Kjhf 5 668 Опубликовано 28 Сентября 2019 2 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: Кому мешает ребенок, который нормально себя ведет? Разве что неадекватам. А вот маленький нахал с такой же мамой-нахалкой мешать будет всем. Ребенок не чемодан. К сведению. Ребенок в не предназначенном для него заведении начинает либо реветь от страха, либо шалить. Или доставать всех окружающих. В театре выключили свет перед спектаклем - он зарыдал. В ресторане для взрослых ему скучно, он начинает бегать между столиками, лезть на стойку и так далее. Опять же, ребенок может тупо обкакаться, и где прикажете ему памперс менять? В мужском туалете? На стойке у бармена? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 045 Опубликовано 28 Сентября 2019 @Белый орикс тут мы отходим от темы конкретно колясок и опять возвращаемся в сферу общепита и специализации заведений. На самом деле, несмотря на имеющееся право посещать с детьми в колясках любые заведения (я сейчас намеренно не упоминаю инвалидов, передвигающихся в инвалидных креслах), стоит все-таки включать здравый смысл. Да, можно прийти с коляской в пивную и плевать на то, что ваша коляска мешает официантам и посетителям - ваше право. правда при этом владельцы, обслуживающий персонал и - тем более - другие посетители не обязаны думать о комфорте детей в колясках, то есть придя в такое заведение глупо требовать, чтобы вместо трансляции хоккейного матча или рок-концерта вам включили мультики, посетители за соседним столиком могут внять просьбе говорить потише, а могут в цивилизованной форме послать подальше в детское кафе. 8 минут назад, Kjhf сказал: ля детей есть одни заведения, для взрослых - другие. Есть заведения только для женщин или только для мужчин, однополые, так сказать. Есть кафе, куда ходят с собакой. Несмотря на то, что на законодательном уровне нельзя запретить какой-либо группе населения посещать определенные заведения, тем не менее заведения обычно рассчитаны на конкретную целевую аудиторию - более или менее широкую, и именно для целевой клиентуры будут создаваться условия. Я даже не затрагиваю такие специфические заведения, как спот-бары, мужские клубы (дамы туда тоже могут прийти, но я бы не советовала скромным студенткам выбирать подобные заведения с целью за чашечкой кофе подготовиться к зачету, хотя кофе там может быть очень вкусным, а финансовые возможности вполне могут позволять студенткам выпить чашечку эспрессо за 500 рублей), но крохотная кофейня с площадью торгового зала вместе с рабочим местом бариста 10 квадратных метров, даже если оборудована парой стульев, все-таки не рассчитана на долгие посиделки, тем более, если сидящие мамочки будут еще и с колясками с детьми. Поэтому очень бы хотелось, чтобы при реализации своих прав граждане немножко руководствовались ну хотя бы элементарной вежливостью. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 414 Опубликовано 28 Сентября 2019 1 минуту назад, Белый орикс сказал: Значит, мешала, увы Такой момент. Когда еще только одна дочка была, когда мама сажала ее на колени в транспорте, у нее же ножки вперед, а на улице она же пешком ходила, она всегда снимала дочери обувь (летом) или натягивала бахилы (зимой), чтобы ребенок случайно кого-то не испачкал. Ну и ее приучала к осторожности. А я поначалу въехать не могла, почему девочка (2 года ей тогда было), как только посадишь на стул (в банке как-то пришлось, очередь была, ее усадила), она тут же скидывает обувь и под стул. Спрашиваешь "Зачем?" "Люди ходят!" Это так,одна маленькая деталь из большого множества, показывающая, что она старалась минимизировать проблемы, которые может создать ее ребенок кому-то. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 214 Опубликовано 28 Сентября 2019 1 минуту назад, Машуля сказал: Прочему другие люди ( скажем, подруги в возрасте, пожилая пара) должны отдыхать под ор малыша? Или право на отдых только у молодых женщин с детьми? Право на отдых есть у всех. Поэтому выгонять из кафе человека только на том основании, что у него коляска - заведение не может. Тема про коляски, а не про раздражающих детей. А уж если раздражаться - кто-то может и на пенсионеров коситься осуждающе, за разговоры или просто за внешний вид. Это не означает, что пенсионеры обязаны подорваться и покинуть помещение. Субъективизм, в отличие от запрета посещать заведение с коляской. