Москва и провинция: уровень жизни.

[Лигия 11 374]

машшша

Мне лично хватает за глаза 14 дней отпуска в году плюс майские плюс новогодние плюс много праздников. Я не устаю. Москвичи у нас берут все 28 дней, чешут строго на море, Доминиканы, Азия, Карибы. Когда они успевают так устать, не знаю.

Мне не очень понятно почему надо брать 14 дней отпуска, если положено 28? Оплачиваемого законного отпуска, между прочим.

Как у меня муж говорит: " Я мог бы зарабатывать больше, но тогда я переступлю ту грань, когда "работать, чтобы жить" превращается в "жить, чтобы работать". Подозреваю, что у большинства ваших сотрудников-москвичей такая же логика. Им хватает? Хватает.

И я думаю, что единицы женщин с детьми согласятся работать на работе, где отпуск 14 дней, нет больничных и прочего. Да, ну купят они жилье не через 5 лет, а через 15. Не все люди амбициозны, многим просто хватает их зарплаты и они ею довольны. И такое тоже бывает. Просто живут, не хватая звезд с неба, умерили свои аппетиты, зато в свободное время ездят по гостям-поездкам, отпуск дробят на 14+7+7 и отдыхают 3 раза в год где-нибудь. Да мало ли вариантов.

Если в семье двое детей, то работать без выходных-проходных- с отпуском 14 дней и то не каждый год может только кто-то один. Второй должен и больничные брать, и на собрания ходить, и на утренники, и ездить с детьми в отпуск, проверять уроки, ходить к врачу и прочее, и прочее. Чтобы второй супруг как раз не отвлекался от работы. Не все могут позволить себе няню, а иногда и не хотят, чтобы она занималась с ребенком вместо родителей. Поэтому ваша жизненная схема не всем подходит.

[13 медведей 23 623]

Лигия

Сейчас вам ответят, что все ровно потому, что вы не хотите работать. Не отдохнул за 14 дней - не устал.

Тогда непонятно, что там за работа, когда платят хорошие деньги и люди еще не устают. Ишь, 28 дней им, бездельникам, подавай!

Подозреваю, что у большинства ваших сотрудников-москвичей такая же логика. Им хватает? Хватает.

Москвичам, в своем большинстве, не надо бороться за жилье...И это важный фактор.

[машшша 29]

Лигия

Мне не очень понятно почему надо брать 14 дней отпуска, если положено 28? laugh.gif Оплачиваемого законного отпуска, между прочим

Да просто некогда

В смысле, работы много. Не той, которую выполняешь, упахиваясь и надрываясь, но у нас когда были тучные годы, мы входили в проекты, некогда было взять и свалить в отпуск на месяц. А сейчас кризис, тем более некогда.

Наверное, когда-нибудь наступит такое благодатное время - нефть за 150, все проекты в работе, ляпота.

Не все люди амбициозны, многим просто хватает их зарплаты и они ею довольны.

Согласна с вами.

Чем хороша Москва, еще раз повторюсь, если есть амбиции, есть желание - Москва дает возможности заработать.

Естественно, что никому насильно деньги не суют здесь, прям "приходи и бери" такого нет.

Конечно, процесс зарабатывания подразумевает, что ты от чего-то отказываешься. Но это всегда личный выбор. Главное, что он есть.

Плюшевое счастье

Сейчас вам ответят, что все ровно потому, что вы не хотите работать. Не отдохнул за 14 дней - не устал.

Тогда непонятно, что там за работа, когда платят хорошие деньги и люди еще не устают. Ишь, 28 дней им, бездельникам, подавай!

Вам не идет ерничать.

[Зелёный лис 30]

Плюшевое счастье

И ладно бы хотели поехать те, у кого действительно в регионе задница - завод стоит, жрать нечего. Нет, есть квартиры, зарплаты не меньше столичных (вспоминаем, что желание 65 практически равно получаемому автором в регионе). Это поиск добра от добра.

Это было мое сообщение.

