Грузия

[Мантика 14 102]

Только что, Инесса Фролова сказал:

но если море, то Крым лучше.

Были уже, хочется чего-то нового попробовать. Читаю, что в Грузии можно совместить пляжный отдых с очень хорошей экскурсионной программой, ну и горы там очень красивые

 

1 минуту назад, Инесса Фролова сказал:

 Главное, войдите в нормы. Грузины вас выпустят из страны с любым литражом, наши могут тормознуть в Шереметьево и изымать лишнее

Вот то-то и оно. Мы из Испании только что прилетели, и я волновалась за сыры и вино на нашей таможне, но ничего не сказали, слава богу.

3 минуты назад, Инесса Фролова сказал:

КПП в Турцию, вернее съездить без проблем, хоть глазом глянуть

Да ну ее, захотим посмотреть на Турцию, полетим в Турцию. 

 

4 минуты назад, Инесса Фролова сказал:

Кто - то мне говорил, что через Ереван лететь дешевле, не проверяла. В смысле из Еревана машиной, но мороки много.

Нет, это нам не подходит)

 

4 минуты назад, Инесса Фролова сказал:

Осенью начнут выкладывать билеты на следующее лето.

А вы из Москвы летали? Сколько вам обошлись билеты, если не секрет? 

 

5 минут назад, Инесса Фролова сказал:

ы правы, что взялись за просмотр сейчас.

Да мы ненормальные, я знаю. Мы еще в один отпуск не улетели, но при этом уже размышляем, куда в следующий поедем. 

[Инесса Фролова 15 676]

@Мантика

Вы - то как раз нормальные, заранее беспокоитесь, прикидываете. 

В этом году я въезжала из Краснодара за 2500 рублей на машине, куда как дешевле. В сентябре 2016 мы летели Новосибирск - Москва - Тбилиси и обратно так  же по цене 26000 руб. Для нас это, мягко говоря, недёшево.

Сейчас я возвращалась Тбилиси - Москва по цене около 7000 рублей, багаж аж 23 кг, кладь до 10 кг, уж я размахнулась! Вот столько же и вам надо платить, а больше - уже наглость, мне кажется. Конечно, трудно предсказать ценовую политику в этом секторе, ибо президент уже подписал указ о том, что за багаж на невозвратные билеты ввести доп.оплату.

Горы - да, а как же? Сванетия хороша. Казбеги сходите  и до Казбека можно прогуляться,без подъёма разумеется,но там на высоте 3000 м есть гостиница.

[Между прочим 29]

@Инесса Фролова

Вы там про вино упоминали А подскажите - ездили на какую-то экскурсию с дегустацией? И там же можно купить? 

Срочно решили с мужем отдохнуть, съездить куда-нибудь дня на 3-4. Мотыляло нас в желаниях от Праги до Стамбула. В итоге остановились на Тбилиси. Едем на машине. Сейчас подыскиваю на букинге отель. 

Интересуют экскурсии - где там лучше взять, что интересно и удобно. 

[Инесса Фролова 15 676]

Вина не пью, но везде - везде, как правило, дают попробовать. Может попасться отличное домашнее. На дегустации не была ни разу. Думаю разберётесь, недовольных обычно нет; каждого своё вино дождётся. Я ездила дикарём в этот раз ,так  дешевле. А в том сентябре мы брали гида в Тбилиси. За более чем умеренную цену он возил нас с подругой, и очень интересно рассказывал. Но потом вы от рассказа отвлечётесь, вас увиденное будет занимать больше услышанного. Сейчас вам в дичку его номер скину, оператор грузинский. И в контакте он есть.

[Мантика 14 102]

Я не любитель самопала, опасаюсь алкоголя, приготовленного в кустарных условиях, потому либо отзывы читаю, либо у местных спрашиваю, какое вино вкусное. Пробуем на месте, потом домой покупаем то, что понравилось. 

[Инесса Фролова 15 676]

Там не ошибётесь, и подсказчики найдутся , и сами поймёте. Моя подруга литров 6 проволокла, все опоены в переделах родни и города, все довольны. Заводское тоже, говорят, хорошее, но лучше с пробой. А вот чачу наши не хвалят, ничего такого.

[АлСеАл 33 657]

Только что из Грузии. Впечатления пока укладываются и пытаются структурироваться...

