С коляской вход запрещён?!

[Вид на море 25 714]

11 минут назад, Kjhf сказал:

Есть такие места, где ребенок точно разрыдается.

Нет таких мест. Ну разве что шумная пивнушка. Это в вашей фантазии ребенок априори постоянно орет. С реально беспокойными детьми, которые постоянно плачут, и не ходят никуда особо. Мало удовольствия его успокаивать на виду у всех. Но есть достаточно много вполне спокойных детей.

 

8 минут назад, Машуля сказал:

Конечно. И не только мамочкам. Никогда в час пик не слышали - и куда эти пенсионеры едут?

Вам не нравятся эти высказывания? Если не нравятся, то к чему транслировать тоже самое в отношении других людей?

 

10 минут назад, Машуля сказал:

Потому что хочется развлечься самой. Себя ведь мы любим?

А другие пусть потерпят - перетопчутся. А те тоже себя любят.

А нет. Надо сидеть дома и бояться потревожить хотя бы даже и своим видом других желающих развлечься. Которые, бедные, аж аппетит потеряют, увидев ребенка в кафе. И будут сидеть и фантазировать, как он сейчас расплачется тут же.

[Анел 20 235]

21 минуту назад, Машуля сказал:

Может, и сарказм. Но в обе стороны действует

Вот в том и суть, что в обе стороны...

По возрасту я уже пенсионерка и при этом, как бабушка, часто общаясь с внуками, прогуливаясь с ними в тех же скверах, торговых центрах - вижу то, что такого раздражения, о каком я читаю на форуме - в реале не встречаю.

Обычная жизнь.

При этом, сейчас вспомнила совсем свежий случай, связанный как раз с тем, что детскую коляску мы не прихватили.

В тот день, я на редкость себя хорошо чувствовала и решила прогуляться с дочкой, чтобы забрать внучку с детсада.

Решив пешочком прогуляться, упустили из внимания то, что двухлетняя малышка, хоть и любительница у нас ножками ходить, да устанет...

Вот и забрали мы малышку, в сквере у нас хорошо можно отдохнуть, где и нам можно посидеть и детям побегать.

В сам торговый центр нам только покупки в дом купить, да и такси вызвать и вот тут...

Дала я дочке свой телефон, где вызов такси по программе с оплатой безналом и ждем такси.

Машины с логотипом такси видим, а заявка висит и никто не берет эту заявку.

Тут и доходит до меня, что воспитанная дочь подала заявку так, что указала наличие маленького ребёнка, а таксисты...

Вот, таксисты не готовы брать пассажиров с маленькими детьми, ведь им надо кресло детское предоставлять.

Поэтому и наша оплошность - прогулка без детской коляски нам чуть не вылезла тем боком, где звонок с жалобой решил то, чего без жалобы делать таксисты не желали.

Нашу заявку приняли, домой мы приехали и уведомление о том, что жалоба рассмотрена и меры приняты, мне пришло.

Поэтому и тоже самое такси без той же коляски может быть проблематично дождаться.

Да и коляска-трансформер - эта та палочка-выручалочка, где, на самом деле, в городе с ребенком дает, хоть, минимум мобильности.

Если еще и сравнить её с теми же тележками, которыми сейчас оснащены практически все супермаркеты и то, что ими активно пользуются покупатели, то, уж, то, насколько более громоздкие эти тележки по сравнению с колясками и что...

Кто откажется при покупках в супермаркете от продуктовой тележки в угоду другим покупателям?

[Лавка антиквара 107 996]

5 минут назад, Варюша сказал:

Тут они не правы. Можете нажаловаться на них пожарникам. Им дадут штраф.  Ваш гражданский долг будет исполнен.

Да это все уже сделали. Помогло не надолго. Снова там все стоит. Там и без меня есть кому на них жаловаться. Но жалуются, да. 

3 минуты назад, Kjhf сказал:

Что мешает проехать с коляской не в час пик?

"Я хочуимеюправа!" 

Ладно, транспорт, магазины. А как Вам ВЗРОСЛАЯ поликлиника, куда приходят ВЗРОСЛЫЕ и зачастую нездоровые люди вдруг появляется мама с коляской "Я с коляской и ребенком, право имею вне очереди!" Анализы я так сдавала один раз. Небольшой коридор-тамбур перед кабинетом, где сдают анализы. Там нет же правил простора для колясок? Заезжает мама с коляской, народ по стеночкам жмется, уступая место ее величеству КОЛЯСКЕ. Коляской перегораживает вход в то помещение, чтобы  раньше нее никто не прошмыгнул. 

