Сколько стоит гостеприимство?

[Елена Зима 48 112]

13 часов назад, argentum сказал:

Наконец-то  договорились до того, что под словом гости подразумеваются любимые,родные люди

А кто они, как не гости? Даже странно. Если родня живёт отдельно и едет "погостить", то именно гости и есть, вне зависимости от того любимые они или не очень.

[Малинка_29 80 899]

18 часов назад, argentum сказал:

Конечно хлопотно, но это же не надолго, неделя незаметно пролетела и приятны мне эти хлопоты.

Гости могут быть как любимыми и желанными, так и не очень. Но при этом принимаешь, угождаешь и дико радуешься, когда свалят. 

К таким гостям я отношу своего дядьку. Мой дед был его кресным, принимал по царски, с собой машину загружал деревенским провиантом, бубылочку на стол обязательно. Дедушка умер. Дядька приехал ко мне, да еще со своми родственниками. А я не дедушка, сказала, что ночлег могу предложить только ему, его родню, которую я впервые вижу, размещать негде. У меня моя семья в полном составе отдыхает. На стол тоже метать не стала, супа налила с дороги, хлеба у меня не было, мы его не едим. Бутылку тоже не поставила. 

В общем, родню на ночлег он разместил у кого- то в деревне. С утра пришли столоваться) я им снова суп. 

Он спросил у меня масла подсолнечного взять, я ему направлении маслобойни указала. 

В общем приняла так, что больше он не ездит. Я не дед и не бабушка, это они неделю возле них прыгали, когда бы те не приехали. а они приезжали всегда без предупреждения, как цыгане, порой на двух машинах. В общем, эту традицию я поломала враз.

Свекровь не могу назвать приятным гостем, принимаю, угождаю, но испытываю дикое напряжение. Но свекровь на 2 и на 3 дня приезжала, можно пережить.

Не хочу в гости брата мужа. Эти к столу корочки хлеба не купят, ничего не помогут. Отношения с семьей брата мужа хорошие, но лично я стараюсь от них держаться подальше. Муж туда один ездит. Мы с ними пересекаемся в гостях у свекрови и я все прекрасно вижу. Ничего не готовят, ничего не покупают -  они в гостях...2-3 недели) на полном пансионе. 

Очень люблю свою подругу, но длительные гости ( те же три дня) или совместное проживание в одном номере в отпуске мы с ней не рассматриваем, потому что обе устаем от людей вообще, независимо от степени любви и близости.

18 часов назад, argentum сказал:

 у нас и дом большой и двор, есть где разгуляться.

Это хорошо, когда места много. А в городской небольшой квартире эти гости совсем не в радость.

17 часов назад, Танжерин сказал:

Прекрасно, что у Вас так много дорогих и любимых, еще прекраснее, что у вас есть желание и возможности принимать их в своем доме. А есть  другие люди. Те, кто жалеет и трех рублей на вот это всё. Потому что дома хочется побыть в своем уголке без чужих. И даже, жуть какая - без дорогих и любимых, в частности без свекровей со своей внучкой. 

Есть, есть у каждого из нас, наверное, те единицы, которых и примешь, и накормишь, и сам на пол ляжешь ради их удобства, чтобы они побольше побыли с тобой... Но это именно единицы, и не стоило бы их равнять со всеми, кто приезжает или просто просится в гости. Почти всегда гости - это крупные траты, крупный головняк 

Сто плюсов!

У меня два раза напрашивалась троюродная сестра принять ее в деревне с семьей, я отмазывалась. Когда мама была жива, она у другой родни останавливалась, к маме поздороваться не зашла, со мной особой близости не было, а тут ей на родину хочется...

Да, бабушка с дедушкой принимали. а в итоге из-за этих гостей и работа не делалась, их же кормить-развлекать нужно, они же отдыхать приехали. Это только мы в деревню работать приезжали. Куча дел, а эти гости как бельмо, триста не лет не сдались) В общем, я всех отвадила. У меня не гостиница "Хочу побывать на родине". Чтобы мне было куда приезжать, я еду каждое лето в деревню и вкалываю там, чтоб дом был в жилом виде, и двор, и сад, и та же клубника не пропала. А они свои дома запустили до состояния нежилых, двор зарос до густого леса и все думали, что мне в радость по родственному всех принимать. Но очень ошиблись. Мне этот.  геморрой в виде гостей не нужен. Я сама отдыхать приехала, а не перед гостями танцы с бубнами плясать.

