Зарплата, премия: размер, уровень, задержка, повышение.

[Elenrass 64 468]

Ну чего спорить про зарплаты и вакансии: если у местных не пользуется спросом вакансия, значит, не устраивает предлагаемая зарплата или условия труда, все.

В гостиницах в Москве горничные сплошь приезжие из соседних республик - они готовы работать за невысокую зарплату, нетребовательные, послушные, на больничные не ходят, детей маленьких нет, идеальные работницы. А россиянкам уже и пробиться сложно на это же место, предпочтут иностранку.

На кухнях в кафе и при гостиницах - тоже не россияне, часто и по-русски не говорят и не пишут, в платежных ведомостях свою фамилию каракулями выводят.

Изменено 27 Июня 2019 пользователем Elenrass

[Агатины Глазки 5 427]

7 минут назад, Elenrass сказал:

Ну чего спорить про зарплаты и вакансии: если у местных не пользуется спросом вакансия, значит, не устраивает предлагаемая зарплата или условия труда, все.

 Не спорю, останусь при своём. Часто и густо просто не хотят работать. Никто не говорит, что надо идти работать за похлёбку, хотя некоторым и за похлёбку, всё лучше, чем у кого- то на шее сидеть. 

[Сфайрат 25 609]

4 часа назад, Агатины Глазки сказал:

Для меня ещё немаловажно график, объём работ, официальное трудоустройство, удалённость от дома, непосредственный руководитель.

В том-то и дело, что в нашей организации хотелось бы задержаться подольше. Условия хорошие. Вот и ищут хорошую организацию с постоянной работой (надеюсь, мы не одни такие в городе)))

4 часа назад, Агатины Глазки сказал:

хотя некоторым и за похлёбку, всё лучше, чем у кого- то на шее сидеть. 

Во, бывший директор мне тоже так говорил: "Чем дома сидеть, то лучше работать" На мои возражения, что его зарплаты хватит только на проезд и еду, был дан ответ, зато мозги не закиснут. А я про себя радовалась, молодцы те, кто не соглашается работать за мизер. Жадный был, как наш бюджет.

[Санитарка 10 087]

@Агатины Глазки, вспоминала сейчас своё участие в одном кадровом форуме. 

Наш регион тоже в числе «ватников», я и по своей работе это видела. Плюс большой процент миграции кадров в другие города (Москва, Питер, Казань) или страны.

Я и по своим знакомым вижу. Кто смышлёнее, бойчее, без связей в итоге уезжают. 

Остаются те, кто чего-то добился и жалеет бросить годами наработанные связи и репутацию либо устроенные по протекции.

[Агатины Глазки 5 427]

7 часов назад, Морская тень сказал:

Во, бывший директор мне тоже так говорил: "Чем дома сидеть, то лучше работать" На мои возражения, что его зарплаты хватит только на проезд и еду, был дан ответ, зато мозги не закиснут. А я про себя радовалась, молодцы те, кто не соглашается работать за мизер. Жадный был, как наш бюджет.

 Знаете, так то есть разница между "дома сидеть" и "у кого- то на шее". Мы с Вами о разных вещах говорим. 

 Никто и не заставляет работать за мизер, я тоже рада, что люди избирательны в этом отношении. Но когда здоровенный 35- ти летний лоб сидит дома на маминой шее, то пусть он идёт и работает. Хоть за похлёбку, хоть за копейку. 

 

[Лавка антиквара 107 996]

9 минут назад, Агатины Глазки сказал:

Но когда здоровенный 35- ти летний лоб сидит дома на маминой шее, то пусть он идёт и работает. Хоть за похлёбку, хоть за копейку. 

Ну так если мама кормит и не возражает, то почему бы и не посидеть? Тут только мама ему и может сказать "Иди и работай!" Перестанет держать его на своей шее - сам побежит и  будет работать. 

[Агатины Глазки 5 427]

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну так если мама кормит и не возражает, то почему бы и не посидеть? Тут только мама ему и может сказать "Иди и работай!" Перестанет держать его на своей шее - сам побежит и  будет работать. 

Да за радибудды, мне- то по барабану. Пусть и кормит, и поит, и одевает, и на киношку деньги даёт. Только оне оба потом ещё и ропщут, что работы нет. 

[Лавка антиквара 107 996]

22 минуты назад, Агатины Глазки сказал:

Только оне оба потом ещё и ропщут, что работы нет. 

А кому плохо от их роптания, кроме них самих? Да пусть себе ропщут, они этим роптанием ни у кого денег не забирают. Просто пытаются оправдаться, почему они так живут. Если ничего не меняют, значит их все устраивает. 