Честно, я не знаю, как решать проблемы заболевшей маме, которой ребенка с кем оставить, чтобы анализы сдать. Не думала об этом. Но можно хотя бы культурной быть? И люди посочувствуют и помогут быстрее. 

[Машуля 37 446]

9 минут назад, Вид на море сказал:

Вам не нравятся эти высказывания? Если не нравятся, то к чему транслировать тоже самое в отношении других людей?

Лично Я в час пик не езжу. Уже давно. 

Но права и обязанности у всех пассажиров равны. 

Да и коляска коляске рознь... Трансформер - это одно, а целый корабль на колесах - совсем другое...  автобус не резиновый. Пол автобуса надо освободить для мамы с коляской? да и места для колясок далеко не во всех автобусах ( про маршрутки вежливо промолчу!)

Есть место - хорошо, а на нет и суда нет...

 

 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Машуля

[Варюша 10 629]

25 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Крайне редко пользуюсь справкой об инвалидности, и без очереди уже лет 5 не подходила там, где право имею, но в случае чего для такой хабалки моя справка против ее "яжемама"

4 минуты назад, Машуля сказал:

Лично Я в час пик не езжу. Уже давно. 

Вот вы молодцы. Добровольно лишили себя каких-то возможностей. И на основании этого требуете, чтобы молодые мамы тоже были лишены?  Да с чего бы? 

У нас, кстати, многодетных в поликлиниках без очереди обслуживают. А я как порядочная в очереди сижу, удостоверением не размахиваю. Можно мне с вами рядом в белом пальто постоять? Плюс я давно на машине передвигаюсь, в троллейбус с колясками не прусь. Да мне орден положен, не меньше.

Дамы, ну когда уже из нас выветрится это совдеповское желание указывать кому что делать, осудить, оклеветать, жалобу написать? Пришли развлечься, развлекаемся, зашли в транспорт, едем. Нет, найдем объект для раздражения, проследим куда эта раздражающая дамочка с коляской и отпрысками пошла, будем злобой давиться. Зачем?  Почему нельзя жить своей жизнью и при этом признавать право других на такую же насыщенную событиями жизнь? 

 

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Варюша сказал:

Вот вы молодцы. Добровольно лишили себя каких-то возможностей. И на основании этого требуете, чтобы молодые мамы тоже были лишены?  Да с чего бы? 

У нас, кстати, многодетных в поликлиниках без очереди обслуживают. А я как порядочная в очереди сижу, удостоверением не размахиваю. Можно мне с вами рядом в белом пальто постоять? Плюс я давно на машине передвигаюсь, в троллейбус с колясками не прусь. Да мне орден положен, не меньше.

Дамы, ну когда уже из нас выветрится это совдеповское желание указывать кому что делать, осудить, оклеветать, жалобу написать? Пришли развлечься, развлекаемся, зашли в транспорт, едем. Нет, найдем объект для раздражения, проследим куда эта раздражающая дамочка с коляской и отпрысками пошла, будем злобой давиться. Зачем?  Почему нельзя жить своей жизнью и при этом признавать право других на такую же насыщенную событиями жизнь? 

 

Добровольно лишили себя скандалить и пихаться в толпе, штурмующей автобус? Дооо, вот горе-то какое.

 

[Лавка антиквара 107 996]

7 минут назад, Варюша сказал:

Добровольно лишили себя каких-то возможностей.

Что значит "Лишили"? Я себя ничего не лишала  Я всего лишь стараюсь создать себе комфортные условия не мешая другим. И если я не пользуюсь льготой "без очереди" - это всего лишь означает, что я вполне могу себе позволить на общих основаниях постоять в очереди, никуда не спешу и прекрасное самочувствие. А "без очереди" это когда очень надо, но в очереди сил стоять нет. Было такое когда-то да. Я абсолютно ничего себя не лишаю. Просто не наглею, размахивая розовой справкой, как некоторые мамы своими колясками "сочувствуйте мне все, я заморенная мама!" . Сочувствую только себе, своим близким и культурным людям, если им нужна помощь. Хабалкам ни за что, даже если эта хабалка - несчастная заморенная мамаша. 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Анел 20 235]

23 минуты назад, Машуля сказал:

Трансформер - это одно, а целый корабль на колесах - совсем другое... 