[Мерзавчик 55 854]

13 минут назад, малинка_29 сказал:

Это хорошо, когда места много. А в городской небольшой квартире эти гости совсем не в радость.

Кстати, да. Это очень важный момент. Одно дело - большой дом, большой двор, устал от гостей - в свою спальню ушел, посидел в одиночестве, свои дела поделал. Гости тоже в своей комнате могут посидеть-полежать, а не у хозяев под носом всё время тусить. Да и вообще...

Совсем другое дело - типовая двушка-трешка. а иногда и вообще однушка. Никуда не спрятаться, не скрыться, не переодеться нормально, в туалете не посидеть. Спальные места, опять же - раскладываются кресла и диваны, достаются надувные матрасы, квартира напоминает перевалочный пункт. 

Я гостей-родственников в детстве ненавидела. Тогда билеты недорогие были, да и вообще, люди, говорят, дружнее жили, все таскались вечно друг к другу. 

Мы жили в небольшой двушке, и это был полный атас, когда в эту двушку, кроме нас четверых, набивалось еще 4-5-6 человек. 

Срач был все время, несмотря на мамины усилия поддерживать порядок, кухня заляпана бесконечной готовкой, везде какие-то тряпки - постельное белье, полотенца, какая-то одежда, чемоданы... Тупо нет места - готовить на такое количество народа, всех укладывать спать, усаживать за стол, вещи разложить... 

И от этого очень устаешь, этот бардак и суета раздражают, даже если гости, в принципе, желанные. 

 

 

[Золотая лилия 24 300]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Я гостей-родственников в детстве ненавидела. Тогда билеты недорогие были, да и вообще, люди, говорят, дружнее жили, все таскались вечно друг к другу. 

В те  времена  просто негде  было жить/ночевать, кроме как  у  родственников. 

Не существовало хостелов, гостиниц было мало и в  них не  было мест. Квартиры посуточно не  сдавались. Кроме как к  родственникам на  голову, заселиться  было некуда. Издержки советского периода.

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Совсем другое дело - типовая двушка-трешка. а иногда и вообще однушка.

В  типовой  двушке-однушке  гостям с  ночевкой вообще делать нечего. Исключение:  горячо любимый  человек.

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Малинка_29 80 899]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Кстати, да. Это очень важный момент. Одно дело - большой дом, большой двор, устал от гостей - в свою спальню ушел, посидел в одиночестве, свои дела поделал. Гости тоже в своей комнате могут посидеть-полежать, а не у хозяев под носом всё время тусить. Да и вообще...

Да, в деревне в этом отношении хорошо.Двор, беседка с диванами, помимо дома большая времянка, там кухня и комната с двумя диванами и большим телевизором, там все тусях, а если хочется покоя, тишины , то дом, там летом не готовят, три комнаты тишины и прохлады. Можно уйти в сад, он за скотным двором) там скамейки, качели, прохлада.  Мы приезжали к бабушке и дедушке, всем места хватало, попами не терлись. Вот хочется сохранить дом в нормальном состоянии, чтоб самой приезжать, чтоб дети потом приезжали.  А вот родственников в гости принимать не хочется с проживанием. Просто в гости на чай- без проблем) а вот с ночевками и трехразовым питанием - это не ко мне.

Мне этот дядюшка выдал - неси банку компота! Я в дорогу возьму. Я обалдела от наглости) я конечно делала компоты, но ему сказала, что нет у меня, что в дорогу бутылку газировки на заправке купит) 

Лука просил и чеснока, тоже сказала, что в магазине возьмет. Я там этого лука рядок сажаю, на окрошку, да в прикуску есть) нет, должна ему в гостинец собрать. В общем, отшила по всем фронтам.И самое главное, я с родней по этой ветке мало общаюсь, их там шестеро, 4 брата, 2 сестры. Поэтому что они обо мне думают, я даже не знаю.

[смешливая 40 128]

19 часов назад, argentum сказал:

По утрам яичница с беконом, сыр, колбаска, блинчики, все сыты. Конечно хлопотно, но это же не надолго, неделя незаметно пролетела и приятны мне эти хлопоты.Ну у нас и дом большой и двор, есть где разгуляться.

