Москва и провинция: уровень жизни.

[Кроха Лу 36 709]

10 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Ого, какие у вас заработки. Я вот работаю на довольно известном и старейшем предприятии, выпускающем оборудование для нефтяной промышленности, но таких заработков нет у рабочих в помине,

У нас градообразующее предприятие. Вот наша компания  Конечно зарплаты отличаются в разы на основном предприятии и в "дочках". Средняя зарплата в районе 60, но это же сами знаете как (30+90):2= 60 Хорошо зарабатывают высококвалифицированные рабочие, практически все с "вышкой", стажем, большая ответственность, ну и работа нелегкая, например сталеплавильное, прокатное производство. Работа моего мужа- 

Скрытый текст

Недовольных тоже много. Вот на днях разговор по дороге на смену, девушки недовольны зарплатой 30т.р. Да смены по 12 часов, день/ночь, обход оборудования, отбор анализов воды, контроль за приборами, честно говоря не перерабатывают, успевают и телик смотреть, и в интернете посидеть, и ночью вздремнуть часик-два, в душевую мыться не каждый раз после смены ходят, не перепачкаются.

При этом- стабильная зарплата, отпуск 42 дня, оплачиваются учебные отпуска и преддипломные если получаешь профильное высшее,  детям путевки на отдых на море за 2000 р., себе путевки в санаторий за 10% стоимости, своя медсанчасть с поликлиниками и стационарами, а не в бедствующих по месту жительства. Недовольные почему то не идут в открывающиеся Магниты и Пятерочки, где за 20 надо крутиться юлой. Цены у нас точно такие же как в Питере.

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Кроха Лу

[Терция 9 681]

36 минут назад, Верхотура сказал:

Тот же "Домик в деревне" или от Лианозовского молзавода вполне съедобны, но на них бывают акции, когда скидка вполовину бывает, и по сроку годности с неплохим запасом. В Барнауле такого не видела в местных сетках.

Да? В Петрозаводске я тоже не видела дешевого "Домика".

9 минут назад, Qwerty сказал:

Есть магазинчики - типа "частная сыроварня"

Ой, да, "Ладвинская сыроварня" у нас появилась. Не-не-не, я лучше без сыра. Дорого тот сыр покупать, хотя охотно верю, что качество там качественное. Лучше ли местное молоко? Фиг его знает, может, и лучше - но не глобально дешевле, где так же, где процентов на 10 подешевле - я про разные магазины в пределах Петрозаводска. Кстати, местных производителей здорово давят сети - отсюда банкротства, невыплаты зарплат. Уж казалось бы, раз так хорошо Медвежьегорское молоко, почему бы не продавать его в Питере или уж хотя бы в Петрозаводске? Не выгодно эти сетям, им свое надо продавать.

52 минуты назад, Лигия сказал:

но у  бабушек дети обычно есть, имеющие свойство бабушкам помогать

Угу... но есть разница между детьми, работающими в Москве на 70 тысяч и в Кондопоге на 20... 

[Пиначета 116 710]

22 минуты назад, Лигия сказал:

Ну поэтому и пишу, что провинция разная. Конкретно про Калугу: вижу, что город никакой не депрессивный. Ухоженный, милый, хороший город и жители более-менее нормально живут в целом.

Да, провинция очень разная. Сравню два небольших городка - Бежецк в Тверской области и Юхнов в Калужской. Раньше домик у нас был недалеко от города Бежецка и ездили мы часто на местный рынок. Помимо частной торговли картохой-ягодами , куча палаток от местных областных производителей. Молоко, творог, фермерское мясо. Мы увозили в Москву полные сумки- холодильники. Помимо отменного качества очень приемлемая цена. Дешевле, чем в Москве. Мясо от 200 до 450 рублей. Пакет местного молока  - 47. Это прошлый год, сейчас не знаю.