Я написала, что у нас в регионе нет квартиры, вообще никакой. А переезжать думаем, потому что у мужа тут зарплата 16 тысяч, и та не полностью выплачивается, потому что их на 4х дневку перевели. Зарплата тут хорошая только у меня, но, к сожалению, или к счастью, я не хочу оставаться одна без мужа на несколько лет, пока экономика наладится, а он не хочет переквалифицироваться или продолжать жить только за счет шабашек, в провинции, он хочет расти как профи, пока вот следующая ступень у него будет в Москве. Во вторник выходит уже. Это огромный плюс в его портфолио.

Пока я могу себе позволить долгие поиски работы через сеть, но опять же, в это время я буду жить одна, на съемной квартире в своем городе.

Я не считаю, что москвичи зажрались, или что все в столице получают по 100 тыщ. Я осознаю все трудности и насколько могу, готова к ним.

Опять же, мы даже не задумываемся об ипотеке или о ребенке в ближайшие несколько лет. Прекрасно осознавая, что нас может помотать и выкинуть на берег. Но в регионе реально мы теряем только мое место работы. Никаких других материальных ценностей в родном краю у нас нет.

Дополняю по поводу отпусков и работы.

В среднем, я работаю по 10 часов в день, бывает, что и на выходные беру ноутбук домой. Отпуск у нас в так называемый шатдаун - 2 недели в августе, могут вызвать и в них, если нужно. Остальной отпуск мы пытаемся отгуливать, но вот у меня нет функциональной замены, поэтому я не могу просто взять и написать заявление - производство в какой-то момент просто воткнётся без меня. В год набегает полно "остатков". Переработки не оплачиваются, у меня по договору ненормированный день. Ответственность за все, я когда рассказываю на собеседовании круг своих обязанностей, мне не верят

Я не жалуюсь, просто констатирую то, что я знаю, что такое впахивать за каждый рубль. Этим меня не напугать

[Флер де Лиз 165 274]

Лигия

Мне не очень понятно почему надо брать 14 дней отпуска, если положено 28?  Оплачиваемого законного отпуска, между прочим.

У меня тоже это был первый вопрос Но я, правда, на руководящую должность не рвусь, мне и так хорошо.

Плюшевое счастье

Ишь, 28 дней им, бездельникам, подавай!

В школе у меня был отпуск 56 дней. Непрерывный.

Народ, который не в теме, прямо на глазах, как в мультике, при этом известии окрашивался в зеленый цвет и ронял челюсть до земли: "Скока-скокааа? Ни фига себееее! Вот вам везееет, я тоже так хочууу!"

Не вопрос, говорила я, приходите к нам работать Заодно и на своей шкурке почувствуете, каково это, когда отпуск почти в два месяца почти не ощущается, и когда после него за неделю подготовки к 1 сентября ты ухайдохаешься так, что то ли был этот отпуск, то ли нет. А еще год работать.

И еще отпускные были в кошкину слезу)))

Именно. И день рождения в начале сентября. Дома проставься, на работе проставься.

[АлСеАл 33 606]

Зелёный лис

Как раз именно ваша позиция мне кажется наиболее взвешенной и реалистичной. Ваш уровень притязаний вполне осмысленный, и вы хорошо представляете, что прежде, чем переезд начнет приносить плюшки и дивиденды, возможны проблемы разного свойства.

У остальных ваших коллег по последним страницам ветки, некоторый налет маниловщины имеется. Без обид.

Мой город в 70 км от столицы. Сотни (а может и тысячи?) земляков ежедневно ездят на работу в Москву. Жизнью это назвать сложно - 5-6 часов в транспорте, уход и возвращение домой затемно, один выходной - на отоспаться, второй - на все остальное. И это годами.

Тех, кому удается поменять жилье на Москву или ближнее Подмосковье - единицы. И, наверное, не потому, что не хотят - не позволяют даже московские зарплаты это сделать.

Вчера вечером возвращалась из Москвы на предпоследнем автобусе, в 22-25. Ну, я-то из театра ехала, а большинство остальных пассажиров явно с работы. Усталые серые лица, потухшие глаза - независимо от возраста.

После этого жизнеутверждающие посты о том, как "мы за год найдем в Москве офигенную работу с баальшой зарплатой, возьмем в ипотеку трешку, и заживем вчетвером на 50 тыщ, ни в чем себе не отказывая" даже на ненаучную фантастику не тянут.