Так понимаю, что есть люди, которые враз перестраиваются. Для меня катастрофа именно перестраивать привычный образ жизни: готовка на большое количество людей, толкание на одной кухне и в санузле, долгие разговоры, застолья, подгонять личные планы под планы гостей.  А постельное белье с полотенцами, а привычно не зайди в комнату за какой-то надобностью, где гостей расположили, короче, для меня это - "ой, мамочки"!!!

С людьми, которых хочу увидеть, с удовольствием встречусь в кафе, посидим, пообщаемся, пары часов хватит за глаза. Другой формат общения - зачем, смысл в чем?

Изменено 16 Июля 2019 пользователем смешливая

[смешливая 40 128]

27 минут назад, Мерзавчик сказал:

Срач был все время, несмотря на мамины усилия поддерживать порядок, кухня заляпана бесконечной готовкой, везде какие-то тряпки - постельное белье, полотенца, какая-то одежда, чемоданы... Тупо нет места - готовить на такое количество народа, всех укладывать спать, усаживать за стол, вещи разложить... 

Жуть жуткая. А когда гости сваливают - вот радость! И гостевание этого стоит?

[Мерзавчик 55 854]

11 минут назад, смешливая сказал:

И гостевание этого стоит?

Этого я не знаю  Так жили мои родители, так было принято. Мы тоже вечно куда-то ездили, точно так же "гостевали". 

Сейчас ко мне раз в год, да и то не всякий год, на неделю приезжают только двоюродный брат с женой, они бездетные (меня дети чужие очень напрягают), у нас двушка, тоже есть определенные неудобства

18 минут назад, смешливая сказал:

толкание на одной кухне и в санузле

 

18 минут назад, смешливая сказал:

постельное белье с полотенцами, а привычно не зайди в комнату за какой-то надобностью, где гостей расположили

но я их очень люблю, с братом дружим с детства и с мужем моим они находят общий язык, и я сама всегда за то, чтобы они у нас останавливались, так хоть немного времени удается провести вместе. 

А если бы таскались на все праздники, как в моем детстве было принято, да еще с детьми-бабушками-какими-то племянниками, то я бы, конечно, предложила хостел.

 

[Мисс Ясенская 20 121]

У меня недавно были гости, родственники с детьми. Дети маленькие, а я диваны недавно все вычистила, химчистку на дом вызывала . Посему предупредила - надевайте памперсы. В итоге уехали, я легла отдохнуть на диван, укрылась покрывалом, а оно пахнет, явно описали, но уже сухое , успело высохнуть . По дивану провела рукой, ещё влажное место.

То есть описались, и не раз. Я все понимаю, дети, но можно же предупредить? Я бы мыльной водой замыла, а теперь и не знаю, где конкретно, пятна пока не видны.

Просто при химчистке намучались, детская моча застарелая практически не вычищается. И в комнате запах явный стоит. 

Вот что за безответственность, наверное, чтобы я не возмутилась. Другого объяснения нет у меня.

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Мисс Ясенская

[Малинка_29 80 899]

Я иногда рассказываю про свою деревенскую подружку) близкий родственник ее мужа в 90-е уехал в москву и ро нынешним меркам он там почти олигарх) очень состоятельный. Когда они толпой московской родни едут на родину, в деревню мужа подруги ( а там осталось несколько домов и лес кругом) , то они воспринимают это как экстремальный туризм, спят на полу, кому места не хватило, лопают сало, картоху в мундирах и пузатые огурцы из трехлитровых банок и довольны. 

Они же все звали к себе. И вот подруга с мужем и детьми собрались. Москвичи их конечно старались принять с размахом, с шиком, со всей душой. Там и авокадо, и креветки, и фуагра, и супы-  пюре, крабы и много-много всего, что те у себя в деревне даже не видели. 

А подружка сказала, что они там взвыли с голоду ) что морских гадов не едят, что креветки для них как лягушки, супы-пюре в рот, а суп обратно, куча этих зеленых салатов тоже не оценили. Сидели и мечтали о вареной картохе. Побыли они там 2 дня и рванули домой, отъедаться. 