Что не обсуждается - еда и вино. Выше всяких похвал. Страна с развитым сельским хозяйством и небогатая, так что технологий выращивания растений и разведения скота нет - все по старинке. Помидоры на грядке, арбузы на бахче зреют до готовности. Куры бегают по травке, коровы пасутся. Сами по себе. Подзабытый изрядно вкус натуральных продуктов, да ещё по смешным ценам - туда нужно гастрономические туры устраивать.

Вина очень много, от ординарного домашнего (самопалом язык не повернётся назвать, это многовековая традиция), до изысканного коллекционного . Есть дегустационные залы, во многих магазинах дают пробовать. В Тбилиси эти винные дома на каждом шагу.

Но самым впечатляющим в этом плане было посещение головного завода корпорации Киндзмараули в городке Кварели, во время поездки по Кахетии. С дегустацией..  И магазин, конечно, есть. Да, в сентябре они приглашают туристов давить виноград на вино по традиционным технологиям, ногами.

[АлСеАл 33 657]

По ценам на билеты из Москвы. Туда мы летели до Тбилиси - рейсов очень много, разные авиакомпании, билет стоил 7 тысяч. Из Тбилиси в Кобулети - на поезде, бронировали заранее сильно, билет стоит в рублях 625 руб. Обратно летели уже из Батуми, один рейс в день, цена - 13000 руб. Местные говорят, что в Батуми дешевле всего добираться через Кутаиси, но не проверяли. Надо глянуть.

@Мантика

Только сейчас увидела ваш пост начальный. Цена на авиабилеты на троих в 45 тыщ - вполне реальная, это около 7,5 один билет. Так у нас и получилось, а билеты я брала в апреле. Но это до Тбилиси, до Батуми дороже. Тур за 79 (если это с перелетом) получается при таком раскладе не таким уж и дорогим... Но мы ездили самостоятельно. 

 

Изменено 9 Августа 2017 пользователем АлСеАл
Дополнила

[Мантика 14 102]

59 минут назад, АлСеАл сказал:

Подзабытый изрядно вкус натуральных продуктов, да ещё по смешным ценам - туда нужно гастрономические туры устраивать.

Вот это мы очень-очень любимМы очень любим ездить на море, плюс чтобы еще были экскурсии, и обожаем пробовать новую еду) Ну и тащить ее домой, само собой. А питались вы там в кафешках? По ценам не помните, дорого-дешево все? 

Расплачиваются везде лари? Как оформляется виза в Грузию? 

[АлСеАл 33 657]

@Мантика

Я - тот человек, который вам нужен. Поесть люблю, цены помню. Пока.

Виза не нужна. На границе ставят штамп и выпускают. Цены все в лари. Везти можно любую валюту, меняют охотно, обменники на каждом шагу. Карты тоже берут, в Тбилиси - в любой лавке, в Аджарии с этим посложнее.

Продукты очень дешёвые. Вино тоже. На заводе мы купили пару бутылок вина "Киси", которое не экспортируется, по 10 лари. 250 рублей...

Чек в ресторане-кафе зависит от аппетита, но средняя цена мясного горячего блюда 10-15 лари, то есть 250-375 рублей. И не факт, что вы эту порцию сможете одолеть. Порция хинкали (судорожно сглотнула слюну ), 10 шт, 7-8 лари , то есть до 200 рублей. Я с трудом съедала 4, один раз одолела пятый, чуть не умерла от обжорства. Огромная тарелка пхали - ассорти из овощей, пюре из шпината и листьев свеклы с грецкими орехами, перец и баклажаны, фаршированные теми же орехами - 15 лари, 375 рублей, но это на двоих много. Короче, гастрономический разврат.

И это без учёта обеда на форелевой ферме в горах... Нас была большая компания, 20 душ. Заказали по совету официанта ( так бы сделали грузины!), 4 осетра в ореховой заливке, 6 запеченных форелек, чисто попробовать, ну, овощи, сыр, хачапури, само собой, белое вино, местный, очень вкусный лимонад. Несколько мужиков пили чачу. Рыбу выловили при нас. Наелись до одури, но все не одолели, часть рыбы забрали с собой. Счёт получился по 750 рублей на человека. Но это огромная порция осетрины. Даже не представляю, сколько бы это у нас потянуло.

[Санитар леса 28 349]

58 минут назад, Мантика сказал:

Расплачиваются везде лари? Как оформляется виза в Грузию? 

В Грузию нет никакой визы. А расплачиваются лари, да. Снять их не представляет труда - полно банкоматов, где можно снять деньги со своей карты в любой валюте - хоть в рублях, хоть в долларах, хоть в лари. Есть и представительство ВТБ (можно снять без комиссии). Но это в Тбилиси, как в регионах, не знаю.