Внимательно посмотрев на коляску, которая, как раз, сейчас напротив меня стоит, подумала о том, чем же она отличается от той, что прямо кораблём...

Ничем и в этом преимушества нынешних колясок, где по мере роста, одна и та же коляска трансформируется так, что удобна в эксплуатации, как при перевозке в ней ребенка, так и при транспортировке её в том же автомобиле, где в ней уже предусмотрено кресло для перевозки ребенка.

По поводу той же невоспитанности, то это не зависит от возраста, статуса, а зависит только от личности конкретного человека.

Поэтому и обобщения в том, что все мамочки с детьми, мамочки с колясками, пенсионеры и т.д. - это уже то скрытое раздражение, где просто повод найти, а уж там...

@Канцелярская крыса, насколько вам точно может быть известно то, что жена вашего племянника ни у кого не вызывает раздражения?

Вопрос неслучаен, я, к примеру, только из этой темы узнала о подобном раздражении и при этом, как до, так и после, собираюсь спокойно относиться к тому, что мамы с детьми пользуются колясками.

Столь же спокойно, как это было и в то время, когда сама пользовалась колясками для своих детей.

[Лавка антиквара 107 996]

1 минуту назад, Анел сказал:

насколько вам точно может быть известно то, что жена вашего племянника ни у кого не вызывает раздражения?

Не знаю. Но я уже писала, что она старается минимизировать проблемы, которые может создать окружающим  А так-то раздражающиеся люди могут в чем угодно и в ком угодно повод найти, всем не угодишь.  

[Машуля 37 446]

7 минут назад, Варюша сказал:

Дамы, ну когда уже из нас выветрится это совдеповское желание указывать кому что делать, осудить, оклеветать, жалобу написать? Пришли развлечься, развлекаемся, зашли в транспорт, едем.

Прошу прощения, я кому-то указываю? Я пишу вот это

21 минуту назад, Машуля сказал:

Но права и обязанности у всех пассажиров равны. 

 

21 минуту назад, Машуля сказал:

Есть место - хорошо, а на нет и суда нет...

И мне все равно - с коляской пассажир или нет. Главное, чтобы мне не мешал. Место для коляски за счет своего комфорта я уступать не собираюсь. 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

. Сочувствую только себе, своим близким и культурным людям, если им нужна помощь. Хабалкам ни за что, даже если эта хабалка - несчастная заморенная мамаша.

именно так!

5 минут назад, Анел сказал:

одна и та же коляска трансформируется так, что удобна в эксплуатации, как при перевозке в ней ребенка, так и при транспортировке её в том же автомобиле, где в ней уже предусмотрено кресло для перевозки ребенка.

Вы хотите сказать, что, заходя в автобус, мамочка коляску складывает? Увы и ах... Заносит, как есть, вместе с ребенком. Не обращая внимания на других пассажиров - успел увернуться - повезло, не успел - твои проблемы... Проехала по ногам колесом - ачотакова? У меня коляска тяжелая!

Поэтому и пишу - можешь пользоваться коляской в автобусе, не задевая других пассажиров - хорошо! Не можешь, кому-то колесом по ногам, кого-то по голове задела - найди другой вид транспорта!

 

[Ленинка 10 992]

Вот именно граждане мамы и не мамы. Все мы живем в обществе и все мы друг с другом взаимодействуем. И проблема в том, что помня о своих правах, нежно не забывать о том, что окружающие тоже не бесправны в своей жизни. Что значит это? Значит если реализуешь свои права, то уж как-то так, чтобы права других не нарушались. Нет и не будет у нас особого какого-то отношения к маме с коляской. Если идешь по тротуару, то помни, что другие тоже по тому тротуару идут. Если стоишь у витрины, помни, что другие тоже вправе подойти к витрине. Если попросили подвинуться - подвинься, не упадет корона с головы. Если попросили отойти в сторонку, чтобы обогнать, отойди, корона на месте останется.

[Варюша 10 629]

17 минут назад, Машуля сказал:

Поэтому и пишу - можешь пользоваться коляской в автобусе, не задевая других пассажиров - хорошо! Не можешь, кому-то колесом по ногам, кого-то по голове задела - найди другой вид транспорта!

Вы же понимаете, что оппонент может ответить аналогично: "Если не хотите, чтобы вам в общественном транспорте случайно проехали колесом по ногам, найдите другой вид транспорта!"

