Школьная форма, дресс-код и внешний вид учащихся

[Протекция 6 947]

22 часа назад, Карина Львица сказал:

Своих воспитывай, а чужих не трогай.  Аргумент, когда нечего больше сказать. )

Разве? Я сказала: "Ваше личное эстетическое восприятие оттачивайте на своих детях." Где хоть слово про воспитание? Вот уж, тут вы совершенно правы - передергивать слова собеседника, когда нечего больше сказать - аргумент. Ваш.

 

[Карина Львица 71 194]

3 минуты назад, Тихое Лихо сказал:

Разве? Я сказала: "Ваше личное эстетическое восприятие оттачивайте на своих детях

Понеслась душа в рай.) Я просто привела стандартную фразу в споре, когда заканчиваются аргументы и только. )

 Впрочем, мы говорили о форме и мне искренне жаль, что нет ее красивой, удобной и недорогой в школе. Да наверно и не будет, так что спор беспочвенный получается.

[Крикуша 163 607]

@Карина Львица, @Тихое Лихо, вам поговорить? ОВД открыто!

1 минуту назад, Карина Львица сказал:

Впрочем, мы говорили о форме и мне искренне жаль, что нет ее красивой, удобной и недорогой в школе

Мне тоже, а теперь внимание вопрос, а она когда-нибудь была? Вот чтобы включала все эти составляющие?

[Карина Львица 71 194]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

а она когда-нибудь была

Я такую носила в  Латвии и до сих пор вспоминаю именно ее. Отвечала всем заявленным качествам. А, еще в российской школе в 5-6 классах носила литовскую с плиссированным крепдешиновым фартуком и плиссированной юбкой. Правда, она была довольно дорогая, но очень красивая. Больше подобного не встречала нигде.

[Альтер Эго 89 072]

В СССР у всех был приблизительно равный доход и поэтому сам факт существования единой школьной формы вопросов не вызывал. В мое время: шерстяные платья для девочек и серая форма (вроде из тонкого сукна?) - для мальчиков. Шерсть - хороший натуральный материал, сами знаете. И такое качество сегодня будет стоить очень дорого.

Когда дочка училась, у нас тоже пытались видимость формы ввести: черный низ и белый верх. Школа районная, дети учатся из разных семей. Было дело, что на родительском собрании нам демонстрировали образцы предполагаемой школьной формы. Родители ужаснулись: фасон, материал и цена - вообще несопоставимы! Не удивительно. Если форму введут - ее за любые деньги купят что-ли? Не поверите, но "облегченный" вариант был из покрашенной мешковины по цене элитного льна! Все высказались категорически против, учителя нас поддержали. Остановились на черно-белом варианте.

По началу все нормально. Но вот начинает один мальчик ходить в голубых джинсах. Учительница звонит матери, а та ей объясняет, что она - одинокая мама. Парень черные джинсы порвал, есть две пары голубых. И будет он ходить в школу в том, что есть. Ибо денег на покупку черных штанов у матери просто нет! Получается, что тем, кто не смог форму купить, не учиться что-ли? А через пару месяцев уже все ходили, кто во что горазд: Иванову можно в голубых штанах, почему нельзя Петрову? Махнули рукой и больше вопрос о форме не стоял.

 

[Грызун 1 109]

То есть то, что надели родители,  может быть безвкусицей? Хорошо, значит пиджак, поверх пиджака надет ранец (с машинками, естественно), ниже брюки (слегка мятые), ещё ниже обувь (от стоптанных сандалий до кроссовок Адидас), в руке мешок со сменкой - это стиль и вкус! Ну как может гармонировать современный ортопедической ранец для мальчика (с машинами или роботами) и пиджак, как? Надо тогда покупать кожаный портфель и носить его одной рукой, как это делают взрослые элегантные мужчины в пиджаках. И не детскую удобную обувь покупать, а начищенные до блеска кожаные туфли, пусть ходит как клерк.