В этом году мы перебрались поближе к г.Юхнову. Придя на рынок я слегка охренела. Самое дешевое мясо - 400 рублей. Местная молочка и творог по конским ценам ( у нас на рынке  в Москве есть отдел Калужской молочки , там цена процентов на 20 дешевле). Сетевых магазинов там всего три: две Пятерки и Дикси, остальные маленькие магазинчики. По субботам на самой длиной улице города располагается ярмарка, в основном с белорусскими товарами. Цены - охренеть. Я потом уже у местных рассправшивала, почему так все дорого в городе. Мне сказали - город курортный (!), здесь в основном москвичи живут.

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Пиначета

[Баба с возом 33 542]

3 часа назад, НатаФКа сказал:

Я вообще за то, чтобы Собянин гастролировал  Может, положил бы у нас свою клятую плитку и мы бы не обходили тротуары с лужами по бордюрам. Сделал бы скоростной трамвай по типу метро, как нам обещают надцатый год. И вообще улучшил бы жизнь. Кому там в Москве Собянин не нравится? Посадите его на самолет до Уфы, мы встретим 

Мы офигели этой осенью. У нас в городе практически везде залили асфальт в тех местах, где было просто месиво из грязи, делали добротные тротуары. Местами не успели - снег выпал. Но это действительно большая радость - отличные тротуары. Вот посмотрим, сколько продюжат.

3 часа назад, Лигия сказал:

По-моему, очень большая часть населения что в Москве, что в других городах, прибедняются. Это генетически: не надо высовываться, лучше сказать, что денег нет, чтобы не привлечь к себе внимания.

Вот согласна 100%. А знаете почему так делают? Чтобы чужую зависть не вызывать)

А я хочу написать про мою родину, Забайкальский край. Вот уж где государством забытое место.

Мой брат туда приехал спустя 8 лет, у нас там бабушка еще живет. Ахнул, говорит, все как в детстве. Точнее, с тех пор просто ничего не делалось. Показывал мне фото с вырубленными лесами, сожженными соснами, распроданными китайцам, я плакала. Заповедное место, по-настоящему, есть исторически важные музеи, места, можно сделать туристическую зону... Но никому это не нужно. И вот опять, кто виноват? Муниципальные власти - там одни воры в законе и ворье сидит. Уже два раза губернатора края смещали.

Брат мне написал: "Тебе надо сюда срочно приехать, чтобы ты не говорила, что в твоем городе жить плохо".

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Баба с возом

[Лигия 11 374]

3 минуты назад, Пиначета сказал:

Мне сказали - город курортный (!), здесь в основном москвичи живут.

Правильно сказали, так и есть. Отсюда вытекает то, что меня бесит неимоверно: жителей Москвы везде воспринимают как эдакий кошелек на ножках. Московские номера увидели - цена для тебя автоматом выше. 

По-моему, мифов полно и с той, и с другой стороны. Мы думаем, что в других городах все дешевле и воздух чище, а они думают, что тут деньги растут на деревьях и мы каждый месяц их обрываем 5 и 20 числа. А остальное время ходим по бутикам и выставкам с ресторанами. И в Лэтуали оптом косметику скупаем, ага, каждый месяц.

 

[Верхотура 80 605]

@Терция, вот специально найду буклеты из "пятерочек" и иже с ними, Скан сюда кину.

[НатаФКа 108 405]

4 минуты назад, Баба с возом сказал:

У нас в городе практически везде залили асфальт в тех местах, где было просто месиво из грязи, делали добротные тротуары

У нас в микрорайоне (даааалеко не самом благополучном) ставят навороченную остановку, даже с вай фаем кажется. Ошалели, что ли. Она простоит максимум дня 2, деньги на ветер. Лучше бы тротуары отремонтировали. А дороги делают, да. Асфальт вон кладут. Прям так на снег и кладут...

[Верхотура 80 605]

Только что, Лигия сказал:

Правильно сказали, так и есть. Отсюда вытекает то, что меня бесит неимоверно: жителей Москвы везде воспринимают как эдакий кошелек на ножках. Московские номера увидели - цена для тебя автоматом выше. 

