А я, оказывается, никто...

[Куклаваня 7 710]

С песней по жизни

Вот поэтому-то я и сторонница того, чтобы будущие муж и жена были изначально одного материального уровня.

Ну да. А потом один из них бац! и в декрете. И все изначальное быстренько забывается.

А когда каждый отдельно самореализуется - это уже не совсем семья. Потому что в такую модель плохо вписываются дети и совместные интересы.

[Лисятина 0]

Хочу рассказать одну историю:

В прошлом году отдыхала с детьми в Турции и там познакомилась с одной туристкой из Москвы. У нас в отели русских практически не было, поэтому мы подружились, хотя у нас была большая разница в возрасте (ей за 50), да и интерес у меня был гулять с ребенком.

И вот она мне рассказала, что была замужем, есть сын. Муж в то время работал у нас здесь на Севере, но сами они москвичи.

У мужа был властный характер, он обеспечивал семью и в принципе никаких требований особых к ней не предъявлял, но ей хотелось "фестиваля каждый день ". Она поехала в отпуск в Москву и за взятку, подделав подпись мужа развелась. Оболдевший муж некоторое время поудивлялся, но потом смирился.

Теперь к чему мой пост: у мужа все в "шоколаде": молодая жена, двое детишек (с исключением сына моей знакомой), работа, очень хороший доход. Т.е. он полностью состоялся как мужчина!

Моя знакомая: работа в магазине, образования нет, сын больше общается с отцом, мужчины были, но теперь сплыли. Самореализации никакой кроме тяжелых дум о собственной ошибке. И путевку в этот отель ей подарил сын, который работает вместе со своим отцом. Все это она выдала мне не совсем трезвой головой, но смысл понятен.

К чему я это рассказала: может не надо искать таких уж больших проблем там где их нет, и ценить то, что имеешь? Может Автору стоит подумать о собственных желаниях, а то иногда они имеют свойство сбываться и как бы еще не пожалеть...

[С песней по жизни 1 283]

Куклаваня

А когда каждый отдельно самореализуется - это уже не совсем семья. Потому что в такую модель плохо вписываются дети и совместные интересы. 

В этом полностью с Вами согласна. Но когда в декрет уходит женщина, которая уже в каком-то плане реализовла себя, у мужа не будет оснований винить её в явке ни с чем и на всё готовенькое (его богатство). И я не говорила, что развиваться надо ОТДЕЛЬНО друг от друга. А если изначальное быстренько забывается, то не грех и напомнить. Хуже, когда на обвинения "Ты здесь никто и звать тебя никак" у женщины действительно нет достойного ответа. Впрочем, я и говорила автору, что она уже реализовала себя в детях, поэтому её супруг не имеет права на подобные оскорбления.

[Ёлка-моталка 10 873]

Так басню "Стрекоза и муравей" не вчера придумали.

И надо бы муравью с муравьихою жить, а стрекозе со стрекозлом.

Куклаваня

получается - виновата. Не досмотрела, не поняла, не увидела.

Видела, наверное, что хотела увидеть. С первым мужем чего не хватало?

Денег? Второй раз замуж выходила, имея ввиду материальную стабильность?

И тут после второго ребёнка выясняется, что муж не лошок, который целью своей жизни должен сделать комфортное и безбедное существование местной светской львицы, которой при наличии годовалого ребёнка очень не хватает салонного педикюра и общения с подружками.

Пора искать третьего мужа, который бы молча обеспечивал, полную свободу предоставил и домработницу нанял. Ну как в сериалах всё чтоб было.

[Ямана 37 409]

А я вот не пойму, салонный маникюр у нас теперь является синонимом роскоши? По мне так - это как к зубному сходить. Да и к подружке - почему нет, хоть раз в месяц? Не понимаю...

Ёлка-моталка

И надо бы муравью с муравьихою жить, а стрекозе со стрекозлом.

Так что - то муравьев все на стрекоз тянет, однако.

[Огнёвка 74 187]

Ямана

А я вот не пойму, салонный маникюр у нас теперь является синонимом роскоши?

А я не пойму, с чего взяли, что автору по салонам хочется ходить?

Об этом и речи не было, однако.. Или была?

