Эвелина Блёданс и её ребёнок

[Диона 3 397]

19 минут назад, Рене сказал:

Прям на каждом шагу семьи с 5-6 детьми или с детьми инвалидами обьедают налогоплательщиков, аха!

Я, имея троих детей, не пользуюсь никакими льготами и ничего не получаю от государства с полутора лет младшего ребенка.

[Davari 15 334]

Только что, Диона сказал:

, имея троих детей, не пользуюсь никакими льготами и ничего не получаю от государства с полутора лет младшего ребенка.

Вы не пользуетесь услугами поликлиники и молочной кухни, не посещаете садик и школы? Оо

[Мортиша Аддамс 9 675]

29 минут назад, Рене сказал:

"Вот результат" - это вы о чём конкретно?

Я о том, что женщины рожают заведомо больных детей часто из-за этой пропаганды. Они думают, что ребёнок не виноват, он всё чувствует, раз бог дал - надо рожать и тому подобное. Они искренне верят, что эмбрион даже с жуткими патологиями, равен уже рождённому ребёнку. Доходит до того, что жертвуют собственной жизнью, отказываясь от лечения в пользу эмбриона. Они не понимают часто, на что подписываются, а когда поймут, уже поздно, обратно не засунешь.

29 минут назад, Рене сказал:

Активной пропаганды против абортов, кстати, не вижу. Вы по телеку или в инете где и когда хоть социальную рекламу против абортов видели в последний раз?

Сегодня видела. В интернете таких роликом масса, один фильм "Безмолвный крик" чего стоит. На ютубе море, если загуглить - ещё больше. Проводят всякие акции в разных городах "За жизнь", куча фондов, борющихся против абортов, например фонд Якунина, моей маме недавно в церкви дали листовку, собирают голоса за запрет абортов. Спектакль даже есть, о запрете абортов. Плюс в каждой женской консультации куча плакатов с фазами развития ребёнка, когда у него начинает биться сердце, когда от начинает дышать, моргать, сосать палец. На мозги всё это беременным давит неслабо, а у них ещё и нестабильный гормональный фон, и нервишки шалят. Вот и рожают заведомо больных детей, потому что на самом деле думают, что эмбрион равен рождённому ребёнку. Осуждать их не могу никак, им столько фигни в уши залили.

Ещё есть организация, которая платят врачам премии, если они отговаривают женщин от абортов. И кто знает, может быть эти врачи всех подряд уговаривают, даже если эмбрион с патологией.

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Мортиша Аддамс

[Рене 843]

26 минут назад, Davari сказал:

так пойдет?

"Ольга Воронкова, заведующая отделением патологии новорожденных СОКБ им. М.И. Калинина: «Детей с синдромом задержки внутриутробного развития и врожденной патологией становится все больше"

Вот тут исследование.

Исследование по Твери и Тверской области за период 2002-2009 это конечно очень за всю страну может сказать! При том, что на дворе 2017. Но даже там написано, что рождаемость детей с хромосомными патологиями уменьшилась. Почитайте заключение внимательно.

 

24 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

А то. Каждая третья женщина в России делала минимум один аборт, у-у-у-!!!! Только ленивый не слышал, включая мою младшую дочь. Я так выкручивалась, отвечая на вопросы любознательного ребенка,  что до сих пор вспоминаю это с содроганием.

Зато в Европах чудесных вполне себе пропагандируют аборты, как способ избавления от детей с СД, как вы могли прочитать в статье. Не дураки они там, да.

Я фильм даже посмотрела одним глазом пока делами тут занималась, про который в приведенной вами статье говорилось. Фильм немецкий называется "24 недели". О том, как мучительно принималось семьёй решение сделать ли аборт или родить больного ребёнка.

И хоть в конце решение принимается не в пользу родов, я обратила внимание, как "в Европах чудесных" корректны и вежливы врачи. Не давят на людей ни в какую сторону. Лишь рассказывают факты - такое-то заболевание, прогнозы такие, операция понадобится такая.

Но нигде нет оценочных суждений и криков "бегом на аборт!" и обвинения мамочки во всех смертных грехах, как это у нас бывает. 

А реклама "каждая женщина...", кстати пропагандирует не против абортов, а за презервативы. Тут, ясен пень, и я за грамотное предохранение. 