[Зелёный лис 30]

АлСеАл

некоторый налет маниловщины имеется.  Без обид.

никаких обид

Положа руку на сердце, я бы не хотела уезжать отсюда. Мне комфортно жить на берегу реки, и лес тут (чуть подгоревший в 2010), и простор есть. С покупкой машины, вот, стали путешествовать по стране сами, и я поняла, что наш город очень даже ничего, путь и не областной центр даже.

Я на прошлом месте работы постоянно моталась на 1-2 недели в месяц в столицу. Не прониклась. Да, такое дикое скопление людей при ограниченных ресурсах - очень тяжело. Кстати, об этом многие, мне кажется, забывают.

Я никого не агитирую и никого не отговариваю. Мне сейчас страшновато за себя и свою семью, как мы будем устраиваться. Но мы свой выбор сделали. Осталось "грызть вперед". С голой жопой назад мы всегда сможем вернуться

Учитывая, как психовал муж, узнав, что у него зарплата ниже, чем у продавца в "Пятерочке" возле нашего дома или в местном KFC

Скрытый текст

Он инженер первой категории, и на работе далеко на чаи гоняет.

, я думаю, попытка того стоит.

[Флер де Лиз 165 274]

АлСеАл

вечером возвращалась из Москвы на предпоследнем автобусе, в 22-25. Ну, я-то из театра ехала, а большинство остальных пассажиров явно с работы. Усталые серые лица, потухшие глаза - независимо от возраста.

Я тоже на днях в это же время ехала от Маяковки (была в кафе с подругами). По Тверской минут 10. Троллейбус почти переполнен умусюканным народом, как в час пик.

[Рапсодия 1]

Мой муж в Москве уже четыре года, я - полгода. Мой муж в своей области отличный специалист, но начинал с 55-60 тыс. Затем были 80 тыс, затем 150, а затем ВООБЩЕ НИЧЕГО. С этим "вообще ничего" совпал переезд с одной съемной квартиры на другую, а это вылетает в оочень значительную копееечку. Хорошо, что была какая-никакая подушка безопасности, которая благополучно сдулась.

Скажу честно - было страшновато. Уезжать нельзя - дочь институт заканчивает, оставаться - неизвестно, сколько еще времени уйдет на поиск работы - предложений не было вообще. Сейчас муж снова работает на своей предыдущей работе, на более высокой позиции, но с меньшей зарплатой. У меня зарплата 32тыс, белая, для Москвы маленькая, а моей прошлой больше в 2 раза за более комфортную и менее вредную работу.

В своем городе имеем 2 квартиры, продав которые, не наберем денег даже на однушку в Москве. Влезать в ипотеку не будем, ибо возраст уже, и лучше синица в руках (квартиры в своем городе), чем журавль в небе. Но тесниться не привыкли, поэтому на троих снимаем трехкомнатную за 45 тыс. со свежим неплохим ремонтом и не очень старой мебелью.

[машшша 29]

Зелёный лис

Не прониклась. Да, такое дикое скопление людей при ограниченных ресурсах - очень тяжело. Кстати, об этом многие, мне кажется, забывают.

Не надо путать туризм и эмиграцию

[Шеда 23 392]

Рапсодия

Но тесниться не привыкли, поэтому на троих снимаем трехкомнатную за 45 тыс. со свежим неплохим ремонтом и не очень старой мебелью.

Влезать в ипотеку не будем, ибо возраст уже, и лучше синица в руках (квартиры в своем городе), чем журавль в небе.

Вам проще до пенсии дорабатывать, по полтинничку откладывая, и на пенсию уж в свой город уезжать и жить. Может, удастся и на третью накопить в своем городе, две сдавать+две пенсии = шикардос.

[машшша 29]

Шеда

Смотря сколько стоят квартиры И каков доход от сдачи.

Если покупаешь за 3 млн, а сдаешь за 10 000, то нужно 30 лет, чтобы отбить квартиру.

[Нижегородочка 0]

Не стала создавать отдельную тему, если нужно, прошу модераторов перенести.