[Куклаваня 7 710]

Ёлка-моталка

И тут после второго ребёнка выясняется, что муж не лошок, который целью своей жизни должен сделать комфортное и безбедное существование местной светской львицы, которой при наличии годовалого ребёнка очень не хватает салонного педикюра и общения с подружками.

Я в сообщениях автора как-то не увидела непременного желания изображать светскую львицу. Видимо каждый понимает в меру своего житейского опыта.

[Ёлка-моталка 10 873]

Ямана

А я вот не пойму, салонный маникюр у нас теперь является синонимом роскоши? По мне так - это как к зубному сходить. Да и к подружке - почему нет, хоть раз в месяц? Не понимаю...

Там в одном посте было упомянуто, что нечасто в салоны удаётся вырваться.

Может, я какая-то ненормальная женщина, но, когда мои дети были такими маленькими, у меня были другие приоритеты. Ногти всегда коротко подствижены, лак бесцветный. Я не вспоминала про салоны и подружек, я жила другими интересами. И бросать своего ребёнка мне не хотелось, сыну два года было, когда я на весь день его с папой оставила, и то дела важные были.

А здесь я правда не понимаю, зачем было рожать второго ребёнка. Материнским инстинктом там и не пахнет, если со скандалом пытаются такого кроху спихнуть другим.

[Ямана 37 409]

Ёлка-моталка

Может, я какая-то ненормальная женщина, но, когда мои дети были такими маленькими, у меня были другие приоритеты. Ногти всегда коротко подствижены, лак бесцветный. Я не вспоминала про салоны и подружек, я жила другими интересами.

Флаг взяли в руки? Вперед!

И бросать своего ребёнка мне не хотелось, сыну два года было, когда я на весь день его с папой оставила, и то дела важные были.

А я не считаю, что оставить сына с отцом - значит "бросить"

А здесь я правда не понимаю, зачем было рожать второго ребёнка. Материнским инстинктом там и не пахнет, если со скандалом пытаются такого кроху спихнуть другим.

Кому - другим? Родному отцу что ли? Как страшно жить...

[Огнёвка 74 187]

Ёлка-моталка

Там в одном посте было упомянуто, что нечасто в салоны удаётся вырваться.

А цитатку - можно?

у меня были другие приоритеты. Ногти всегда коротко подствижены, лак бесцветный. Я не вспоминала про салоны и подружек, я жила другими интересами

А вы - эталон? Всем равняться на вас?

[Кетичка 0]

Девочки моя прабабуля всегда говорила : " Нельзя мужику всю ж..( душу) открывать." Вот и автору темы желательно открыть счет в банке , о котором бы никто не знал и откладывать потихоньку денежку. На всякий случай. Предает уверенности. И конечно после родов так нужна поддержка близких и любофф , а тут ....

[Куклаваня 7 710]

Ёлка-моталка

Я не вспоминала про салоны и подружек, я жила другими интересами.

Но это не означает, что все вокруг могут так же как вы отложить свои интересы до лучших времен.

. И бросать своего ребёнка мне не хотелось, сыну два года было, когда я на весь день его с папой оставила, и то дела важные были.

Оставить сына с отцом - это значит бросить?

Знаете, когда моей дочери исполнился год я решила привести себя в порядок. Оставила ее с мамой (правда без скандала ) и отправилась в парикмахерскую И не просто в парикмахерскую, а в ХОРОШИЙ салон. Недешевый.

До сих пор вспоминаю эти два часа, как сказку. Когда ты не домохозяйка с хроническим недосыпом, а ЖЕНЩИНА. С тех пор не отказываю себе в удовольствии раз в квартал пойти к своему мастеру на стрижку. Это тоже говорит о том, что у меня материнским инстинктом не пахнет?

Я бы не стала превозносить мужа автора. Но и ее с грязью смешивать повода не вижу.

Возможно, их семья просто переживает очередной кризис. Возможно, они смогут решить свои проблемы и семья сохранится. А возможно и нет.