[Агатины Глазки 5 427]

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А кому плохо от их роптания, кроме них самих? Да пусть себе ропщут, они этим роптанием ни у кого денег не забирают. Просто пытаются оправдаться, почему они так живут. Если ничего не меняют, значит их все устраивает. 

Тоже согласна. Никому они хуже не делают.

Диалог начинался по другому и в другой теме. Мол работодателям выгодно нанимать гастарбайтеров, чтобы удешевить рабочие процессы. Я привела примеры, когда они вынуждены работать именно с приезжими. Сообщение про маму с сыном лишь зарисовка к общей картине.

[@RF 7 203]

22 часа назад, Агатины Глазки сказал:

Складывается такая тенденция, что опыт работы на материке идёт в очень большой плюс для потенциального работника. Работодатель скоро начнёт это понимать, а кто- то уже понимает.

Я бы сказала, что не "опыт работы на материке", а опыт работы в крупных городах. И это в общем-то неудивительно. Если в Москве за пять лет (условно) у специалиста может быть десяток успешных проектов, широкий круг решенных задач. То в провинции просто негде так развернуться, чаще увидишь вариант: "сидел пять лет, давил одну кнопку". И там, и там - пять лет, но во втором случае, опыт почти нулевой.

На прошлой работе одной из обязанностей был поиск удаленных сотрудников (разные города России, в том числе Крым/Севастополь). У меня такие впечатления остались:

1) Найти сложно. Поиск был одной из обязанностей, а занималась им 80% времени. Либо квалификация низкая, либо, если квалификация устраивала, работник не был заинтересован в "хорошей зарплате для региона".  Он совершенно справедливо претендовал на бОльшее)) Такие практически не откликались на вакансию, сама выискивала резюме, ломала голову, чем заинтересовать, договаривалась с руководством о каких-то индивидуальных условиях и т.д. 

2) Было несколько сотрудников из Севастополя. Менталитет ничем не выделялся, работали ответственно и хорошо. 

Думаю, что когда речь идет о работе "за похлебку" (зарплаты в 20-30 тысяч, это и есть работа за похлебку), людей посещает апатия: от текущего положения, от отсутствия перспектив. Это не то настроение, когда тянет "пахать с энтузиазмом". К тому же на "еду" работа всегда есть, выберут более легкий вариант, чем разнорабочим на стройке.

[НатаФКа 108 279]

41 минуту назад, @RF сказал:

зарплаты в 20-30 тысяч, это и есть работа за похлебку

То есть почти вся страна работает за похлебку?  И многие форумчане будут удивлены, что они нищеброды.

Нет, для мужчин это реально мизер, в любом городе. Но для женщин - обычное явление. У нас, по крайней мере.

[Juliy 15 136]

1 час назад, НатаФКа сказал:

То есть почти вся страна работает за похлебку?  И многие форумчане будут удивлены, что они нищеброды.

Ну хоть и грубо,  но верно.  Особенно,  если жилья своего нет.  Что там с тех 20 тысяч останется?  Уж точно не на комфортную жизнь,  когда чтобы ту же одежду/обувь купить,  нужно будет долго и мучительно кроить бюджет. 

1 час назад, НатаФКа сказал:

Нет, для мужчин это реально мизер, в любом городе. Но для женщин - обычное явление. У нас, по крайней мере.

Этг мужчине и предлагается работать за такие деньги. 

И я согласна

1 час назад, @RF сказал:

Думаю, что когда речь идет о работе "за похлебку" (зарплаты в 20-30 тысяч, это и есть работа за похлебку), людей посещает апатия: от текущего положения, от отсутствия перспектив. Это не то настроение, когда тянет "пахать с энтузиазмом". К тому же на "еду" работа всегда есть, выберут более легкий вариант, чем разнорабочим на стройке.

 

[@RF 7 203]

1 час назад, НатаФКа сказал:

То есть почти вся страна работает за похлебку?  И многие форумчане будут удивлены, что они нищеброды.

Прошу форумчан не обижаться, это образное выражение. Оно плохо характеризует рынок труда, а не сотрудников. Имею в виду, что кроме еды и оплаты коммуналки ничего не купишь на те 20 тысяч. Хобби, фитнес, красота (парикмахерская/косметолог), поездки/путешествия и даже медицина в этот бюджет не влезут. Вроде неудивительные вещи пишу?)) 

Да, люди работают, но "пахать" и "хотеть работать" сюда не приклеишь.