 

22 часа назад, Мантика сказал:

Я не любитель самопала, опасаюсь алкоголя, приготовленного в кустарных условиях,

Понимаете, грузинское домашнее вино - это не самопал в нашем традиционном понимании. Это действительно хорошее качественное вино, приготовленное по вековой традиционной технологии, оно всё качественное и вкусное.

Впечатление от Грузии - удивительно доброжелательное отношение людей, готовность помочь в любом вопросе. Отлично работающая дорожная полиция - корректные, доброжелательные, опять же, помогут при любом затруднении. Мы ехали по Военно-Грузинской, в сильную непогоду, на дорогу то и дело обрушивались либо селевые, либо водные потоки, заваливающие проезжую часть сломанными деревьями, камнями и т.д. Полиция срабатывает мгновенно - они сразу прибывают на место завала, вызывают технику, дорога оперативно расчищается - путь снова свободен. Ну и, конечно

2 часа назад, АлСеАл сказал:

Что не обсуждается - еда и вино. Выше всяких похвал.

Это да. Просто настоящее наслаждение - вновь ощутить вкус натуральных продуктов. И действительно, прекрасная кухня по очень умеренным ценам. Проблема только в том, чтобы выдержал желудок .

Что огорчает и заставляет сочувствовать - бедность. Старый Тбилиси на глазах разрушается, огромное количество либо уже полностью разваленных, либо аварийных старых домов. Особенно район Авлабари в Тбилиси, причём поражает контраст - президентский дворец, а непосредственно к нему примыкают трущобы и развалины. Очень много нищих и попрошаек. Много безработных, местных молодых мужчин, толпами предлагающих свои рабочие руки на трассах, как у нас гастарбайтеры.

Огромное количество ортодоксальных мусульман, водящих своих женщин в паранджах и чадрах, в чёрной одежде. Это не только туристы, но и ныне живущие там состоятельные выходцы из Ливии, Сирии и проч. Наводнившая чуждая культура режет глаз.

Некоторое ощущение наших девяностых.

 

Изменено 9 Августа 2017 пользователем Санитар леса

[АлСеАл 33 657]

7 минут назад, Санитар леса сказал:

Просто настоящее наслаждение - вновь ощутить вкус натуральных продуктов.

Да-да! 

Мы прилетели в Тбилиси в 2 часа ночи. Я была одержима идеей пожить в настоящем грузинском доме, поэтому заказали не отель, а частную квартиру, в традиционном старом доме (переулок Чавчавадзе, выходит  на проспект Руставели возле оперного театра, самый центр). Встречал нас муж хозяйки на своей машине, привёз, показали комнату, и комплимент к приезду - кувшин вина и арбуз в холодильнике. Я сказала, что по ночам не пью, а муж решил отметиться. Но не удержалась и отщипнула кусочек арбуза - мамадорогая!!! Я такие ела последний раз в далёком казахстанском детстве. Последующие 50 лет меня нагло обманывали, это было все, что угодно, но не арбуз.

Короче, арбуз съели и кувшинчик опустошили. И ничего нам от этого не было!

[Мантика 14 102]

25 минут назад, Санитар леса сказал:

Впечатление от Грузии - удивительно доброжелательное отношение людей

То есть между официальной политикой, и отношением простых людей есть большая разница?  Я с этим в Прибалтике столкнулась, когда народ очень просил не обращать внимание на то, что говорят с экранов политики

 

31 минуту назад, Санитар леса сказал:

Некоторое ощущение наших девяностых.

А преступность, уличные нападения, на пляже не опасно? 

У нас многие ездят в Абхазию, но туда мне не хочется именно из-за разрухи и самой атмосферы.  Да и вообще не хочу, если ехать, то в Грузию, там хоть поесть и посмотреть есть что

[АлСеАл 33 657]

1 минуту назад, Мантика сказал:

А преступность, уличные нападения, на пляже не опасно? 

Абсолютно. Политика не для этой темы, но при самом разном отношении к Саакашвили, все признают, что с уличной преступностью он расправился жёстко. И сейчас там реально безопасно.

Ощущение 90-х, скорее, из-за бедности и неухоженности.

А на морских курортах - полное дежавю, наши времена дикого капитализма, чисто внешне.

[Санитар леса 28 349]

4 минуты назад, Мантика сказал:

То есть между официальной политикой, и отношением простых людей есть большая разница?