Волнует меня вот какой вопрос.

Закончила технический ВУЗ в Москве, тут и осталась, по спец-ти работу не нашла, помыкалась немного по совсем непрофильным местам и в результате оказалась и уже несколько лет работаю в западной компании, более-менее по профилю образования.

В России компания, в конечном счете, продает свое оборудование.

Должность моя линейная. Никакой я не незаменимый специалист. Да и рвения к руководству людьми не имею. Хотя быть хорошим специалистом, работать на совесть для меня важно.

Как говорится, офисный клерк, коих, как я подозреваю, многие и многи тысячи в крупных городах.

И задаюсь вопросом: ну не могу же я до старости быть тут (хоть и получаю от работы в этой компании большое удовольствие)?

Ну нет в нашей фирме, да и в условно аналогичных фирмах, где работают мои знакомые, женщин старше 40 (глав.бух не в счет).

Кем же работают девушки/женщины около и более 40 лет "после" офиса? Куда деваются?

Вернуться к истокам, пойти по специальности в 30 лет мне нестыдно, но другим странно. Да и обоснование нужно твердое, знаний-то почти не осталось, т.к.не пользовалась. Зарплата существенно снизится.

Изменено 22 Мая 2016 пользователем Нижегородочка

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Нижегородочка

Кем же работают девушки/женщины около и более 40 лет "после" офиса? Куда деваются?

Часть уходят в торговлю.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Нижегородочка

Кем же работают девушки/женщины около и более 40 лет "после" офиса? Куда деваются?

А кем это нужно в офисе работать что бы совсем потом не было мыслей куда пойти? Логисты, менеджеры, бухгалтера (не главные) все продолжают работать насколько мне известно. Кто-то в 40 еще и высшее образование получает первое или второе.

А так, да, в торговлю. На госпредприятие можно, но, насколько мне известно, что бы на госпредприятие устроиться рекомендации нужны. Можно так же выучиться на парикмахера или мастера маникюра-педикюра. Большое значение имеет то, как вы будете выглядеть после сорока, интересных, ухоженных берут на работу намного охотнее.

Вернуться к истокам, пойти по специальности в 30 лет мне нестыдно, но другим странно. Да и обоснование нужно твердое, знаний-то почти не осталось, т.к.не пользовалась. Зарплата существенно снизится.

Ничего не странно, 30 лет вообще не возраст по современным меркам.

[Потенциальная невестка 371]

Нижегородочка

Ну нет в нашей фирме, да и в условно аналогичных фирмах, где работают мои знакомые, женщин старше 40 (глав.бух не в счет).

В нашей организации на участок "Зарплата" берут исключительно взрослых женщин предпенсионного возраста или тех, кто уже на пенсии. Так сложилось исторически.

На остальных участках так же работают девочки 40-45 лет. И никто не планирует уходить. Все такие "конфетки", что я не вижу между нами возрастной разницы.

[Новая Белка 1 268]

АлСеАл

Вчера вечером возвращалась из Москвы на предпоследнем автобусе, в 22-25. Ну, я-то из театра ехала, а большинство остальных пассажиров явно с работы. Усталые серые лица, потухшие глаза - независимо от возраста.

И вы миллион раз правы. Вся жизнь в дороге.

На время для СЕБЯ - бассейн, фитнесс, просто домашние дела, общение с детьми - нет времени.

Его тупо нет никогда.

Дорога-дорога-дорога. Метро-электрички-маршрутки и автобусы.

Там проходит ВСЯ жизнь и это ужасно.

А едут и едут. Да зарплата не в Москве меньше.

Но стоит ли эта разница в зарплате - которая все равно уйдет на съем квартиры, на транспорт, на более высокие цены - ТОГО. Чтобы жизнь прошла в общественном транспорте.

[Плейлист 735]

Новая Белка

Но стоит ли эта разница в зарплате - которая все равно уйдет на съем квартиры, на транспорт, на более высокие цены - ТОГО. Чтобы жизнь прошла в общественном транспорте.

Но почему бы просто не снять жильё в пределах разумной досягаемости? Почему нужно годами ездить на работу/с работы часами?