Я спросила - ну попросила бы картошки сварить.А подружка сказала, что неудобно. Что хозяйка пакетами еду с магазина таскала,  старалась, выготавливала) а для них это все непривычно и не съедобно. Сказала, пусть лучше москвичи в совхоз - в деревню мужа. Там и лисы лесу бегают, и коршуны кур унести пытаются, и комаров рои, которые дети отражают либо деревянными мечами, либо факелами, а уж какой восторг от камышей! Им там голову от простора сносит и от приключений) пруд с тарзанкой) рыбой и раками. И главное - в еде не притязательны.Набегаются и литрами козье молоко уплетают, да пышки. 

Мать мужа подруги вдова, хозяйство сама держит, деликатесы готовить особо некогда. А сама подруга говорит, что москвичи не раздражают, потому что ничего не просят и сами себя развлекают) им все весело и интересно. И в еде не привередливы. Яичницы с беконом или блинчиков на толпу не требуют) да и некогда хозяйке их жарить. Ведро картох отаарили, к ним рыбу речную, сало, грибы, огурцы- вот и еда. Проголодался - подходишь к ведру, берешь картошку с огурцом и чесноком - вот тебе и перекус) литр молока сверху и совсем сыт.

Но как подруга говорила- эти гости единственные такие  не проблемные и не требовательные. Полно у них другой родни, от визитов  которой едва успевают отмазываться.

[argentum 5 735]

Девочки, со всеми согласна.  Но как не принимать мне родного брата,не радоватья их приезду  если не видимся годами? У нас уже давно никто не писается (хотя уже скоро начнём в силу возраста).

Приезжали на машине кузина с мужем, никто целыми днями за столом не сидит, у нас столько красот, столько озёр, мы все мобильные, вечером собирали большой ужин, а так и в кафешках в городе перекусывали и корзинки для пикника собирали вместе.

Вас понимаю, особенно в квартирах летом в жару. У нас раздолье, приезжайте. 

[смешливая 40 128]

@argentum

Мы все разные. Кому-то в кайф близких принимать, как

1 час назад, Мерзавчик сказал:

но я их очень люблю, с братом дружим с детства и с мужем моим они находят общий язык, и я сама всегда за то, чтобы они у нас останавливались, так хоть немного времени удается провести вместе. 

 

14 минут назад, argentum сказал:

Но как не принимать мне родного брата,не радоватья их приезду  если не видимся годами?

а кому-то хватает телефонного общения с родней и посиделок в большие семейные праздники.

Чей-то вариант назвать плохим или хорошим глупо. Просто, у всех по-разному.

Изменено 16 Июля 2019 пользователем смешливая

[argentum 5 735]

Смешливая-какие посиделки за общим столом в праздники если живём за 2,5 тыс км друг от друга?

Мы правда все разные и я никого не призываю жить как я, я просто рассказываю как у нас.

И имею право на недоумение когда не могут сварить кашу в одной кастрюльке для двоих детей и выгоняют из дома свекровь, только за то что племянница семилетняя нагрубила хозяйке. Ну сильно это меня удивляет, ведь это мать мужа. Мой муж этого бы не позволил, я бы была наверное бита. Слава богу до этого не доходило.

Ну это уже другая тема, а я пошла делами заниматься,всем пока!

[смешливая 40 128]

3 часа назад, argentum сказал:

И имею право на недоумение когда не могут сварить кашу в одной кастрюльке для двоих детей и выгоняют из дома свекровь, только за то что племянница семилетняя нагрубила хозяйке.

Конечно, имеете - у нас тут у всех равные права. А насчет того, что кашу не сварила (а точнее, сварила), так, по смыслу ведь понятно, почему все так произошло. К тебе в дом на несколько дней навязываются ненужные, нелюбимые тебе родственники, ребенка твоего бабушка откровенно игнорит, заодно и племянница называет автора "эй, как там тебя", но  при этом ты бяка, что не хочешь их обслуживать.

 

3 часа назад, argentum сказал:

Ну сильно это меня удивляет, ведь это мать мужа.

А причем тут степень родства?

Изменено 16 Июля 2019 пользователем смешливая

[Игоревна 21 149]

29 минут назад, argentum сказал:

И имею право на недоумение когда не могут сварить кашу в одной кастрюльке для двоих детей и выгоняют из дома свекровь, только за то что племянница семилетняя нагрубила хозяйке. Ну сильно это меня удивляет, ведь это мать мужа. Мой муж этого бы не позволил, я бы была наверное бита. Слава богу до этого не доходило.