По-моему, мифов полно и с той, и с другой стороны. Мы думаем, что в других городах все дешевле и воздух чище, а они думают, что тут деньги растут на деревьях и мы каждый месяц их обрываем 5 и 20 числа. А остальное время ходим по бутикам и выставкам с ресторанами. И в Лэтуали оптом косметику скупаем, ага, каждый месяц.

 

Ага, вон на Смоленщине в деревне одна тетечка домик на лето сдает по 30000 в месяц. Халупа без удобств, до ближайшего продуктового магазина 15 км. Но она искренне верит, что "богатые москвичи" ломанутся туда жить.  Но за 5 лет как-то желающих не нашлось за 300 км от Москвы домик снять.

[Баба с возом 33 542]

Только что, НатаФКа сказал:

А дороги делают, да. Асфальт вон кладут. Прям так на снег и кладут...

Я знаешь что смеюсь, у наших еще распоряжение было - поставить детские площадки и лавочки, такие красивые с ажурной ковкой.

И наши-то муниципальщики их навтыкали просто во дворах, ну где никто сидеть не будет! Например двор на отшибе, там возле каждого подъезда уже есть "бабушкины" лавочки, а они прямо возле тротуара втыкают две-три лавочки подряд. Вот зачем?!

Детские площадки поставили ТАМ, где уже есть пусть старенькие, но нормальные площадки. Видела даже возле проезжей части детскую площадку. Опять-таки, нафига? Во дворы не могли поставить?

Это следствие одной большой проблемы, которую наша страна никогда не преодолеет - у нас даже за деньги народ не любит работать качественно. Ленивые все делают лишь бы отчитаться. Я это поняла, когда заказывала мебель и меняла сантехнику.

Мне столешницу сделали из самого дешевого ЛДСП, никто не сказал, что при установке ее нужно обрабатывать герметиком. Герметику цена три рубля! Я бы его купила, ну скажите вы мне, что так положено... Нет, "это не входит в нашу компетенцию". Что не входит, шевельнуть языком?! В итоге новая столешница - нафиг, через два месяца разбухла. Возмещать ущерб отказываются: "А что вы хотели от дешевой столешницы? Вода попала в стыки по вашей вине". А чего же вы мне не посоветовали купить подороже, я откуда знаю, глупая женщина? И так во всем! Отвали им денег за установку, за сервис, в итоге получи - дерьмо. Буду я судиться из-за столешницы? Конечно нет.

У соседки была проблема со стояком, ей сказали: разломайте, мы придем сделаем. Она: как же я разломаю? Давайте я вам денег дам, вы разломаете перекрытие... "Неееет, не входит это в нашу компетенцию." У них зарплата у слесарей - 3 рубля! Они весь день в шашки режутся, неужели лишнюю копейку не хотите заработать?

Лень, лень и безалаберность, желание все урвать и нежелание что-то сделать хорошо, вот и все. Что у власти в муниципалитете, что на местах такие люди находятся. Никакого сервиса! Ноль, за твои деньги еще тебя облают.

Вот корень проблемы, а не Москва и москвичи. Собянину, конечно, совсем стыдно было бы себя также вести. Все-таки столица ДОЛЖНА соответствовать, мы же не в Нигерии живем как никак.

[Qwerty 4 806]

28 минут назад, Ямана сказал:

Известный инетмагазин везде доставляет с бесплатной примеркой

Вайлдберриз? Высокие цены. Даже с акциями. Я могу купить в оффлайне дешевле. 
Но это совсем не подтверждение постулата, что "в провинции всё дешево".  Те торговые марки, которые я предпочитаю, продаются в федеральных сетях. Т.е., в Москве в период акций будут те же цены (конкретно на эти марки), но выбор больше.  

[Ракета 4 249]

15 часов назад, Последняя ошибка сказал:

Это при том что главы областей сейчас должности не выборные, а назначаемые президентом. Назначил, товарищ президент, будь добр контролировать, поддерживать, отвечать в конце концов за ставленника. 