[Крикуша 163 607]

6 минут назад, Карина Львица сказал:

Я такую носила в  Латвии и до сих пор вспоминаю именно ее.

Ну Латвия времен СССР это почти заграница.
 

 

7 минут назад, Карина Львица сказал:

Правда, она была довольно дорогая, но очень красивая. Больше подобного не встречала нигде.

Вот именно, что было хорошего качества стоило дорого. Так что дочка уборщицы и генерала, только на первый взгляд были одеты одинаково, по цене их платья отличались раз в пять.

[Карина Львица 71 194]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Так что дочка уборщицы и генерала, только на первый взгляд были одеты одинаково, по цене их платья отличались раз в пять.

В моем классе нет, Обе девочки были в одинаковой форме, купленной в одном магазине. Папа генерал был строгих правил и считал, что наряжать дочку подороже нужно только когда она поступит в институт. Что собственно и было сделано, а в школе она ничем не отличалась, разве только отличной учебой.

[Поллианна 4 511]

Только что, Тихое Лихо сказал:

И в третий раз прошу разъяснить - каким образом?

Для меня этот момент тоже непонятен, как может форма дисциплинировать?

Дочка сейчас учится в седьмом классе. Эпопея со школьной формой у нас началась в третьем классе. До этого-просто придерживались делового стиля. Так вот, когда дочка была в третьем классе случилось большое общешкольное собрание, там нас поставили перед фактом: нужно выбрать цвета для школьной формы. После долгих дебатов, решили, что жилеты или кардиганы у младшей школы будут бордового цвета, а у средней и старшей школы -синие. Брюки или юбки,темно-синего цвета.

На этом же собрании, администрация школы, настоятельно рекомендовала ателье, которое открыла бывшая учитель труда. Жилетик из синтетики, например, там стоил 750 рублей.Естественно, мы отказались. Нашли предприятие где нам изготовили симпатичные, трикотажные жилеты по 500 рублей за штуку.

Директор пытался продавить идею: чтобы девочки ходили только в юбках. Родители сказали, что ,как только школа поменяет все стулья в классах на новые, то девочки сразу начнут ходить в юбках.

В том же году, завуч стала вылавливать на переменах девочек, и выговаривать им, что колготки не того цвета. Я не поленилась распечатать устав школы, нашла завуча и попросила показать мне, где в уставе написано, что колготки должны быть белые, серые или черные. В уставе было указано, что колготки допускаются и пастельных цветов тоже. Тема была закрыта.

В прошлом году, классный руководитель вдруг решила, что юбка-солнце, это единственный фасон юбки, который она хочет видеть на девочках в классе. Ну тут уж мамы сильно удивились, и объяснили почтенной даме, что юбки закуплены в начале года, и никто их не собирается менять согласно ее хотелкам.

[Крикуша 163 607]

2 минуты назад, Карина Львица сказал:

В моем классе нет, Обе девочки были в одинаковой форме, купленной в одном магазине

Ну я не дочь генерала, но мама о-на не любила и в школу я ходила в форме из московского магазина-ателье "Машенька", средняя цена той формы была рублей 20-ть, а у подружки мама считала как генерал и покупала форуму за 7 рублей.

3 минуты назад, Поллианна сказал:

Жилетик из синтетики, например, там стоил 750 рублей.

Я сыну шерстяную в магазине на распродаже купила за 400, жива до сих пор.

[Поллианна 4 511]

А, кстати, я однажды видела на девочках форму, которая меня поразила. Я даже сначала глазам своим не поверила. Юбки были обычные, клетчатые, в складку. А вот жилеты... Знаете, в продуктовых магазинах у продавцов обычно бывают такие, на завязочках по бокам. Причем школа, где я видела эту форму, находилась в Москве, недалеко от ВДНХ.

 

[Карина Львица 71 194]

4 минуты назад, Поллианна сказал:

я однажды видела на девочках форму, которая меня поразила

Я тоже как-то в Центре увидела  стайку школьниц в клетчатых юбочках в складку, аккуратных трикотажных синих жилетиках, голубых блузочках и галстучках из материала юбочки. Смотрелось красиво.

