что трудоустрой человека, а ещё и докажи в миграционной службе, насколько это было необходимо. Насколько он нуждается в работе, насколька работа нуждается в нём, короче уйма проблем, пришлось отказаться.

[Одри 630]

В общем девочки, я поняла...смысла нет искать нормальную работу, пока гражданство не сменила.

Я в шоке. Так это мне еще "везет" я получаю гражданство по определенной статье, за полгода. А вот те кто живет по "виду на жительство" 5 лет???? Как они смогут выжить без гражданства?

ОбЫдно...буду искать работу надомную, потому как кассиршей в супермаркет меня тоже не возьмут