[Iriska 21 751]

3 минуты назад, Варюша сказал:

Вы же понимаете, что оппонент может ответить аналогично: "Если не хотите, чтобы вам в общественном транспорте случайно проехали колесом по ногам, найдите другой вид транспорта!"

Наверное тут все же зависит от поведения самой мамочки\женщины. Можно случайно проехать и извиниться. А можно еще и упрек бросить, что ноги свои расставили, самидурывноваты. Вот вторые и вызывают наибольшее раздражение. 

[Машуля 37 446]

4 минуты назад, Варюша сказал:

Вы же понимаете, что оппонент может ответить аналогично: "Если не хотите, чтобы вам в общественном транспорте случайно проехали колесом по ногам, найдите другой вид транспорта!"

А по ногам вообще НИКОМУ и НИГДЕ нельзя ездить!  Нельзя задевать, касаться другого человека без его на то согласия.  Вообще.

Для вас это новость?

 

 

[Лавка антиквара 107 996]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Вот вторые и вызывают наибольшее раздражение. 

У меня скорее удивление, нежели раздражение  Удивляют хабалки. Просто хабалка с коляской - это уже зло в квадрате. Ей бы еще гранату вручить 

[Kjhf 5 668]

9 минут назад, Iriska сказал:

Наверное тут все же зависит от поведения самой мамочки\женщины. Можно случайно проехать и извиниться. А можно еще и упрек бросить, что ноги свои расставили, самидурывноваты. Вот вторые и вызывают наибольшее раздражение. 

Да, а можно впихивать коляску в уже и так переполненный автобус, где людям подвинуться некуда, и обижаться, почему другие пассажиры орали.

[Вид на море 25 714]

4 минуты назад, Iriska сказал:

Наверное тут все же зависит от поведения самой мамочки\женщины. Можно случайно проехать и извиниться.

Если заметит. Если человек наступил другому на ногу, он это почувствует. А вот с коляской можно не заметить.

 

6 минут назад, Iriska сказал:

А можно еще и упрек бросить, что ноги свои расставили, самидурывноваты.

И если после того, как ты случайно наехал на ногу, сразу посыпятся претензии и оскорбления, то единственное, что можно услышать, вот это как раз. Агрессия вызывает только ответную агрессию.

 

6 минут назад, Машуля сказал:

А по ногам вообще НИКОМУ и НИГДЕ нельзя ездить!  Нельзя задевать, касаться другого человека без его на то согласия.

Вы когда нибудь в общественный транспорт заходили? Вы никого ничем не касались? Это в принципе невозможно.

[Жулька 3 569]

1 час назад, Варюша сказал:

Только раздражение почему-то стремятся вылить на мам с колясками, которые априори защищены меньше,

Почему менее защищены? Вон по Закону равны, что тут постоянно утверждают. Менее защищены те, по чьим ногам колясками ездят, они ничего сделать не могут.

Цитата

менее мобильны,

Это да

Цитата

задерганы

Кем задерганы?

Цитата

и нуждаются в сочувствии. 

Почему? Они больны?

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Жулька

[Iriska 21 751]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Если заметит. Если человек наступил другому на ногу, он это почувствует. А вот с коляской можно не заметить.

А ничего что вы прекрасно осведомлены, что коляской можно задет, наехать, и что внимание требуется больше в этом случае, что бы избежать подобных моментов. Или раз с коляской, то все можно, она как оправдание служит?

 

5 минут назад, Вид на море сказал:

И если после того, как ты случайно наехал на ногу, сразу посыпятся претензии и оскорбления, то единственное, что можно услышать, вот это как раз. Агрессия вызывает только ответную агрессию.

При этом именно вы причинили ненамеренный вред. По крайней мере можно извинение принести, в большинстве случаев этого достаточно. А по вашему лучше скандал раздуть. 

[Машуля 37 446]

12 минут назад, Вид на море сказал:

Вы когда нибудь в общественный транспорт заходили? Вы никого ничем не касались? Это в принципе невозможно.

Касаться, просить подвинуться и коляской по ногам одно и то же? Вы вообще понимаете, что в переполненном автобусе коляской можно серьезно травмировать человека, взрослого? Про стоящего ребенка вообще молчу... А это уже как минимум статья " причинение вреда по неосторожности".  Мамочка готова нести ответственность? Оценивать степень риска? Или ачотакова?