[Juliy 15 136]

С песней по жизни

Но когда в декрет уходит женщина, которая уже в каком-то плане реализовла себя, у мужа не будет оснований винить её в явке ни с чем и на всё готовенькое (его богатство)

Совсем не факт. У меня подруга, в квартире которой (правда она на нее не заработала, но мужниной она точно не была) они с мужем жили, ушла в декрет. До этого она работала, не много зарабатывала, но ей хватало.

Так муж считал, что раз она дома с ребенком, то даже телефонную трубку жена должна подносить. Он же устает, бедолага. А она отдыхает с ребенком. При этом дочка была весьма беспокойной.

На рождение дочери она хотела в подарок золотой браслет. Но муж почему-то подарил микроволновку с функцией пароварки.

Часто мужчины, женщину, которая в декрете за человека не считают. И не важно, работала она до этого или нет. Вот если бы мужчины несли за детей такую же ответственность, оставались бы сами в отпуске по уходу за ребенком, был бы другой расклад

Изменено 28 Июля 2012 пользователем Juliy

[Ёлка-моталка 10 873]

Черный Квадрат

Если например я еду в торговый центр без детей(мама сидит с ними) то точно будет скандал!

Так он и так пару раз в месяц с коллегами или друзьями вечером в кабачке сидит. Это у него видите ли работа, а мне с подругами посидеть нельзя-скандал.

Я даже не могу ни с кем поговорить про эту ситуацию. С подругами стыдно как то, с мамой не могу-у нее сердце больное... Вот хоть здесь выговорюсь...

Просто например на косметолога и маникюр-педикюр НЕ в домашних условиях мне банально не дают сходить... И денег тоже... Считает незачем...

У меня только один вопрос- что это за подружки такие, почему с ними нельзя поделиться наболевшим и зачем тогда так рваться с ними встречаться, если муж так явно против этого общения?

[Огнёвка 74 187]

Ёлка-моталка

если муж так явно против этого общения?

Вообще-то муж не надсмотрщик. И жена тоже может ему диктовать, с кем встречаться, с кем нет?

что это за подружки такие, почему с ними нельзя поделиться наболевшим

Какие есть. Иногда просто пощебетать и то радость.

Ну нарыли, да. Хочет девушка в салон... Преступление-то какое

[Эверита 4 598]

История одной семейной пары. Поженились молодыми. Первый ребенок родился через 3 года, второй - когда старшему было 7. И муж, и жена выучились, оба делали карьеру, многого добились. Отношения были идеальными почти 25 лет.

После развала СССР жену, на тот момент работавшую начальником цеха, вынудили уйти с работы (по сокращению). Год она была дома. За это время сменила профессию, но работу по специальности найти было сложно.

А у мужа наоборот, дела пошли лучше. И "друзья семьи" веселые появились. Вот и началось "ты здесь никто" и так далее, в общем, езда по комплексам. Похоже, жена сама чувствовала себя неуютно в роли домохозяйки, а эти высказывания ещё больше вгоняли в депрессию.

В итоге она в один момент поняла, что так больше продолжаться не может. И вспомнила, что её, вообще-то не из грязи подобрали, не на помойке нашли, и не родился ещё тот мужчина, который вправе ей гадости говорить.

В конкретно этой семье все закончилось хорошо, прожили ещё 20 лет, живут до сих пор. Та ситуация больше никогда не повторялась.

Я, собственно, к чему это говорю: нужно себя в первую очередь ценить и уважать. Зазвездиться можно даже если изначально было так

чтобы будущие муж и жена были изначально одного материального уровня. Тогда каждый движется вперёд в своей самореализации и не может быть модели хозяин-слуга. 

Если у каждого из супругов присутствует уважение к себе, модели "хозяин-слуга" не получится.

Ёлка-моталка

Ногти всегда коротко подствижены, лак бесцветный. Я не вспоминала про салоны и подружек, я жила другими интересами.

Маникюр что стоит недорого, что делается быстро. И отлично, когда женщина, даже имея детей, хочет быть женщиной, а не только мамой. Не находите? Мы с мужем, имея маленьких деток, жили довольно полной жизнью, не лишая себя ни общения, не радостей.

[Горихвостка 17 568]

Ёлка-моталка

Видела, наверное, что хотела увидеть. С первым мужем чего

не хватало?