[Карамболь 29 120]

1 час назад, НатаФКа сказал:

То есть почти вся страна работает за похлебку?  И многие форумчане будут удивлены, что они нищеброды.

Нет, для мужчин это реально мизер, в любом городе. Но для женщин - обычное явление. У нас, по крайней мере.

Да, а бывает, что лишь за полпорции похлебки. Отвечая за жизни и здоровье 30 детей.

Тема " Тихий час".

[@RF 7 203]

2 часа назад, НатаФКа сказал:

Нет, для мужчин это реально мизер, в любом городе. Но для женщин - обычное явление.

И еще добавлю) Женщинам, что, меньше надо, чем мужчинам?) Двадцатки за глаза, не знают куда потратить такие деньжищи? 

То, что такие зарплаты обычное явление, как-то повышает покупательскую способность каждого рубля? Если бы!  

Так причем тут тогда "для женщин", "для мужчин"? Прям нервничаю от этой дискриминации по половому признаку "женщине и так сойдет, пусть радуется этому" 

[НатаФКа 108 279]

25 минут назад, @RF сказал:

Женщинам, что, меньше надо, чем мужчинам?) Двадцатки за глаза, не знают куда потратить такие деньжищи? 

Нет. Но если женщина замужем, она может работать "на булавки", а мужчине надо семью содержать.

[@RF 7 203]

Только что, НатаФКа сказал:

Нет. Но если женщина замужем, она может работать "на булавки", а мужчине надо семью содержать.

Ну хорошо, тогда сойдемся на том, что для мужчина - это работа "за еду", для женщины - "за булавки" "За булавки" на тяжелую работу еще меньше желающих найдется.

[НатаФКа 108 279]

У нас 20 тысяч вполне себе средняя зарплата. Можно, конечно, сидеть и ждать, когда придут и предложат 120, но на моей практике пока так никто и не пришел. Идут за 20 работать. Проклинать правительство? Можно. Но ведь зарплата от этого не станет больше. Я избрала другой путь, и мне он нравится. А было время - и на минимальную устраивалась, попутно новую работу подыскивая, и на нелюбимую работу ходила.

[@RF 7 203]

9 минут назад, НатаФКа сказал:

Я избрала другой путь, и мне он нравится

Люди, которые не пошли в Метро за двадцать или разнорабочим на стройку за тридцать (в жарищу 35 градусов, у всех ли такое железное здоровье?) - тоже выбрали другой путь! Работают где-то в более устраивающих их местах. А если не работают, значит, есть такая возможность, их дело. Не могу осуждать. 

22 минуты назад, НатаФКа сказал:

А было время - и на минимальную устраивалась, попутно новую работу подыскивая, и на нелюбимую работу ходила

Было время я тоже устраивалась на смешные деньги. Но! была перспектива, глаза горели, знала, что это начало, старания окупятся, впереди лучшие времена. У кассира в Метро есть видение каких-то перспектив? Очень сомневаюсь.   

[НатаФКа 108 279]

2 минуты назад, @RF сказал:

Люди, которые не пошли в Метро за двадцать или разнорабочим на стройку за тридцать (в жарищу 35 градусов, у всех ли такое железное здоровье?) - тоже выбрали другой путь!

Я в Метро никогда в жизни не была, поэтому ничего не могу сказать про условия, не видела  Но да, я всегда говорю: каждый живет ровно так, как он хочет.

[@RF 7 203]

Еще про подбор сотрудников впечатления расскажу (думаю, это тоже интересно).

Самое сильное удивление вызывало руководство. Я не могла донести до них мысль, что к нам нет очереди желающих. Они считали, что раз предлагается "хорошая зарплата для региона", то проблем не будет, надо просто выбирать из кучи подходящих кандидатов 

А кучи-то и не было) Реально, каждого подходящего приходилось искать и долго расписывать, зачем мы ему нужны) 

Так еще после обработки кандидатов, начальство ухитрялось все запороть:

1) Увольняется специалист, нужно срочно найти замену. "Пустой" вакансию оставлять нельзя даже на один день. Бюджет маленький. Ок, нашла, кандидатура устроила, договорились о зарплате, дате выхода. Сижу, довольная собой) Звонит начальник, "договорись, чтобы на испытательный срок зарплата была на 10 тысяч меньше, испытательный срок - 3 месяца". Я его убеждала, что не нужно этого делать. Оплата и так не предел мечтаний. Но не убедила. Делать нечего, договорились с кандидатом на новые условия. В "День Ч" он просто не вышел, работу делать некому, бегали с выпученными глазами, искали кем "заткнуть дыру".