7 минут назад, Жулька сказал:

Почему менее защищены? Вон по Закону равны, что тут постоянно утверждают. Менее защищены те, по чьим ногам колясками ездят, они ничего сделать не могут.

Именно так!

 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Машуля

[Гардемарина 4 964]

Мне тоже всегда хочется сказать всем тем, кто недоволен другими людьми, кому мешают коляски, костыли, дети, пенсионеры - пересаживайтесь на собственный транспорт. Мне с первым ребенком пришлось ездить в поликлиники на общественном транспорте. Никогда не видела недовольных лиц, места уступали сами, еще и помогали. 

Но при первой же возможности пошла сдавать на права, потому что с маленьким ребенком очень тяжело передвигаться на трамваях/автобусах. Со вторым только на машине. И не для того, чтобы не раздражать некоторых граждан, а для своего удобства. 

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Iriska сказал:

А ничего что вы прекрасно осведомлены, что коляской можно задет, наехать, и что внимание требуется больше в этом случае, что бы избежать подобных моментов.

Вы представляете, что такое общественный транспорт? Внимание вниманием, но задеть там кого-то, конечно, можно. Особенно, если народу не мало. И можно не заметить этого.

 

3 минуты назад, Iriska сказал:

При этом именно вы причинили ненамеренный вред. По крайней мере можно извинение принести, в большинстве случаев этого достаточно. А по вашему лучше скандал раздуть. 

Кто? Я? Какие скандалы? У меня вообще не был никаких проблем в транспорте. У нас в городе сейчас полно автобусов, в которые можно легко заехать с коляской. И там прям напротив дверей как раз место для них. Если там достаточно народа, кстати, я прошу подвинуться, так как это место прежде всего для колясок. Народ уступает, нет никаких проблем. Я смотрю, проблемы только на форуме. Все-то людям тут мешают, и какие-то коляски постоянно ноги давят. Мне однажды бабуля в автобусе палку свою на ногу поставила. Было достаточно больно. А она, похоже, и не заметила. Дальше пошла без всяких извинений. Ну впрочем я их и не ждала. И не кричу теперь на всех углах, что пенсионерам в автобусах делать нечего, а то вот они какие невоспитанные и ноги давят.

 

7 минут назад, Машуля сказал:

Вы вообще понимаете, что в переполненном автобусе коляской можно серьезно травмировать человека, взрослого?

Коляской? Ну да, прям оружие ж это. Все тут утрируют и возводят в степень.

 

8 минут назад, Машуля сказал:

Касаться, просить подвинуться и коляской по ногам одно и то же?

Так вы ж сами тут утверждали, что и касаться других не смей.

Заходя в общественный транспорт, надо быть готовым к тому, что это не личный автомобиль. Да, там полно разного народу. Иногда народ может и задеть тебя, иногда и не заметить этого, и даже не извиниться. Ну некогда там извиняться бывает зачастую. Надо утрамбоваться как-то еще. Если так это нервирует и не готовы к такому, то чего автобусом кататься? Личная машина или такси, и все хорошо будет))

[Kjhf 5 668]

9 минут назад, Вид на море сказал:

Надо утрамбоваться как-то еще. Если так это нервирует и не готовы к такому, то чего автобусом кататься? Личная машина или такси, и все хорошо будет))

А если уже нельзя утрамбоваться, а тут мама прет коляской по людям?

И что просто чудесное предложение: пусть кто-то выйдет, прервет оплаченную поездку и пустит меня.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Крикуша
Избыточное цитирование

[Машуля 37 446]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Коляской? Ну да, прям оружие ж это. Все тут утрируют и возводят в степень.

Ну, нет так нет... Вот если вашего ребенка толкнут хорошо так коляской, когда автобус затормозит, тогда ваше мнение поменяется, уверена. 

Кстати, лично видела как мужчина при торможении автобуса впечатал рюкзак, который был за его спиной, в лицо сидящей женщины... Не хотела бы оказаться на ее месте...

А всего лишь надо было снять рюкзак при входе в автобус... 

Все-таки повторюсь еще раз - в общественных местах надо думать не только о собственном удобстве, но и об удобстве окружающих. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Это не я придумала. 

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

А если уже нельзя утрамбоваться, а тут мама прет коляской по людям?

Ну что вы. Они заняли место для колясок. Им нужно выйти и уступить место. Подождут следующий, не переломятся.