 

С чего вдруг? Мы, например, своего в сентябре выбирали. Правда выбирать было не из кого)

[Дальние Дали 86 841]

7 часов назад, все будет хорошо сказал:

знаете почему? Уровень стресса тут гораздо выше. Свихнуться можно, если не давать себе периодически отдых, поэтому и услуги и общепит и все такое

Ой, ну о чём вы говорите. Самый сильный стресс для человека -- безденежье. Отсюда всё  -- и неуверенность в завтрашнем дне, тревожность, страхи, раздражение, недовольство жизнью в целом. Нищета -- унижает. А физически? Приходится держать многим огороды, чтоб выжить --  даже если здоровье плохое, сажают ту картошку, огурцы-помидоры... Очень мало денег -- на которые приходится не жить, а  выживать,  ходить всю жизнь в страшных синтетических дешёвых шмотках,  не иметь возможности вставить выпадающие зубы, не иметь возможности съездить на отдых и купить себе и детям вкусняшки, невозможность детям дать платное образование, сделать ремонт или купить жильё  -- и вы людям провинции что-то говорите про стресс? Да они в нём живут всю жизнь. Всю жизнь только -- "НЕТ, МЫ это НЕ можем себе позволить". Для мужиков это удар -- он кормилец, но не может достойно обеспечить семью.  Потому что, что  дети ни попросят, ответ его  -- НЕТ. А  снимают ненадолго этот стресс  только самогоном. Не потому что не хотели бы на картингах погонять или в кино лишний раз сходить -- а потому что ДЕНЕГ НЕТ. 

7 часов назад, Лигия сказал:

Копить на помаду - это даже не 90-е, это хуже, такого просто не бывает.

 Да, на  косметику хорошую придётся  откладывать -- представьте себе что у вас з/п 10 тысяч -- вы  легко решитесь пойти и купить себе помаду за 700 рублей, тушь за 1500, духи за 3000? Это ж я не беру ещё французскую косметику, где тушь 3000 и духи 7000 (не самые дорогие). 
Но впрочем, всё равно всё это  большинство провинциалок себе не купят -- совесть не позволит, потому что дорого это, они лучше детишкам купят куртку или сапожки по цене этих духов. Покупают дешёвые помады и духи на рынках,  помаду рублей за 80, духи -- за 200-250. Вы такими помадами краситься не будете, поверьте.

А знаете, что самое обидное? Что немало  женщин с хорошим вкусом,  но они вынуждены наряжаться в дешёвые страшные тряпки, потому что на  более-менее сносную кофточку за 3000 опять же, денег нет, я уж молчу про платья ценой в ползарплаты. И потом  приезжает такая провинция на какое нибудь Пусть Говорят -- и сидят москвичи и смотрят на "убогих" провинциалов в жутких свитерах и уродских туфлях  и думают -- нда...вот же... даже одеться не могут толком, село селом.... А они -- могут, они не хуже москвичей могут  -- просто у них денег нет, а не вкуса и чувства стиля. Были б у них деньги, разве купили б они эти богомерзкие туфли, на которые без слёз не глянешь?  Эх. 
 Москва и остальная Россия (за исключением нескольких крупнейших городов, пожалуй) -- это два разных мира, реально.

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Дальние Дали

[Данжи 86 694]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

А знаете, что самое обидное? Что немало  женщин с хорошим вкусом,  но они вынуждены наряжаться в дешёвые страшные тряпки, потому что на  более-менее сносную кофточку за 3000 опять же, денег нет, я уж молчу про платья ценой в ползарплаты.

Я крайний раз была в Москве в 2011. Так вот, порвались босоножки. Сунула нос в ремонт, жаба задавила, да. Рядом оказался обувной. Испанская хорошая обувь. И там меня ждала моя пара. Небольшой каблучок, очень миленькие и со скидкой в 75%. Когда я приперлась с обновкой домой, брат, зная мою жабу, поинтересовался, что со мной случилось))) 

И да, в провинции хорошо спасают секонды, потому что, например, комбез на осень взять даже за 7-8 тысяч для сына мне дороговато. Благодаря секонду на осень я взяла комплект ровно в 10 раз дешевле))) Хотя читаю отзывы москвичек и рыдаю... 