Однозначно. Простые люди постоянно подчёркивают своё хорошее отношение к России и русским. Уж не знаю, насколько это искренне, возможно, продиктовано необходимостью хоть как-то зарабатывать, но ни от одного человека я неприязненного отношения не встречала. Напротив, повторюсь, исключительная доброжелательность и все атрибуты гостеприимства. 

Часто приходится слышать сожаление обо всё произошедшем. Однозначно, простым людям совершенно не нужно было это ухудшение отношений с Россией и погружение в чужую непривычную среду.

 

8 минут назад, Мантика сказал:

А преступность, уличные нападения, на пляже не опасно? 

С преступностью не сталкивалась, не знаю. На улицах никто не нападает, всё спокойно, полиция работает очень хорошо. Ощущения девяностых не из-за этого, а из-за, повторюсь, разрухи, бросающейся в глаза безработицы и некоторой склонности населения попонтоваться. Ни одной пешеходной зоны даже в туристических и исторических местах, в любую щель пихаются на автомобилях. Причём грузины ездят исключительно на "Мерседесах" чрезвычайно почтенного возраста, гремящих и залатанных . Часто паркуются на узеньких тротуарах. Некоторые - с огромными собаками без поводка, как у нас в 90-х. В подземных переходах - сплошь торговые точки, которые в Москве уже давно убрали. В общем, ощущение, что ты вернулся лет на 15 назад.

[Мантика 14 102]

5 минут назад, АлСеАл сказал:

А на морских курортах - полное дежавю, наши времена дикого капитализма, чисто внешн

Но море-то нормальное, купаться можно?

 

6 минут назад, АлСеАл сказал:

И сейчас там реально безопасно.

Вот это для нас главное, пожалуй. Отдых любой ценовой категории и при любых видов из окна прежде всего должен быть безопасным 

 

8 минут назад, АлСеАл сказал:

из-за бедности и неухоженности.

Да этим меня в бывших союзных республиках не удивишь) В той же Риге центр города, все дивно и исторично, а чуть вбок - куча домов, давно требующих ремонта. И да, дороги по стране немногим лучше, чем в Твери, а у нас ямы бывают - будь здоров. 

[АлСеАл 33 657]

Так вот, об отдыхе на море.

Батуми - это большой город, столица Аджарии. Сохранились исторические здания в центре, пафосные строения времён великой дружбы Абашидзе и Лужкова, много совершенно свеженьких эффектных зданий. Центр очень красивый, ухоженный, много красивых и забавных памятников и фонтанов ( из одного еженедельно в течение -5 минут льётся чача, но расписание хранится в тайне ). Там - Канатная дорога, парки развлечений, музеи. Вид приближается к европейскому курорту средней руки, особенно в центре. Отели любой звездности и цены.

Море чистое, вход пологий, но - крупная галька.

Мы жили в Кобулети. Если честно - дыра-дырой. Две очень длинные улицы и такая же длинная набережная. Все вперемешку - очень скромные частные дома местных жителей, где на участках бегают куры и помыкивают коровы, ободранные пятиэтажки, новенькие, аляповато раскрашенные мини-гостиницы, руины огромных советских гостиниц, где можно фильм ужасов снимать легко. Набережная - местами чистенькая и ухоженная, местами разрушенная. Но кафе на любой вкус и кошелёк, пляжи убирают. Много детских площадок. Транспорт, маршрутки и такси, копеечный.

Очень, очень напоминает наши курорты начала 90-х и даже раньше. 

Пляж - мелкая галька, вода чистая. Я брала с собой коралловые тапочки, многие покупали на месте что-то типа пластиковых тапок-мыльниц, без них все же тяжеловато ходить.

В Уреки и Сарпи пляжи песчаные, но мы туда так и не добрались.

Да, в Кобулети мы оказались не из-за желания сэкономить - отдых был специфический, встреча одноклассников, нам нужен был большой дом, минимум на 10 спален. И такой нашёлся только там. Был вариант в Батуми, но слетел по независящим от нас причинам.

Изменено 9 Августа 2017 пользователем АлСеАл

[Мантика 14 102]

13 минут назад, АлСеАл сказал:

Но кафе на любой вкус и кошелёк, пляжи убирают. Много детских площадок. Транспорт, маршрутки и такси, копеечный.

Вот нам Кобулети бы подошло, 

 

13 минут назад, АлСеАл сказал:

Батуми - это большой город, столица Аджарии. Сохранились исторические здания в центре, пафосные строения времён великой дружбы Абашидзе и Лужкова, много совершенно свеженьких эффектных зданий. Центр очень красивый, ухоженный, много красивых и забавных памятников и фонтанов ( из одного еженедельно в течение -5 минут льётся чача, но расписание хранится в тайне ). Там - Канатная дорога, парки развлечений, музеи. Вид приближается к европейскому курорту средней руки, особенно в центре. Отели любой звездности и цены.