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Рене

[Эльнора 17 845]

 

12 минут назад, Davari сказал:

Вы не пользуетесь услугами поликлиники и молочной кухни, не посещаете садик и школы? Оо

И что? Если они не будут ходить в поликлинику и прочее, описанное вами, Вы лично получите от государства больше преимуществ/благ в форме возврата ваших налоговых платежей? Я что то не могу понять этого. Перераспределение налоговых средств в наших странах очень не прозрачно, и зачастую средства из казны оказывается в карманах отдельных личностей, вне зависимости от того, посещает ребенок инвалид поликлинику/школу и т.д. или нет. 

[Диона 3 397]

Davari

17 минут назад, Davari сказал:

Вы не пользуетесь услугами поликлиники и молочной кухни, не посещаете садик и школы? Оо

А при чем тут садик и школы? Льготы, например, оплаты 50 % коммуналки. В садик мои дети не ходили. За коммуналку я плачу 100%. Детские не получаю. Так какие льготы?

Я работаю, получаю на карточку белую зарплату. Так что такой же налогоплательщик ( кстати, плачу те же 13 % как и многие другие ) как и Вы .

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Диона

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Рене сказал:

И хоть в конце решение принимается не в пользу родов, я обратила внимание, как "в Европах чудесных" корректны и вежливы врачи. Не давят на людей ни в какую сторону. Лишь рассказывают факты - такое-то заболевание, прогнозы такие, операция понадобится такая.

Но нигде нет оценочных суждений и криков "бегом на аборт!" и обвинения мамочки во всех смертных грехах, как это у нас бывает.

Есть один ресурс в зоне ру, на нем общаются мамы, которые отказались от детей с синдромом Дауна. Он единственный в своем роде по понятным причинам. Так вот - сколько я прочитала сообщений (а их было немало) ни одна мать не сказала, что на неё давили или орали врачи. Все корректно и ровно, "лишь рассказывают факты".

Так что этот ор от врачей, который вы упорно упоминаете непойми в качестве какого аргумента, похоже, случился исключительно с вами и теми несколькими отписавшимися здесь в ветке. Не повезло, бывает, но не нужно только на основании того, что конкретно вам не повезло, преподносить этот факт , как общую тенденцию.

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Эльнора 17 845]

4 минуты назад, Диона сказал:

 

А при чем тут садик и школы? Льготы, например, оплаты 50 % коммуналки. В садик мои дети не ходили. За коммуналку я плачу 100%. Детские не получаю. Так какие льготы?

Очень вам сочувствую. Это очень сложно, и материально и морально, и когда еще некоторым тут покоя не дают какие то выдуманные, призрачные "отобранные" у них налоговые деньги. Вообще капец. 

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Эльнора

[Рене 843]

5 минут назад, Эльнора сказал:

 

И что? Если они не будут ходить в поликлинику и прочее, описанное вами, Вы лично получите от государства больше преимуществ/благ в форме возврата ваших налоговых платежей? Я что то не могу понять этого. Перераспределение налоговых средств в наших странах очень не прозрачно, и зачастую средства из казны оказывается в карманах отдельных личностей, вне зависимости от того, посещает ребенок инвалид поликлинику/школу и т.д. или нет. 

Я говорю, что от нищеты всеобщей делятся крохи и грызня идёт за то, на кого эти крохи лучше потратить. Хотя не спросят никого властьимущие, куда потратить. И не прибавят никому, даже если все больные дети в стране вдруг исчезнут. Просто побольше себе положат в карман да и всё.

А травить и называть нахлебниками матерей больных детей или многодетных ясное дело легче, чем заставить чиновников не воровать, к примеру. Те высоко, а матери вот они, рядом.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Эльнора сказал:

Очень вам сочувствую. Это очень сложно, и материально и морально, и когда еще некоторым тут покоя не дают какие то выдуманные, призрачные "отобранные" у них налоговые деньги. Вообще капец. 

Не поняла повода для сочувствия. Троих детей воспитать очень сложно? Смеетесь что ли? Или у вас ключевое "некоторые", которым покоя налоговые деньги не дают?

Только что, Рене сказал:

А травить и называть нахлебниками матерей больных детей или многодетных ясное дело легче, чем заставить чиновников не воровать, к примеру. Те высоко, а матери вот они, рядом.

Вы в ТДВ не пишите? Очень хочется посмотреть, ибо сдается мне, что и в среде страстей, минетов и прочих ахов-вздохов, вы непременно упоминаете вороватых российских чиновников. Ведь феерия, а не посты должны быть.