[Дальние Дали 86 841]

8 минут назад, Данжи сказал:

И да, в провинции хорошо спасают секонды,

И знакомые, родственники  Отдают одежду с подросших своих детей другим людям. 

8 минут назад, Данжи сказал:

со скидкой в 75%

Вот именно. 

Подруга моей дочери поступила в этом году в Москву учиться в ВУЗ. Живёт в общежитии при ВУЗе.

Так вот, она говорит что реально дорого только проезд и услуги всякие в салонах -- типа волосы покрасить и т.д. А продукты, одежда, обувь -- всё дешевле, особенно если места знать. Вот так-то. Да что там говорить -- наши местные куры от местного производителя, и майонез, мороженое -- у нас стоят дороже, чем в Москве.

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Дальние Дали

[Свет мой 21 968]

26 минут назад, Баба с возом сказал:

зарплата у слесарей - 3 рубля! Они весь день в шашки режутся, неужели лишнюю копейку не хотите заработать?

Не хотят. Я поначалу тоже удивлялась, теперь привыкла уже. Сижу в салоне, крашусь, звонок, девушка мастер спрашивает у моей мастерицы - сможешь в субботу сделать две свадебные прически? Та аж глаза выкатила - Нет! Я же в субботу в поход иду, ты что, забыла? Вторая - а! Точно, ты не сможешь. Отказала. 

Попросила таксиста минут 15 подождать, за плату разумеется, и поедем обратно, думаете, стал ждать? Нет, сказал что это долго и уехал.

Около нас почистить дорогу от снега, тракториста нужно пару дней умолять и не факт что приедет. В выходные даже не пытайся кого-то вызвать, все отдыхают. Итить, ну отдыхайте тогда, ходите в походы, на крестины, именины и поминки, не жалуйтесь что денег нет. 

 

[Пиначета 116 710]

2 минуты назад, Свет мой сказал:

Около нас почистить дорогу от снега, тракториста нужно пару дней умолять и не факт что приедет.

На даче хотим комнату вагонкой обшить. Стены и потолок. Есть два мастера деревенских. Делают одинаково хорошо. Один объявил за работу 20 тысяч, второй 50. Причем оба сказали, что за зиму сделают, раньше никак. А так да, работы в провинции нет  

[Данжи 86 694]

8 минут назад, Пиначета сказал:

На даче хотим комнату вагонкой обшить. Стены и потолок. Есть два мастера деревенских. Делают одинаково хорошо. Один объявил за работу 20 тысяч, второй 50.

Где, где такие расценки и такая работа? 

 

13 минут назад, Свет мой сказал:

Сижу в салоне, крашусь, звонок, девушка мастер спрашивает у моей мастерицы - сможешь в субботу сделать две свадебные прически? Та аж глаза выкатила - Нет! Я же в субботу в поход иду, ты что, забыла? Вторая - а! Точно, ты не сможешь. Отказала. 

Таких я тоже знаю, да. 

[Свет мой 21 968]

Только что, Пиначета сказал:

работы в провинции нет

И платят мало. Еще одно наблюдение. Ездила в Москву на маршрутке, стою жду пока поедет, курю. Подъезжает такси, выходит парень с девушкой, девушка покупает билет, она в Москву, парень остается, такси его ждет. Стоят, разговаривают, подходит таксист и интересуется, скоро ли парень поедет обратно. Тот удивляется и говорит, я вам заплачу за ожидание, какие проблемы? Таксист недовольно что-то бухтя, ушел в машину. При этом напротив стоят штук 10 свободных такси на стоянке. Мне сложно понять эту логику, честное слово. 

В Москве мне меняли краны, вешали люстры и меняли замки в удобное мне время, хоть рано утром, хоть заполночь. 

[все будет хорошо 4 549]

2 часа назад, Данжи сказал:

Я писала аналогичный пример. Нам также доказывали, что нам вообще денег нужно мало, ибо не на что тратить. 