2) Нужен был человек с довольно редкой специализацией. Бюджет: "для Москвы - скромно, для региона - хорошо". Но по регионам нет нужных резюме, да и по столицам - единицы. Чудом нахожу просто отличного кандидата в Москве, он согласен, я не верю своему счастью! Руководство: "человек нужен только через три месяца, если твой кандидат не согласен ждать, отказываемся, потом найдем другого". Аааааа .  Не найдете вы другого! Причем, хоть специализация была редкая, но к другим задачам кандидата тоже можно было приспособить, не зря бы он сидел эти три месяца. Рада, что меня уже не было, когда им опять понадобился этот редкий специалист)) 

Изменено 28 Июня 2019 пользователем @RF

[Тутуська 18 801]

@RF.

У меня сейчас муж так ищет себе сотрудника в отдел на вакансию 90 тыс. Сейчас половина форума закатят глаза и скажут, что жирные москвичи зажрались. Ан, нет. Работа специальная, сфера IT, а средняя вакансия на такую же должность 160. И предыдущий работник ушел на зарплату 160.

А начальство считает, что да, из очереди нужно выбрать, а даже из студентов вуза очередь не стоит и даже если студента взять, то его еще учить придется, а нужно здесь и сейчас. Потому что народу не хватает, а в отпуск хочется вовремя пойти.

[@RF 7 203]

5 часов назад, Тутуська сказал:

А начальство считает, что да, из очереди нужно выбрать, а даже из студентов вуза очередь не стоит и даже если студента взять, то его еще учить придется, а нужно здесь и сейчас.

Моя ИМХА: если компания небольшая, брать студентов и других сотрудников низкой квалификации - себе дороже.

Есть очень приятный опыт работы в компании, где на сотрудниках не пытаются экономить. Это просто песня! Большинству можно дать задачу и не вспоминать о ней до дня сдачи (чуть утрирую ). Задача будет готова, задача будет сдана.

В той конторе, о которой писала выше, все было сложнее. У основной массы квалификация пониже. А это значит: надо разжевать задачу (описать подробно), в процессе работы все равно будут вопросы, опять тратится время. Задачу упускать из виду нельзя, постоянно кому-то (руководителю группы/проекта) нужно держать руку на пульсе, иначе о сдаче в срок можно не мечтать. После слов "все готово", нужно очень тщательно протестировать, найти кучу косяков, отправить на доработку (таких итераций с тестированием и доработками - несколько). В итоге: экономим на стоимости часа сотрудника, увеличиваем количество часов руководителей и тестировщиков.

В крупных компаниях для таких сотрудников найдутся подходящие задачи (маленькие и несложные). В маленькой их не будет для полной загрузки "студента". 

6 часов назад, Тутуська сказал:

Сейчас половина форума закатят глаза и скажут, что жирные москвичи зажрались.

Дело ж не в конкретной сумме. Для программиста в Москве - 90 тысяч мало, для строителя в Севастополе - 30 недостаточно. Никто не хочет продавать свой труд дешевле, чем он его оценивает.

[Устала и хочу на ручки 4 207]

Доброе утро! Буду надеяться, что получу ответ. 

С понедельника я в отпуске на 12 дней, отпускные получила в понедельник, после нескольких звонков бухгалтеру. Её ответ, что деньги в банке, меня не устраивали, я не могла начать отпуск без денег. 

Сумма отпускных была мала, поэтому я снова задала вопрос бухгалтеру по поводу этого, выяснилось, что сумма должна быть больше, она забыла поставить галочку в программе. Я попросила это исправить и произвести выплату остатка, как предполагаю, это должен быть аванс за мои 10 рабочих дней в ноябре. 

На данный момент сотрудник решил  произвести оставшуюся выплату в зарплату, то есть в декабре... Я в недоумении... Она права?

Изменено 20 Ноября 2019 пользователем Устала и хочу на ручки
Исправление

[Мурчака 108 611]

1 час назад, Устала и хочу на ручки сказал:

На данный момент сотрудник решил  произвести оставшуюся выплату в зарплату, то есть в декабре... Я в недоумении... Она права?

Я не знаю как положено у вас в конторе. У мужа зарплата 10 числа, как часы. Если он (к примеру) уходит в отпуск с 20 ноября, то за 3-4 дня до отпуска приходят отпускные. А вот зарплату за ноябрь он получит только 10 декабря. Так всегда было. Госкорпорация, если что. Значит законно это, иначе уже всех на уши бы подняли. Вот в этом году отпуск был с 6 мая. Отпускные получил в конце апреля, а зарплату за апрель на карту перечислили 10 мая.