Модераторы, простите за офф, не удержалась.

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Davari 15 334]

Только что, Эльнора сказал:

И что? Если они не будут ходить в поликлинику и прочее, описанное вами, Вы лично получите от государства больше преимуществ/благ в форме возврата ваших налоговых платежей?

Нет))) просто когда человек заявляет что 

 

20 минут назад, Диона сказал:

Я, имея троих детей, не пользуюсь никакими льготами и ничего не получаю от государства с полутора лет младшего ребенка

в это крайне сложно поверить. И потом, простите, Ваши дети здоровы, как я поняла?

15 минут назад, Рене сказал:

Но даже там написано, что рождаемость детей с хромосомными патологиями уменьшилась.

Я поищу посвежее. Что касается "уменьшилась...Ну не похоже вот

[Рене 843]

@Ураган Катрина

Почитайте. Даже если на высоком уровне об этом задумывались о запретах таких добрых рекомендаций от врачей, значит случаи далеко не единичны.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Davari сказал:

в это крайне сложно поверить. И потом, простите, Ваши дети здоровы, как я поняла?

Да ерунда там на самом деле. 50% оплата коммуналки, и то кажется, при определенном доходе. Оплата садика 25% и бесплатные обеды в школе. И еще можно бесплатно музеи в определенные дни посещать и зоопарк. Больше ничего вспомнить не могу.

Только что, Рене сказал:

Почитайте. Даже если на высоком уровне об этом задумывались о запретах таких добрых рекомендаций от врачей, значит случаи далеко не единичны.

Да ни о чем это абсолютно  не говорит. Просто составили и выдали новую инструкцию, такое в госучреждениях разных уровней происходит регулярно.

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Эльнора 17 845]

5 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Не поняла повода для сочувствия. Троих детей воспитать очень сложно? Смеетесь что ли? Или у вас ключевое "некоторые", которым покоя налоговые деньги не дают?

 

Вообще не смеюсь. Воспитывать троих детей - это тяжело, да. У нас один ребенок - и то  не просто, накормить не абы чем, одеть не абы во что, досуг организовать, обучить, кружки/секции и прочее. Да, мне тяжело, с одним, поэтому на второго скорее всего не решусь. 

И потом автор написала же, что у нее особенный ребенок. А это нагрузка вдвойне. 

[Davari 15 334]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Да ерунда там на самом деле. 50% оплата коммуналки, и то кажется, при определенном доходе. Оплата садика 25% и бесплатные обеды в школе. И еще можно бесплатно музеи в определенные дни посещать и зоопарк. Больше ничего вспомнить не могу.

Да я и писала не о том, на самом то деле)) Изначальная моя фраза "если мать решает рожать после предупреждения врача, то "расширенную" социалку должна оплачивать самостоятельно (вернее, так было бы справедливо)". Тема уползла далеко уже.

В той ссылке, которую Вам прислали, интересно написано: "Тогда у меня появилось ощущение, что кому-то очень выгодно, что так много больных детей", ""

С одной стороны, затраты государства на содержание ребенка-инвалида в детском доме в разы, если не на порядок, больше пособий, которые получают матери на «домашнего» ребенка. С другой стороны, если сравнить эти затраты с реальной стоимостью реабилитации и лечения…

– Как я понимаю, медперсоналу проще, когда сложный ребенок в детдоме. Там никто «не чешется». А мать-то требует — операций, реабилитаций, инвалидности, льгот. " ну и далее. 

[Рене 843]

12 минут назад, Ураган Катрина сказал:

 

Да ни о чем это абсолютно  не говорит. Просто составили и выдали новую инструкцию, такое в госучреждениях разных уровней происходит регулярно.

Инструкции с бухты барахты не меняют. А поменять задумались потому что было много жалоб. Об этом конкретно пишется в статье. Так что не я это придумала.

Там же высказано мнение, почему государству выгоднее, когда дети в детдомах такие. Потому что родители начнут добиваться и требовать для своих детей лечения и адаптации. А в интернатах всем на всё наплевать, можно и крохи выделять, всё равно никому они не нужны за них заступиться.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Davari сказал:

Как я понимаю, медперсоналу проще, когда сложный ребенок в детдоме. Там никто «не чешется». А мать-то требует — операций, реабилитаций, инвалидности, льгот. " ну и далее. 