[Alf 10 995]

2 часа назад, Карина Львица сказал:

красивая недорогая юбочка, блузочка и допустим свитерок, а мальчикам джемпер. Чем плохо?

Количеством порванных колгот по 500р за пару

[Крикуша 163 607]

26 минут назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Отсутствие вкуса классическая одежда не компенсирует

Это в "Мелочи", тут только школьная форма, удалено.

[сиреневое счастье 64 377]

3 часа назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Деловой стиль в школе нужен только учителям. Зачем он ученикам?

Затем, что есть понятие дресс-кода- куда и в чем уместно ходить. И прививать его, на мой взгляд, нужно с детства- но зачем для этого всех рядить одинаково, не понимаю. Вариантов делового стиля очень много, и рубаш4а, к примеру, в тонкую полоску, его никак не нарушает. Неет, должны быть все одинаковыми, и точка)))

 

 

[NEsiamskaya 5 560]

53 минуты назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Я пообщаться хотел, а не играть. Что вы имеете против джинс с клетчатыми рубашками, толстовками и водолазками?

У меня есть смутное подозрение, что народ боится, что детям будет хорошо и удобно. Типа так быть не должно - непорядок!

Нафига детям удобная обувь, когда должны быть красивые туфли, нафига джинсы практичные, когда надо напялить юбку. Кстати по поводу формы которая во взрослой жизни якобы у всех будет. Лично я даже в страшном сне не пойду работать туда, где юбка обязательна по дресс-коду. А почему ребёнок-то должен к этому унижению привыкать? Да, я лично считаю навязывание юбки девочкам - унижением и скотством.

Мне кажется, что на самом деле некоторым людям просто уже делать нефиг. Начинают свои личные представления о прекрасном навязывать под соусом всеобщего эталона.

Приводят какие-то совершенно нерабочие и спорные аргументы.

И с ценой уже всем ясно, что дешевле одет ребёнка практично самим, чем форму ту непонятную покупать. И по поводу практичности той формы уже хочется ржать, т.к. я лично форму носила все 10 лет школьного обучения и хорошо помню как это было неудобно во всех смыслах уже класса с 4-5 точно.

И нафига этот бред с дёрганием ребёнка по любому мелкому несоответствию форме, когда брюки немного не из того материала или рубашка чуть не того цвета?  Насколько надо быть тяжело больным на голову чтобы до этого доскребаться?

Такое ощущение, что людям ужасно скучно жить, что они не знаю как развлечься и чем, и придумали себе развлечение за счёт чужих нервов и кошельков.

Но, кстати, я вполне себе верю, что нормальную форму сделать можно и даже несложно. Но ни одна (извините за выражение) падла не будет делать её нормальной и удобной, практичной, приемлемой по цене. Такое, чтобы ребёнок мог одеть вещь и приличную на вид и при этом полностью комфортную..  

В головах разруха.. приоритеты вывернуты. Почему "красиво", "солидно" (угу, только ребёнку и не хватало солидности для полного идиотизма ситуации), "дисциплинирует" стало важнее здоровья и комфорта? В каком месте головы дефект у тех, кто считает нормальным, что дети в +30 в классике парятся, а в -30 в юбке жопы морозят?

И нафига вообще тогда о какой-то гуманности рассуждать? Давайте с людьми как можно жестче и корявее, особенно с детьми, это дисциплинирует в конце концов. 

 

14 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Затем, что есть понятие дресс-кода- куда и в чем уместно ходить. И прививать его, на мой взгляд, нужно с детства- но зачем для этого всех рядить одинаково, не понимаю.

а может быть нужно понятие дресс-кода как-то немного привести в соответствие с гуманностью, гигиеной, и прочим смыслом "для чего именно так"? Чтобы не было уже совсем дебильных перекосов?