Не только. У Автора 2-х летняя дочь, и она попросила самообслуживаться. И не только утром была каша на двух детей. И потом было - Ты так вкусно готовишь, поэтому делай. Причем на младшую внучку - дочь Автора и, на минуточку, сына свекрови, внимания не обращалось вообще. Вроде бы - не так часто ты этого ребенка видишь, сложно уделять внимание двум равноценным внучкам? Равноценным по степени родства, я имею в виду. Но одна - от родной дочери, а вторая от той , которая "Эй ты". 

Так что, может Автор где и перегнула, но она точно в гости никого не приглашала, и даже неделю обслуживала с малолетней дочкой на руках. Закономерный итог гостевания  двух хамок, я считаю.

[Танжерин 396]

31 минуту назад, argentum сказал:

Мой муж этого бы не позволил, я бы была наверное бита. 

Вот с этого и надо было начинать. 

А дорого ли стоит такое гостеприимство, чтобы не быть побитой? 

И поклоны свекрови и ее внучке - иначе побьют? 

33 минуты назад, argentum сказал:

Слава богу до этого не доходило

А бывает и иначе, что жену в семье держат за человека, а не за горничную, прислугу и аниматора даже для родной матери мужа и ее внуков. 

10 минут назад, смешливая сказал:

А насчет того, что кашу не сварила, так, по смыслу ведь понятно, почему все так произошло. К тебе в дом на несколько дней навязываются ненужные, нелюбимые  тебе родственники и при этом ты бяка, что не хочешь их обслуживать.

 

Главное, что родственникам попросту не стыдно навязываться со своими внуками и наводить свои порядки... А окорот дать должно быть стыдно. 

[Игоревна 21 149]

37 минут назад, argentum сказал:

Ну сильно это меня удивляет, ведь это мать мужа. Мой муж этого бы не позволил, я бы была наверное бита. Слава богу до этого не доходило.

 А меня это удивляет. Всякие есть мамы мужей, некоторых и на пушечный выстрел подпускать нельзя. Или априори "эта святая женщина"? Быть битой? Летели бы вместе с мамой.

[Танжерин 396]

6 минут назад, Игоревна сказал:

 А меня это удивляет. Всякие есть мамы мужей, некоторых и на пушечный выстрел подпускать нельзя. Или априори "эта святая женщина"? Быть битой? Летели бы вместе с мамой.

Дешева такая гостеприимность и широта души, которую в тебе воспитывали годами в страхе побоев. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, argentum сказал:

У нас раздолье, приезжайте. 

А где находится этот благословенный край?

Или

- Приходите в гости!

- Адрес скажи.

- Зачем вам адрес? Приходите так.

[сиреневое счастье 64 394]

2 часа назад, argentum сказал:

выгоняют из дома свекровь, только за то что племянница семилетняя нагрубила хозяйке. Ну сильно это меня удивляет, ведь это мать мужа. Мой муж этого бы не позволил,

А мой бы муж не позволил, чтобы семтлетняя хамка мне грубила в моем же доме, будь она хоть племянница, хоть расплемянница.

И если меня и моих детей в моем доме мало того, что не замечают, а еще и хамят- для меня такое гостеприимство по-любому стоить будет дорого. 

 

[Бэлька 47 793]

Я вот опять, про сестру и дачу .

Сейчас лето, жара у нас, мы на дачу ездили на выходные, там лес, река. Можно купаться. Позвали мою сестру, она часто с нами ездит. Но когда просто на день, это одно, а когда с ночевкой, это событие (для нее). Поэтому нужно закатить пир.

В этом вопросе мы с ней очень разные. Я за здоровое питание, в умеренных количествах. Муж у меня супер малоежка. А сестра поесть любит, и весу у нее лишнего много, и из-за этого куча проблем со здоровьем. Но ...

Наши сборы происходят так: мы заезжаем за ней, и потом она и я идем в магазин. Тут начинается вакханалия, она хочет все, много мяса, хлеба, всяких закусок, пива, обязательно сладкое, и фрукты. Я как могу сдерживаю, но все равно в итоге мы набираем кучу еды. Которую все равно не съедаем. На другой день все забираем домой, делим по честному , или выбрасываем. Но мне это все и не надо, мы это не едим. Но деньги уплачены, поэтому беру.