И другое мнение из статьи. Мать под давлением общественного мнения забирает ребенка домой, потому что в роддомах моментально все узнают, если кто-то из женщин написал отказ. И придают отказницу порицанию. Я об это выше писала. А потом, выйдя из роддома, дамы избавляются от нежелательных детей.

– Предлагают отказ в роддоме не потому, что сволочи, а потому, что от детей, особенно, от больных детей, действительно отказываются. Бросают в роддоме и сбегают, оставляют в больницах, оставляют на вокзалах и во всяких общественных местах. Отказываются и от новорожденных, и от уже подросших. Я знаю таких детей: например, ребенка подкинули ночью на крыльцо дома инвалидов для взрослых. Так уж получилось, знакомая была свидетелем того, как маме этого малыша парой недель раньше предлагали написать отказ. Она сильно возмущалась, мол, нет, и ни за что. Ребенка, на которого не оформлен отказ, брошенного в больнице, нельзя усыновить как минимум полгода. Люди разные, и матери тоже разные, а отказ, в отличие от «придушить подушечкой», хотя бы обратим.

@Рене, в статье мнений 10000 кило печатного текста. Вот прямо в этом посте тоже мнение из статьи, и что? Какому мнению поверим больше? А инструкции переписывают регулярно, работа такая у чиновников - изменять инструкции, ибо мир не стоит на месте.

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Рене 843]

25 минут назад, Davari сказал:

 

Я поищу посвежее. Что касается "уменьшилась...Ну не похоже вот

Ну так и не увеличилось сильно, как тут пишут, что все прям насмотрелись пропаганды, наслушались Эвелину и побежали отказываться от абортов и рожать больных детей. Ну нет такого! Вокруг одной цифры всё и крутится. Чуть больше рождаемость общая в стране - чуть больше цифра. 

Кстати, как раз ни за, ни против абортов я тут ничего намеренно не писала. Потому что в общем я против, но вот в случае, когда на 100% есть уверенность, что ребёнок будет с патологией - тут ничего сказать не могу, так как и за себя не знаю, как бы поступила.

А вот в плане не оставления уже имеющегося ребёнка на произвол судьбы, тут я более категорична против. Но моё мнение, как и мнение Эвелины или ваше не должно никого волновать при таком сложном выборе. Каждая семья должна думать своей головой.

[Эверита 4 598]

А что такое "расширенная социалка"? Мне просто интересно. У нас как - есть лечение бесплатное, по квотам. Есть платное, те же спецы, но быстрее, или услуги, что государством не оплачиваются. Я своим инвалидность установила только в 3,5 года. До этого - никаких льгот. Нам нужно было больше, чем предлагалось по госпрограмме. Например, нужен был остеопат, которого не оплачивает государство. Массаж, который и ждать долго, и всего 10 занятий. Вру, у Лешки стояла бронхолегочная дисплазия - лекарства, дорогие, были бесплатными. Как недоношенные, мои дети ежемесячно осматривались неонатологом в детской больнице.

Когда установили инвалидность, первый год платили пособие 106 евро за каждого.  С этого года дали пособие по особому уходу, ещё по 213 евро. Появилась возможность парковаться на местах для инвалидов, бесплатно. Два дня отпуска плюсом. И возможность дополнительных реабилитаций. Еще от государства я стою в очереди на спецсад для детей - в этом году не попали. 

Все остальное, что, на мой взгляд, нужно детям, мы оплачивали сами. Потому, что могли. 

В России есть много оплачиваемых реабилитаций по квотам?

 

[Диона 3 397]

Davari

36 минут назад, Davari сказал:

Нет))) просто когда человек заявляет что 

 

1 час назад, Диона сказал:

Я, имея троих детей, не пользуюсь никакими льготами и ничего не получаю от государства с полутора лет младшего ребенка

в это крайне сложно поверить. И потом, простите, Ваши дети здоровы, как я поняла?

В наше время, бОльшая  часть детей относительно здорова. И это факт. Семьи с тремя и более детьми, имеют право на определенные льготы. На счет обеспеченности . Я уже три года работаю и обеспечиваю своих детей одна. Так что, даже в этом отношении, меня упрекнуть более чем глупо.

[Дальние Дали 86 830]

В 19.09.2017 в 21:44, Бельканто сказал:

Право на счастье человек имеет только так, чтобы его счастье не было горем для того, кому он обещал поддержку. За язык в загсе товарищей не тянут, они сами выбирают себе пару.