И этот черезчур деловой стиль уже, извините, смешон.   Может просто хватит над детьми издеваться? Должен быть разумный подход, а не идеализм махровый кустистый.

______________________

Говорят, что принято "критикуешь - предлагай!".. 

Так вот предлагаю как вариант: разработать нормальное понятие того какой может и должна быть школьная одежда. Исходить поменьше из идеализма и побольше практичности и гигиены. Желательно на основе того, как  одевали своих деток родители в школу и что было удобно, а что нет и почему.

И после того как будет разработано само понятие, сам подход к проблеме - так просто для одежды выпустить определённую маркировку типа "допустима для ношения в школу ". Ясен пень, что туда не будут попадать вещи, явно не подходящие. 

А форменными можно делать именно какие-то детали, нашивки на одежду или ранцы.

Изменено 31 Января 2018 пользователем NEsiamskaya

[Крикуша 163 607]

28 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Затем, что есть понятие дресс-кода- куда и в чем уместно ходить

Почему техникумы и институты не волнует в чем ходит студент? Не, по внешнему виду есть некоторые ограничения. У сына нельзя приходить в майках (именно в майках, у футболки может не быть рукавов, но должны быть закрыты плечи) и в шортах, шортами считается все что выше колен.

[Хаттори Хандзо 3 507]

19 минут назад, NEsiamskaya сказал:

юбки девочкам - унижением и скотством

Юбки для девочек - унижение и скотство? Это сильно 

21 минуту назад, NEsiamskaya сказал:

Почему "красиво", "солидно" (угу, только ребёнку и не хватало солидности для полного идиотизма ситуации), "дисциплинирует" стало важнее здоровья и комфорта? В каком месте головы дефект у тех, кто считает нормальным, что дети в +30 в классике парятся, а в -30 в юбке жопы морозят?

Для *полного идиотизма ситуации* достаточно предположить, что джинсы и водолазки = здоровье и комфорт, а удобная форма из нормальной ткани и вариации ношения без пиджака, либо актуальная для девочек замена юбок на те же классические брюки в холодный сезон = дефект в головах. Да, перекосы никогда не приводили к хорошему, у нас одно время пытались диктовать конкретную фирму, но после возмущений родителей МинОбр дал чёткий приказ: един только стандарт формы, требовать сверх этого запрещено - никаких навязанных фирм. И сразу стало нормально, покупаем то, что нравится, дефицита нет. 

Ни одного родителя ещё не встретила, который был бы недоволен, что у нас обязательная школьная форма, а дети вообще не парятся - форма и форма. 

[Цивилизация 5 705]

1 час назад, Грызун сказал:

То есть то, что надели родители,  может быть безвкусицей? Хорошо, значит пиджак, поверх пиджака надет ранец (с машинками, естественно), ниже брюки (слегка мятые), ещё ниже обувь (от стоптанных сандалий до кроссовок Адидас), в руке мешок со сменкой - это стиль и вкус! Ну как может гармонировать современный ортопедической ранец для мальчика (с машинами или роботами) и пиджак, как? Надо тогда покупать кожаный портфель и носить его одной рукой, как это делают взрослые элегантные мужчины в пиджаках. И не детскую удобную обувь покупать, а начищенные до блеска кожаные туфли, пусть ходит как клерк.

Я работаю на предприятии, где все руководство, не последний хрен без соли доедающее, поголовно ходит в джинсах и джемперах/футболках/клетчатых рубашках. А когда того требует “этикет”, надевают костюмы и выглядят именно как клерки. Далеко не каждый взрослый мужчина умеет носить классический костюм, что не делает его при этом неудачником. Элементарно тип внешности может несоответствовать, и/или манера поведения.

Так вот маленькие мальчики носить классику не умеют, и выглядят в ней максимально нелепо и несообразно. Им в костюме неудобно двигаться, он все время мятый, белые манжеты рубашек - серые. Поэтому совершенно с Вами согласна.