Кстати, эта позиция свойственна и новым москвичам  и питерцам.  Приятельница перебралась в Питер лет 8 назад. И вот она мне доказывала, что там должны быть зарплаты выше, ибо искушений больше)))

Вообще странная позиция обосновывать зарплату нуждами. В Москве выше не столько потому, что цены выше, сколько потому что специалисты выбирают к кому идти работать. Уровень ЗП может быть обоснован только тем, сколько полезного может дать работник компании, чем больше эффективность и польза, тем выше ЗП. Но никак не по нуждам и "куда вам тратить"

[Данжи 86 694]

7 минут назад, все будет хорошо сказал:

Но никак не по нуждам и "куда вам тратить"

Это вы понимаете, я понимаю. А вот руководство озвучивало позицию именно так: у нас тратить некуда, хлеб дешевый, зачем вам увеличивать зарплату? И, если заметили, не у одной меня так было. 

[Пиначета 116 710]

23 минуты назад, Данжи сказал:

Где, где такие расценки и такая работа? 

Калужская область, Юхновский район  

Колодец выкопать ( только работа) 100 тысяч. Цена одинаковая у всех, хоть бригада, хоть одинокий копщик  

[все будет хорошо 4 549]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

ну о чём вы говорите. Самый сильный стресс для человека -- безденежье. Отсюда всё  -- и неуверенность в завтрашнем дне, тревожность, страхи, раздражение, недовольство жизнью в целом.

Я знаю о чем я говорю.

Один год я работала из дома, это было просто волшебно! Работы много, она нервная была, все время на телефоне, надо все делать очень быстро и четко, шеф орал частенько. Но ёлки палки, я так не уставала от работы, как сейчас, когда работа хоть и активная, но в разы спокойнее, адекватные люди вокруг и нет оров. Но эта дорога! Это вечный стресс. 

Для меня это просто небо и земля.

Так же как и раньше я жила а 15 минутах езды от работы и работа тоже стрессовая была, но я так не уставала. Дорога, пробки, в метро толкаются, любой много. Это важно для уровня стресса

[Баба с возом 33 542]

34 минуты назад, Свет мой сказал:

Мне сложно понять эту логику, честное слово. 

А русских невозможно понять. Лень впереди их идет.

35 минут назад, Свет мой сказал:

В Москве мне меняли краны, вешали люстры и меняли замки в удобное мне время, хоть рано утром, хоть заполночь. 

Потому что деньги нужны, волка ноги кормят. В Москве не рассидишься.

Ох, сколько мужичков наших местных ко мне подкатывали, которые из Москвы приехали: "Там работы нет, не платят, обманывают". Мне просто смешно это слушать. Отец работает на предприятии, там сдельщина, как потопаешь - так и полопаешь. Он сам говорит: я уже старый, а молодежь по 70 тысяч делает. И это просто грузчики, сортировщики, укладчики, водители. Работа есть, хоть сейчас возьмут, но ответственность большая и пахать надо по 12 часов. У них все приезжие, все работают и не жалуются. А наши местные две недели в охране поработают и приезжают с 20 тысячами: "Там не платят, делать нечего, связи нужны".

[Свет мой 21 968]

Только что, Пиначета сказал:

Калужская область, Юхновский район  

Колодец выкопать ( только работа) 100 тысяч. Цена одинаковая у всех, хоть бригада, хоть одинокий копщик  

Ничего себе! У нас 4200 кольцо, с работой и доставкой. Как-то дорого у вас все. А вагонкой мы вдвоем обшили предбанник 3×6 за 2 дня не торопясь. Главное чтоб она ровная была. 

[Пиначета 116 710]

4 минуты назад, Свет мой сказал:

Ничего себе! У нас 4200 кольцо,

Там все дорого. Но у нас и глубина колодца - 22 кольца, дом на горУшке. Кстати, тоже еще месяц ждали пока бригада приедет.

4 минуты назад, Свет мой сказал:

А вагонкой мы вдвоем обшили предбанник 3×6 за 2 дня не торопясь.

Муж кухню сам делал, тут решили время съэкономить. Уровень цен на работы там - убиться. В Тверской области соседу крышу местные перекрыли за 50 тысяч с материалом! Правда это рубероид был.

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Пиначета