Человек, вступая в брак, имеет одни обстоятельства жизни, а  затем, через несколько лет -- другие. Под влиянием обстоятельств меняются и люди, или их отношение к  браку, к супругу. 
Вот, о примере про молодых мужа и жену (передача была по укрТВ как молодого мужа  -- его случайно подстрелили и он лежит теперь, полностью парализован, прикован к постели, это инвалид тяжёлый). А ведь девушка, его юная красавица-жена,   выходила замуж за молодого, сильного и красивого парня. Прожили всего два года -- случилось несчастье, стал инвалидом лежачим.  Молодая жена должна жить отныне с ним в палате -- это супружеская жизнь? В 20 лет себя заживо похоронить ей теперь? Если она это сделает -- я буду воспринимать это как её личностный подвиг. А если уйдёт -- не удивлюсь и пойму. Она живая молодая женщина, а подвиг -- всё же не норма.

В 19.09.2017 в 21:44, Бельканто сказал:

Очень даже бывает, поэтому родители часто в шоке.

Вы фразу-то не там  обрезали --  я понимаю, что заболеть может внезапно, я говорю что заболевшего не бросят внезапно, обычно родители  поначалу пытаются вылечить.  

В 19.09.2017 в 21:44, Бельканто сказал:

на стороне тех, кто может в силу своей бессовестности сделать то, что ему выгодно без всяких угрызений.

Я это иначе воспринимаю. Не бессовестный -- а не герой. Ну не может организовать на должном уровне уход, быт, и т.д. 

Вот если очень примерно -- предположим, рождается глубокий инвалид. И семья забирает его домой. И мать  годами ухаживает, а муж сначала работал чтоб вылечить, а когда замучился пахать без отдачи -- ушёл. Или не ушёл -- но спился и умер (это реальный случай из жизни давно знакомой семьи). При этом --  здоровый ребёнок или заброшен (и имеет проблемы в связи с этим -- обижается на родителей, растёт проблемным или равнодушным и не поддерживает во взрослой жизни отношения с родителями, воспринимая их не как своих а как родителей больного брата/сестры). Мать -- усталая, плюс -- полностью выкинута из социальной жизни  -- навсегда ставит на себе крест как профессионал (опять, из жизни этой знакомой семьи -- была инженером в НИИ, замом в свои молодые годы -- как родила инвалида, села дома и подрабатывала уборщицей, мыла подъезды). Мужу внимание от неё также остаточное. Она часто  в депрессии, она в вечном безденежье (живёт на пособие), она физически очень устала.  Ребёнок больной по-любому  страдалец -- потому что больной. Мамский инстинкт женщины неудовлетворён -- её труд не имеет результата, с её ребёнком ей не узнать, что такое "первый раз в первый класс", первая любовь подрастающей дочки/сына, выпускной вечер, внуки...  Если другой ребёнок (старший) у неё есть -- то ей с ним тяжело и сложно -- он отнимает время у больного малыша. Плюс -- на него не хватает денег. Всегда. Но он же должен понять! Мать не  железная!  

И рассматриваем второй вариант. Ребёнок родился тяжело больным -- его не взяли домой. Он лежит в доме малютки. Страдает он там? Да, он ведь больной. Он -- по-любому мученик. Но его мать и отец -- не расстались. Мать работает и реализовывается в профессии.  Мать родила  ещё детей, здоровых. Мать реализует в них свой мамский инстинкт -- она отведёт их  в первый класс, выпускной, проводит в армию, выдаст замуж/женит. Будет нянчить внуков. Состоится в профессии. Будет жить с мужем и доживать старость -- с ним же. Уровень жизни в целом будет выше, чем живя на пособие ребёнка-инвалида. 

Что мы имеем? 

В первом случае мать чиста перед людьми (кумушки не осудят), и перед своей совестью. Она ведь родила, она виновата, это она такого на свет Божий пустила  --  вот она и искупает вину. Страдает ребёнок, несчастливая мать, несчастливый отец, несчастливые (или вообще нерождённые) их другие дети. 

Во втором случае -- мать осуждается обществом. Страдает ребёнок, он в интернате. Страдал бы он меньше при матери? Не факт.  Мать и отец страдают? Конечно. Но  совсем не так как в первом случае. Во втором варианте они не живут в беспросветном горе.  У них есть дети -- их цель и смысл жизни. Они реализованы в профессии, в родительстве, в супружестве. Они по своему счастливы всё равно, кончено же это счастье не безоблачно -- но оно есть!  И их дети  окружены вниманием  мамы и папы -- и счастливы. Эти дети -- их будущее, их продлившийся (!)  род. 