Денег? Второй раз замуж выходила, имея ввиду

материальную стабильность?

А вы придерживаетесь принципа: "бачилы вочы, шо куповалы - йишь тепер..."?

И надо бы муравью с муравьихою жить, а стрекозе со

стрекозлом.

Верно! Но в молодости не всегда можешь понять кто есть кто. Разумными не рождаются, а становятся, зачастую благодаря лишь собственному жизненному опыту.

А с чего Вы взяли, что автор стрекоза? Обыкновенная такая муравьиха, по-моему. Муравей вот ей занудный попался, эт да: из муравейника никуда не ходи, с другими муравьихами не трепись. Усики хочешь подкрутить? Зачем? Сиди, личинки расти, да шурши по муравейнику, а не нравится - вали на все четыре стороны.

Пора искать третьего мужа, который бы молча обеспечивал,

полную свободу предоставил и домработницу нанял. Ну

как в сериалах всё чтоб было.

Где Вы все это прочитали? У Вас с этим что-то личное связано?

Неужели Вы никогда таких муравьих, которых их мужья-муравьи пытаются под плинтус загнать, не встречали?

У меня еще одна сестренка двоюродная была. Ее урод-муж все ее книги в печке сжег, потому что дюже вумная была на его взгляд. Ходила она сугубо в длинных юбках и старомодных кофточках. Однажды она, будучи глубоко беременной, поехала со мной в районный центр, он ей такой скандал закатил, мол: шляешься где попало с мужиками небось. С родственниками общаться даже ей не позволял, чтоб мы ей не дай бог глаза на него не открыли.

Она умерла в 33 годаот рака. Года за три до своей смерти, она научилась его на место ставить, много чего для себя отвоевала. Жаль только, что на развод так и не решилась... Тоже все "йисты пыталась, шо куповала".

[Ёлка-моталка 10 873]

Мы с мужем, имея маленьких деток, жили довольно полной жизнью, не лишая себя ни общения, не радостей.

Хорошо, когда у мужа и жены совпадает модель семьи. А здесь, мне кажется, мужу нужна жена- "друг и соратник Н.К.Крупская", а жена не нагулялась ещё и хочет развлекаться. Ну и кто в этом виноват?

Муж тут прогибаться не будет, он взрослый состоявшийся человек, трудоголик, у него всё по его правилам должно быть. Автор хочет жить, как ей нравится.

Если однажды терпение у мужика лопнет, и он бросит Автора с двумя детьми, то кто он будет? Правильно- козёл.

[Мирра 633]

Ёлка-моталка

А здесь, мне кажется, мужу нужна жена- "друг и соратник Н.К.Крупская", а жена не нагулялась ещё и хочет развлекаться. Ну и кто в этом виноват?

Да неужели? Муженек два раза в месяц по кабакам пивко пьет, а жена за последний год один раз к подружка вырвалась. Самодур здесь муженек, который одни стандарты к себе любимому применяет, а жене мозги полощет.

[Куклаваня 7 710]

Ёлка-моталка

А здесь, мне кажется, мужу нужна жена- "друг и соратник Н.К.Крупская", а жена не нагулялась ещё и хочет развлекаться. Ну и кто в этом виноват?

А чего ж тогда он женился не на "Крупской"? Или здесь только жена не видела, что в мужья берет. А товарищ слепой? Тем более вроде постарше, седовательно, поумнее должен быть.

Если однажды терпение у мужика лопнет, и он бросит Автора с двумя детьми, то кто он будет? Правильно- козёл.

Я вот не понимаю, искренне, почему жене нельзя без детей в торговый центр? Что в этом такого криминального? Это называется не нагулялась? К чему такие крайности?

Если однажды терпение у мужика лопнет, и он бросит Автора с двумя детьми, то кто он будет? Правильно- козёл.

А тут, судя по вашим словам, вариантов нет. Или сидишь дома и не отсвечиваешь, или все развод? А если он днажды сравнит ее со своей коллегой, которой на маникюр и парикмахерскую денег не жалко и решит, что зачуханная домохозяйка его не устраивает, то тут опять автор будет виновата?