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 28 Сентября 2019 4 минуты назад, Белый орикс сказал: Право на отдых есть у всех. Поэтому выгонять из кафе человека только на том основании, что у него коляска - заведение не может. Тема про коляски, а не про раздражающих детей. А уж если раздражаться - кто-то может и на пенсионеров коситься осуждающе, за разговоры или просто за внешний вид. Это не означает, что пенсионеры обязаны подорваться и покинуть помещение. Субъективизм, в отличие от запрета посещать заведение с коляской. Если уж выгоняют (просят уйти), то на основании, что данный посетитель мешает как работе заведения, так и другим клиентам. Ну иди данный посетитель сам уйдет, поняв, что не туда попал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 398 Опубликовано 28 Сентября 2019 (изменено) 10 минут назад, Suprema lex сказал: А если он не капризничает, а спит себе? Вошли - спит, через 5 минут проснулся... 10 минут назад, Suprema lex сказал: Нет. Только у алкашей в самолете, которым все ссут сказать угомониться, и поэтому срываются потом на мамочках. Ваше сравнение не корректно - в самолете нет выбора. К сожалению. И то стюардессы стараются сажать мамочек с малышами на первые ряды, во всяком случае, в " Аэрофлоте". И да, когда летишь летом в ту же Анапу, настраиваешь себя и берешь беруши... Выбор кафе - есть. Лично я не пойду в кафе, где собираются мамочки с колясками. Потому что хочу спокойно пообщаться с подругой, а не перекрикивать гвалт детей. Изменено 28 Сентября 2019 пользователем Машуля 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэй Мо 1 165 Опубликовано 28 Сентября 2019 1 час назад, Белый орикс сказал: И что теперь, 70% населения квартала не могут посещать кафе? И прям у всех малявки до трех лет? Во-первых, 70% как раз посещают, мучаются остальные 30%. Да, у всех малявки, у некоторых несколько, каждая 3-я в ожидании потомства, есть и подростки, но их очень немного. Вот такой жилой комплекс получился, детсадовского типа. Большинство пап работают в городе, а мамы ведут хозяйство, поэтому тусуются исключительно в пределах Квартала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 107 494 Опубликовано 28 Сентября 2019 5 минут назад, Suprema lex сказал: и поэтому срываются потом на мамочках Только вот не надо из них делать забитых существ! Некоторые знают столько интересных слов, сколько я за свои годы не слышала. И отбривают вполне себе шустро. А то впечатление такое, что ее пошлют - она забьется в угол и заплачет. Лет 40 назад - поверю, но сейчас они запросто скандалят, если еще и не в драку лезут. А то в нашем районе на детской площадке такая битва была, что полицию пришлось вызывать 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 214 Опубликовано 28 Сентября 2019 1 минуту назад, Галчонка сказал: включать здравый смысл. В этом я с вами и в прошлый раз абсолютно согласилась. 2 минуты назад, Галчонка сказал: Да, можно прийти с коляской в пивную и плевать на то, что ваша коляска мешает официантам и посетителям - ваше право. правда при этом владельцы, обслуживающий персонал и - тем более - другие посетители не обязаны думать о комфорте детей в колясках, то есть придя в такое заведение глупо требовать, чтобы вместо трансляции хоккейного матча или рок-концерта вам включили мультики, посетители за соседним столиком могут внять просьбе говорить потише, а могут в цивилизованной форме послать подальше в детское кафе. Естественно, придя в заведение нужно учитывать его правила и определенную направленность. В пивной не будет мультиков, в рок-баре будет шум. И я ни в коей мере не поддерживаю эксклюзивных требований, которые могут предъявлять родители, зайдя в специализированное кафе. Но зайти и выпить пива, даже при наличии ребенка в коляске - имеют полное право. Я сама человек не пьющий, мне не понять таких стремлений, я больше про кофейни знаю И уж кофе попить заходила с летней коляской, без проблем. 6 минут назад, Галчонка сказал: ну хотя бы элементарной вежливостью. Или логикой. Но это второй вопрос. Первичен - имеют ли право указать на дверь только на основании того, что с коляской зашли? Нет, не имеют. 3 минуты назад, Машуля сказал: Вошли - спит, через 5 минут проснулся... И? Проснулся, дальше что? Ничего страшного не вижу. Может вообще не спать, а сидеть в коляске, глазеть. Это повод отказывать в обслуживании? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 398 Опубликовано 28 Сентября 2019 (изменено) 4 минуты назад, Белый орикс сказал: Но это второй вопрос. Первичен - имеют ли право указать на дверь только на основании того, что с коляской зашли? Нет, не имеют. Если коляска мешает обслуживанию посетителей - имеют. Могут вообще табличку повесить - в нашем заведении посетители с колясками не обслуживаются. Право хозяина. Изменено 28 Сентября 2019 пользователем Машуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 28 Сентября 2019 Указывать на дверь не будут, но предупредят, что тут футбольные ультрас пьют пиво, орут "Гол! Спартак - кони!", ругаются матом и бьют друг другу морды. Присутствие женщин тут крайне нежелательно, а малыша все это еще и напугает до икоты. Нет, ну если есть мамы, которым туда очень надо, чтобы потом ребенка лечить у невролога - пусть идет, кто ей доктор. Только ей и ребенку там тоже никто условия создавать не будет. Увы, 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 214 Опубликовано 28 Сентября 2019 13 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: Кому мешает ребенок, который нормально себя ведет? Разве что неадекватам. А вот маленький нахал с такой же мамой-нахалкой мешать будет всем. Да сколько было историй - мешал тем, что разговаривал с мамой Да, не понравился голос. Разговаривать с мамой по пути - это нормальное поведение или как? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 28 Сентября 2019 8 минут назад, Kjhf сказал: Ребенок не чемодан. К сведению. Где я писала, что он чемодан? К сведению. 9 минут назад, Kjhf сказал: Ребенок в не предназначенном для него заведении начинает либо реветь от страха, либо шалить. Или доставать всех окружающих. В театре выключили свет перед спектаклем - он зарыдал. Пресечь шалости - дело родителей, вопит от страха успокой, опять же проблемы родителей. Вряд ли маме понравится смотреть спектакль под вой своего же ребенка. 9 минут назад, Kjhf сказал: В ресторане для взрослых ему скучно, он начинает бегать между столиками, лезть на стойку и так далее. Опять же - проблемы мамы его держать на месте. 10 минут назад, Kjhf сказал: Опять же, ребенок может тупо обкакаться, и где прикажете ему памперс менять? В мужском туалете? На стойке у бармена? Опять же, проблемы мамы. Главное, чтобы в реале не меняли памперс посреди зала, а то, это уже встречается. 1 минуту назад, Белый орикс сказал: Да сколько было историй - мешал тем, что разговаривал с мамой Если мама и ребенок вели себя, как базарные хабалки, то естественно мешали. Обычный разговор других людей вряд ли кому помешает. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 398 Опубликовано 28 Сентября 2019 (изменено) 4 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: Опять же, проблемы мамы. Согласна. Только многие мамы " не замечают", что их ребенок стоит на голове, либо орет благим матом в коляске... И таких мам все больше - это же ребенок! Что я ему сделаю? Изменено 28 Сентября 2019 пользователем Машуля 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 214 Опубликовано 28 Сентября 2019 14 минут назад, Suprema lex сказал: Нет. Только у алкашей в самолете, которым все ссут сказать угомониться, и поэтому срываются потом на мамочках. Самое смешное - в законе написано, что не допускается запрещать посещение заведений маломобильными группами населения, к которым относятся и люди с детскими колясками, но тут всё равно спорят Что уж говорить о таких моментах, которые не обговорены в законах. А потом удивляются - чего это мамы с детьми такие агрессивные. Так если другого выхода нет - остается огрызаться, чтобы хоть с коляской в магазин сходить или кофе попить. 3 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: Если мама и ребенок вели себя, как базарные хабалки, то естественно мешали. Обычный разговор других людей вряд ли кому помешает. А это опять субъективно. Как 4-5-летний ребенок может вести себя базарной хабалкой? Голос звонкий - да, в силу возраста, поэтому и мешает. 