Я ещё могу понять, если квартира своя. Но съём - зачем снимать там, откуда надо добираться три часа в один конец?

[НатаФКа 108 241]

Плейлист

Но почему бы просто не снять жильё в пределах разумной досягаемости?

Очень многие работают в центре. А там что то снять просто нереально. Ну вот я снимала с девочками на Таганке квартиру, и нам несказанно повезло с дешевой квартирой, мы платили буквально копейки. Но это скорее исключение, чем правило.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Новая Белка

Вся жизнь в дороге.

На время для СЕБЯ - бассейн, фитнесс, просто домашние дела, общение с детьми - нет времени.

Его тупо нет никогда.

Это так и это ужасно. У нас в коллективе половина девушек добираются на работу по 2 часа, жесть, 4 часа в день уходит на дорогу, ездят, потому как салон топовый и зарплата выше. Когда меня распределяли, я выпросила работу рядом с домом и на дорогу у меня уходит в среднем полчаса. Повезло.

Изменено 23 Мая 2016 пользователем Звезда по имени Солнце

[Шеда 23 392]

Плейлист

Но почему бы просто не снять жильё в пределах разумной досягаемости? Почему нужно годами ездить на работу/с работы часами?

А зачем работать тогда, если всю зарплату тратить на съем?... На Черемушках однушка 45 минимум. Минимум, потому что район дорогой. И дешевле снять на Бабушкинской и час проводить в метро туда, час обратно, чем снимать рядом.

Новая Белка

Там проходит ВСЯ жизнь и это ужасно.

У меня сам город выжирает столько энергии, даже не спускаясь в метро. Этот постоянный гул, гул, гул... Толпы. Я домой приеду в Щелково, только вроде выдохну, уже обратно в Москву возвращаться. В Москве не отдыхаю вообще!... ВОт на этих выходных осталась в Москве из-за зубного, что были они, что не было их, сижу мертвая.

У меня сестра всегда спрашивает, а что ты по вечерам не ходишь никуда - на выставки, в музеи, в клубы?... Да нет у меня сил ни в какие клубы таскаться. Не верит.

[Олена 19]

Плейлист

Но съём - зачем снимать там, откуда надо добираться три часа в один конец?

Да, большая глупость, но нормальных соседей еще тоже надо найти - мои две бывшие соседушки посетители психиатра, так что это о чем-то говорит. Я добираюсь чуть меньше часа, ну час, для МО в Москву это считается шикарно по времени. А так тоже давно надо уезжать в район, где работа и спортзал, дак ведь лень и страшно, кто опять в соседях, ну и стресс это - менять что-то, перевозиться. Просто ужас. Нервы и прочая.

Шеда

Этот постоянный гул, гул, гул...

На этот случай у меня всегда припасены беруши - и в метро самом и на улице, потому что любой шум выводит из себя. Воспитанных людей очень мало, постоянно кто-то орет - то дети, то взрослые не считают нужным потише говорить меж собой или по телефону, то грохот транспорта.. Без берушей только дома. Иначе на чтении даже не сосредоточиться.

Изменено 23 Мая 2016 пользователем Олена

[13 медведей 23 623]

Шеда

На Черемушках однушка 45 минимум. Минимум, потому что район дорогой.

Озверели у них там.

На Теплаке за 45 хорошая двушка в пяти минутах от метро.

У меня сестра всегда спрашивает, а что ты по вечерам не ходишь никуда - на выставки, в музеи, в клубы?... Да нет у меня сил ни в какие клубы таскаться. Не верит.

Если бы не ребенок, я бы музеев вообще бы не видела. Придешь с работой и тапки набок. Кота покормишь, еще кучу дел сделаешь и все.

Куда там ходить?

[Крикуша 163 376]

Плюшевое счастье

На Теплаке

Нет такого района в Москве, есть Теплый стан!

[смешливая 40 126]

Плюшевое счастье

На Теплаке за 45 хорошая двушка в пяти минутах от метро. 

Брат снимает на м. Академическая двушку в новом доме, от метро минут семь пешком - 30 тысяч. Так что, было бы желание поискать.