Море чистое, вход пологий, но - крупная галька.

И Батуми тоже здорово.  

[Лояльная 16 783]

Девочки, кто может сказать про пляжи Батуми - на чём там лежат, если берег галечный? На лежаках?

 

[АлСеАл 33 657]

1 минуту назад, Лояльная сказал:

Девочки, кто может сказать про пляжи Батуми - на чём там лежат, если берег галечный? На лежаках?

 

Да, лежаки, 3 лари (75 рублей) на день. Или 2 за 5.

[НатаФКа 108 284]

До сих пор вспоминаю грузинскую еду! Дешево и вкууусноо!  Вот реально, у нас самым дорогим пунктом была дорога. А в самой Грузии все дешево. Экскурсию по Кахетии брали на месте уже. А так в Тбилиси были. С отелями не заморачивались, забронировали квартиру (ну типа гостевого дома) около бань. Через Букинг. Вышло вообще дешево. Неделя при том, что мы ни в чем себе не отказывали и питались в ресторанах (без дороги), на человека около 15 или 17 тысяч вышло.

Теперь хочу в Сванетию, почувствовать спокойствие и умиротворенность.

[Лояльная 16 783]

10 минут назад, АлСеАл сказал:

Да, лежаки, 3 лари (75 рублей) на день. Или 2 за 5.

Спасибо! А на лежаки надо класть полотенце? Можно взять полотенце из номера или с собой тащить? И ещё вопрос, стои ли посещать Кутаиси с его пригородными пещерами?

В субботу летим через Стамбул в Батуми. Хотелось бы посетить как можно больше интересных мест, при этом не устраивать гонку...

Кто-нибудь пользовался ЖД? Так описывают какие-то невероятные поезда и при этом очень красивые виды из окна.

Изменено 9 Августа 2017 пользователем Лояльная

[АлСеАл 33 657]

5 минут назад, Лояльная сказал:

Спасибо! А на лежаки надо класть полотенце? Можно взять полотенце из номера или с собой тащить? И ещё вопрос, стои ли посещать Кутаиси с его пригородными пещерами?

Ну, я стелю на лежак что-нибудь всегда. И пляжные полотенца всегда вожу с собой. В отелях пляжные полотенца бывают крайне редко, а таскать с собой белые банные как-то некомильфо. И да, такой нюанс. Там очень, очень влажно. Сохнет все плохо. У меня с собой было три купальника, так все задействовала постоянно. Если вешаете что-то сушить на открытом воздухе, то на ночь обязательно нужно снимать, иначе даже высохшее белье напитается влагой.

[Мантика 14 102]

10 минут назад, Лояльная сказал:

А на лежаки надо класть полотенце?

Ну а как же иначе? Лежак же общественный, мало ли кто на нем лежал. Я хотя бы парео беру с собой и стелю. 

[АлСеАл 33 657]

25 минут назад, Лояльная сказал:

 

Кто-нибудь пользовался ЖД? Так описывают какие-то невероятные поезда и при этом очень красивые виды из окна.

Мы ехали из Тбилиси в Батуми. Поезд, действительно, очень современный, двухэтажный, с кондиционером. Новенький, с иголочки. Аж 4 вагона.

С видами сложно. Природа роскошная, горы, ухоженные поля, виноградники.

И ободранные здания вокзалов, домики станционные,  остовы вагонов, ну, разруха. 

А автодороги хорошие. Приводил их в порядок Саакашвили, по слухам - бандитскими способами, облагая данью бизнесменов (типа строишь 10 км трассы, или посадить найдём за что), но результат налицо.

Если планируете посмотреть побольше - берите самую удобную и нескользкую  обувь, вам придётся скакать по горам.

Да, ещё практический совет. В Батуми обязательно надо посетить Ботанический сад. Очень, очень интересно. Так вот, там есть два входа - верхний и нижний. Подъезжать надо обязательно к верхнему - так вы сразу окажетесь в самой красивой части сада и будете спускаться вниз, к морю, где на выходе можно искупаться и поужинать. Если зайдёте снизу, то придётся идти все время в гору, а расстояние немалое, да по жаре... Ну, вы понимаете.

Изменено 9 Августа 2017 пользователем АлСеАл