В каком из двух вариантов  больше счастливых (хоть и относительно, скажем так), и в каком -- больше несчастных людей?

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Дальние Дали

[Davari 15 334]

25 минут назад, Рене сказал:

Потому что родители начнут добиваться и требовать для своих детей лечения и адаптации.

Ага. А как тогда быть с Вашим тезисом "прям объели налогоплательщиков"? Ведь глупо спорить что нужды ребенка с тяжелой патологией значительно превышают нужды здорового ребенка и условную квоту?

19 минут назад, Ураган Катрина сказал:

А потом, выйдя из роддома, дамы избавляются от нежелательных детей.

 Да. Либо столкнувшись с тем что у Эвелины и Хакамады-солнечные дети, а у себя дома-ад кромешный.

13 минут назад, Эверита сказал:

А что такое "расширенная социалка"?

Оттуда тоже беседа уползла...

Я рассуждала о том что в лице мамы и ребенка государство имеет -2 налогоплательщика и +2 иждивенца, причем, пожизненных. Рассуждение было гипотетическим. Практически-бюджет фиксированный, есть некий перечень процедур, проводящихся бесплатно (каждая стоит денег, разумеется). Перечень здорового человека стоит государству 100 рублей, перечень человека с тяжелой патологией-300 рублей. Как то так. И все это касалось только мам, которые решили рискнуть, после того как врач ДО родов сказал о рождении ребенка с патологией.

Я не говорю о мамах, чьи патологии просмотрели врачи, или когда ребенок пострадал позже, только о ситуациях "авось обойдется" и "буду счастливой мамой солнечного ребенка".

 

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Davari

[Диона 3 397]

Davari

4 минуты назад, Davari сказал:

25 минут назад, Рене сказал:

Потому что родители начнут добиваться и требовать для своих детей лечения и адаптации.

Ага. А как тогда быть с Вашим тезисом "прям объели налогоплательщиков"? Ведь глупо спорить что нужды ребенка с тяжелой патологией значительно превышают нужды здорового ребенка и условную квоту?

20 минут назад, Ураган Катрина сказал:

А потом, выйдя из роддома, дамы избавляются от нежелательных детей.

 Да. Либо столкнувшись с тем что у Эвелины и Хакамады-солнечные дети, а у себя дома-ад кромешный.

13 минут назад, Эверита сказал:

А что такое "расширенная социалка"?

Оттуда тоже беседа уползла...

Я рассуждала о том что в лице мамы и ребенка государство имеет -2 налогоплательщика и +2 иждивенца, причем, пожизненных. Рассуждение было гипотетическим. Практически-бюджет фиксированный, есть некий перечень процедур, проводящихся бесплатно (каждая стоит денег, разумеется). Перечень здорового человека стоит государству 100 рублей, перечень человека с тяжелой патологией-300 рублей. Как то так.

И это все по тому, что именно Вас это не коснулось.

А жизнь она такая...

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Диона

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Рене сказал:

Но моё мнение, как и мнение Эвелины или ваше не должно никого волновать при таком сложном выборе. Каждая семья должна думать своей головой.

Если бы еще Эвелина свое мнение не транслировала в прямом эфире, было бы вообще замечательно. Потому что я не припомню, чтобы её мнение кто-то особо спрашивал. Но ей видимо слава Чулпан Хаматовой покоя не дает, да только не по зубам корешок. Чулпан и как актриса великолепна и весьма востребована, и как человек. Она столько для больных детишек делает, что куда там той Эвелине, и при этом нигде в эфирах не светится, и мнение свое не навязывает.

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Davari 15 334]

7 минут назад, Диона сказал:

И это все по тому, что именно Вас это не коснулось.

А жизнь она такая...

Прям даже не знаю как отреагировать,то ли поблагодарить, то ли в форумских традициях про "ваши речи-вам на плечи написать"...

А если серьезно, то я

а) Думаю, прежде чем что то делать (и уж подавно-если речь идет о таком серьезном вопросе как деторождение)

б) Детей больше у меня не будет

в) Даже гипотетически не готова играть в рулетку "а ВДРУГ все обойдется и врачи с тестами ошиблись".

 

Изменено 20 Сентября 2017 пользователем Davari