Но как же меня жаба душит, за эти арбузы, чипсы, булки. Ничего не могу поделать в магазине, она реально как фанатик, берет все. На мои возражения, отвечает, что сама заплатит, но потом прекрасно берет половину, а мне неудобно, сестра же. 

Не брать ее на дачу я не могу. Что ей одной в городе сидеть, мне жалко ее. Все наши разговоры про еду уже по сто раз проговорены. И кончались в основном ее обидами. В конце концов она взрослая тетя, и умная. Она сама должна все понимать. Я теперь не касаюсь этой темы, просто стараюсь не смотреть в ее сторону, когда она ест пятую булочку.

Но блин, как же мне жалко моих денег, особенно сейчас, перед отпуском. А в следующий выходной снова поедем .

Посоветуйте что-нибудь, а?

[Ули-Ули 34 323]

14 минут назад, Бэлька сказал:

Не брать ее на дачу я не могу. Что ей одной в городе сидеть, мне жалко ее.

Если посмотреть с этой стороны. Она для вас хоть иногда делает что-то приятное? Так, чтобы поступиться своим укладом и привычками на пару дней периодически?

Что значит жалко? Откуда вы знаете, может ей за сериалом интереснее, а вы на дачу тянете? 

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Ули-Ули

[Alf 10 995]

15 минут назад, Бэлька сказал:

Посоветуйте что-нибудь, а?

Заранее предупреждаете, чтобы она в магазин сходила одна и брала только на себя. Себе и мужу вы рацион везете, скидываться с ней не будете и остатки своего пиршества она заберет с собой.

Или задержитесь, и говорите, чтобы шла в магазин без вас.

Любой вариант, где она уже ждет вас с пакетами, и без захода в магазин.

А вообще, пару раз деньги не отдать - дойдет. Она потому и набирает: праздник живота на пару дней со скидкой 50%.

Изменено 16 Июля 2019 пользователем Alf

[Бэлька 47 793]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Если посмотреть с этой стороны. Она для вас хоть иногда делает что-то приятное? Так, чтобы поступиться своим укладом и привычками на пару дней периодически?

Что значит жалко? Откуда вы знаете, может ей за сериалом интереснее, а вы на дачу тянете? 

Ну вот подумала, не делает вроде ничего приятного для меня. Да это все из детства тянется, она младше меня на семь лет, я всегда за ней ухаживала. Родители это сильно культивировали. Да и с мужем она развелась, дочку одна растила, мы ей всегда помогали, в смысле я и родители. Я только недавно в душе стала возмущаться, но привычка то осталась. 

И на дачу она сама просится. Еще бы, здесь полный пансион. Лежи загорай, кури  . А кто-то  шуршит по хозяйству. Да мне и не трудно, у меня удобно все на даче. Уж на троих-то приготовить/убрать легко. 

Но вот куча еды меня просто бесит.

6 минут назад, Alf сказал:

Заранее предупреждаете, чтобы она в магазин сходила одна и брала только на себя. Себе и мужу вы рацион везете, скидываться с ней не будете и остатки своего пиршества она заберет с собой.

Ну вот как только на себя? Ей же надо шашлыки, она же сама их не пожарит. А мы уже про них даже думать не хотим. Но она этого не поймет. Обижаться будет.

[Ули-Ули 34 323]

1 минуту назад, Бэлька сказал:

А кто-то  шуршит по хозяйству. Да мне и не трудно, у меня удобно все на даче. Уж на троих-то приготовить/убрать легко

 

Не, вам надо слегка разозлиться, и хотя бы проредить эти визиты. Один раз в сезон и хватит. Вам-то не трудно, но это ведь несправедливо, когда вы моете посуду, а кто-то регулярно только отдыхает? Такие постоянные гости должны напрягаться тоже. 

6 минут назад, Бэлька сказал:

Ей же надо шашлыки, она же сама их не пожарит. А мы уже про них даже думать не хотим. Но она этого не поймет. Обижаться будет.

Это ваша дача и ваши правила.

Ну вы даёте.