[Juliy 15 136]

Ёлка-моталка

Муж тут прогибаться не будет, он взрослый состоявшийся человек, трудоголик, у него всё по его правилам должно быть. Автор хочет жить, как ей нравится. С какой стати у него больше прав на то, чтобы жить так, как нравится ему, без учета мнения жены?

А почему вы признаете за мужем право жить так, как он хочет, а за автором нет?

Если однажды терпение у мужика лопнет, и он бросит Автора с двумя детьми,

Вот это ключевое- с двумя детьми. Надо сделать так, чтобы при разводе мужик нес такую ответственность за детей, что 200 раз подумает, прежде чем разводиться.

Например, обязан был бы обеспечивать их едой и одеждой. да плюс оплачивать услуги няни, пока жена работает, наравне с этой самой женой. Или оплачивать услуги няни жене. Те алименты, которые обычно присуждают - курам на смех. А бил бы развод сильно по карману мужиков, то меньше бы выпендривались, и таких ситуаций было бы меньше.

[Эверита 4 598]

А здесь, мне кажется, мужу нужна жена- "друг и соратник Н.К.Крупская", а жена не нагулялась ещё и хочет развлекаться. Ну и кто в этом виноват?

Оба.

Если однажды терпение у мужика лопнет, и он бросит Автора с двумя детьми, то кто он будет?

А что он такого терпит-то? От чего его терпение лопнуть может? Автор, кстати, вроде бы до декрета работала, а не кое-чем груши околачивала. Раз работала в медицине, то образование у неё тоже есть. Так что не из грязи девочку вытащил, не за что в ножки кланяться.

[Ёлка-моталка 10 873]

Куклаваня

Или сидишь дома и не отсвечиваешь, или все развод? А если он днажды сравнит ее со своей коллегой, которой на маникюр и парикмахерскую денег не жалко и решит, что зачуханная домохозяйка его не устраивает, то тут опять автор будет виновата?

Коллега сама зарабатывает?

А Автор и с одним ребёнком карьеры не построила, а сейчас второго родила.

Если это был её сознательный выбор, видела она, на что шла?

Сейчас можно сколько угодно ножкой топать, что это изменит?

Вот не понимаю, на что человек рассчитывал и чего хочет добиться?

Если видит, что муж из сил выбивается, впахивая на работе, а после работы в собственном доме и на огороде, может стоит и мужа пожалеть?

Ему, по ходу, 47- не мальчик уже. Поберечь бы мужа, плечо подставить, тыл надёжный обеспечить.

[Живущая в Сети 193]

Эверита

Так что не из грязи девочку вытащил, не за что в ножки кланяться.

Да даже если и так, никто не имеет права другого унижать и обращаться как с дерьмом. Я не считаю, что подобному обращению могут в принципе быть какие-то оправдания.

И если уходить - то почему со всеми детьми-то? Да с одним чемоданом? Нет уж - пусть сам с детьми остаётся. А то избаловались мужики совсем.

[Горихвостка 17 568]

Ёлка-моталка

а жена не нагулялась ещё и хочет

развлекаться.

Пообщаться с подружками, съездить в торговый центр и посетить косметолога - это развлекаться??? Просто отдых! Женщина на отдых права не имеет?!

Вы считаете, что женщина должна раствориться в семье, в муже и детях? Быть не самой собой, а только лишь женой и матерью? Жесть! Что ждет такую женщину в будущем?!

Муж тут прогибаться не будет, он взрослый состоявшийся

человек, трудоголик, у него всё по его правилам должно

быть. Автор хочет жить, как ей нравится.

Каждый человек вправе жить так, как ему нравится, а не так как нравится второй половинке. Зачем вообще кому-то прогибать и прогибаться? Уважать нужно просто личность и интересы друг друга.

Если однажды терпение у мужика лопнет, и он бросит

Автора с двумя детьми, то кто он будет? Правильно- козёл.

Нет, он не бросит, не для этого он ее обрабатывает, под себя подгоняет. Удастся, будет гоголем ходить. А вот она или прогнется, или взбрыкнет все-таки, и тогда или на место ему укажет, или разведется. А по мне, так он и сейчас ... козел, я б за такие речи уже давно бы взбрыкнула, а не рыдала бы в подушку.