2 минуты назад, Машуля сказал: И таких мам все больше - это же ребенок! По опыту с сыном - всё больше мимокрокодилов, которые лучше знают - как воспитывать данного конкретного ребенка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэй Мо 1 165 Опубликовано 28 Сентября 2019 8 минут назад, Белый орикс сказал: Но это второй вопрос. Первичен - имеют ли право указать на дверь только на основании того, что с коляской зашли? Нет, не имеют. Никто не просит указывать на дверь дамам с колясками. Их всего лишь просят думать головой и хотя бы изредка снимать корону. И то не всех. Есть же адекватные, просто о них в этой ветке не напишешь 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 414 Опубликовано 28 Сентября 2019 3 минуты назад, Машуля сказал: Только многие мамы " не замечают", что их ребенок стоит на голове, либо орет благим матом в коляске... Маме некогда,она телефоне застряла. Вот реально, как водителей за рулем с телефонами штрафуют, так некоторых мам с телефонами уже пора штрафовать. Ибо это уже порой равносильно оставлению ребенка в опасности. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 28 Сентября 2019 5 минут назад, Белый орикс сказал: Голос звонкий - да, в силу возраста, поэтому и мешает. Если кроме ребенка в помещении не слышно никого, то проблемы мамы - убавить громкость. И при чем тут возраст и звонкость голоса? В детском саду в группе у всех голоса разные. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 28 Сентября 2019 11 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: Где я писала, что он чемодан? К сведению. Пресечь шалости - дело родителей, вопит от страха успокой, опять же проблемы родителей. Вряд ли маме понравится смотреть спектакль под вой своего же ребенка. Опять же - проблемы мамы его держать на месте. Опять же, проблемы мамы. Главное, чтобы в реале не меняли памперс посреди зала, а то, это уже встречается. Если мама и ребенок вели себя, как базарные хабалки, то естественно мешали. Обычный разговор других людей вряд ли кому помешает. Вот пусть и держит на месте. Так не держит же! Обычно предлагается персоналу и посетителям поработать нянькой бесплатно, а когда люди говорят, что вообще-то они отдыхать пришли - обида. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 28 Сентября 2019 28 минут назад, НатаФКа сказал: екоторые знают столько интересных слов, сколько я за свои годы не слышала. И отбривают вполне себе шустро. Правильно и делают, если в ответ на указания "не сметь ходить и летать". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 214 Опубликовано 28 Сентября 2019 32 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: Если кроме ребенка в помещении не слышно никого, то проблемы мамы - убавить громкость. Смотря в каком помещении. В кинотеатре - да, в автобусе в пути - затыкать рот не собираюсь. 33 минуты назад, Kjhf сказал: Обычно предлагается персоналу и посетителям поработать нянькой бесплатно, а когда люди говорят, что вообще-то они отдыхать пришли - обида. Обычно - это как? Вы во всех кафе страны были, со всеми родителями России? Нет? Тогда откуда дровишки статистика? 19 минут назад, Suprema lex сказал: Правильно и делают, если в ответ на указания "не сметь ходить и летать". Или на предложение оставить коляску с ребенком у дверей магазина. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 28 Сентября 2019 Двери стеклянные, все отлично видно. Коляски 15 лет вообще не воруют 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
La Digue 544 Опубликовано 28 Сентября 2019 Ни у кого не уводили коляску если оставляли где-то? Я однажды пока доставала ее из машины, ребёнок метнулся к площадке, за несколько секунд догнала, бегу назад и вижу как мою коляску уносит гость из ближнего за рубежья. Я с ребёнком погналась уже за ним... После того случая не оставляла нигде. Магазины у нас довольно просторные, кому сильно помешает коляска. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 886 Опубликовано 28 Сентября 2019 Давайте от детей в ресторане, к коляскам вернемся? Спасибо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 28 Сентября 2019 1 минуту назад, La Digue сказал: Ни у кого не уводили коляску если оставляли где-то? Я однажды пока доставала ее из машины, ребёнок метнулся к площадке, за несколько секунд догнала, бегу назад и вижу как мою коляску уносит гость из ближнего за рубежья. Я с ребёнком погналась уже за ним... После того случая не оставляла нигде. Магазины у нас довольно просторные, кому сильно помешает коляска. В СССР уводили - сейчас вообще не уведут за минут десять, коляску без ребенка. Ребенка могут, но его и не бросают Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В