Мой сын ходит в цветах школы （черный, белый, серый）, но да, это  - черные джинсы, а не убожество фабрики “Теремок”, называемое “школьными брюками”, это черные “Найки” кроссы, с ортопедической стелькой и не скользящей по мраморной лестнице школы подошвой, а не непонятно зачем подростку нужные туфли, это черно-бело-серые пайты, свитеры, футболки, свитшоты （без принтов, конечно）. Вкупе с черно-серым рюкзаком, купленным в спортивном магазине.

У меня нет столько денег, чтоб в школу покупать по три комплекта одежды, от которой нас всей семьей воротит, и вне школы - нормальные шмотки. А позволить сыну ходить в тряпье в школу я  тоже не могу. Поэтому, да простят меня властьимущие, цвета школы я соблюдать согласна, одевать сына как клоуна - нет.

[NEsiamskaya 5 560]

20 минут назад, Хаттори Хандзо сказал:

Юбки для девочек - унижение и скотство? Это сильно 

Не передёргивайте пожалуйста. Навязывание именно юбки девочке, а не варианта юбка или штаны  - скотство, имхо, и унижение достоинства.

20 минут назад, Хаттори Хандзо сказал:

Для *полного идиотизма ситуации* достаточно предположить, что джинсы и водолазки = здоровье и комфорт, а удобная форма из нормальной ткани и вариации ношения без пиджака, либо актуальная для девочек замена юбок на те же классические брюки в холодный сезон = дефект в головах.

Извините, но не проще ли по людям посмотреть, что они считают удобным, а что "идиотизмом ситуации".  И многие ли ради собственного удобства таскают ту "классику" и в хвост и в гриву, а не потому, что у них такой дресс-код. 

Лично я не понимаю какая радость и удобство в пиджаке и юбке, такая, чтобы аж большинству было гигиенично? Эту дур (пиджак) даже постирать путём нельзя, а если можно, то с глажкой помереть можно потом. Зачем ребёнку и родителям такой геморой?

Вещи для школы должны быть удобны, практичны, износостойки,  хорошо стираться и довольно быстро сохнуть, желательно растягиваться, т.к. на ребёнка пялить одежду, которая не тянется не всегда имеет смысл, особенно если фигура не велосипед. Иметь приятные, но не резкие оттенки.

А для дисциплинирования лучше выбрать какой-то более безопасный для детского здоровья фетиш.

 

12 минут назад, Цивилизация сказал:

А когда того требует “этикет”, надевают костюмы и выглядят именно как клерки.

Кстати, я не понимаю, а что выглядеть как настоящий клерк - это типа красиво и достойный вид?

Изменено 31 Января 2018 пользователем NEsiamskaya

[Максимайка 4 513]

В моей школе была форма, посему нас, бедных школьничков, весь район кликал голубыми. А на правду не обижаются. Форма действительно была небесно-голубого цвета, этакий богомерзкий total look. Рубашечки, правда, совсем бледно-голубенькие, а остальное (брюки, жилеты, жакеты, галстук) потемнее. Ткань брюк и жакетов была с закосом под деним. Жилеты обычные, трикотажные. Рубашки хлопковые. Мне, кстати, форма нравилась, какие-либо украшения на ней не возбранялись.

[Горихвостка 17 568]

36 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вещи для школы должны быть удобны, практичны, износостойки,  хорошо стираться и довольно быстро сохнуть, желательно растягиваться, т.к. на ребёнка пялить одежду, которая не тянется не всегда имеет смысл, особенно если фигура не велосипед. Иметь приятные, но не резкие оттенки.

У нас в школе именно такая форма. Трикотажные жилет(бордовый) и кардиган (темно-синий) с логотипом школы, у девочек юбка(удобная, со складками) и галстук в клеточку, у мальчиков только галстук, брюки темные свои. Удобно, практично, легко стирается, быстро сохнет, легко гладится, не мнется. Красота. В этой форме ходят все, от мала до велика. Видела на одной старшекласснице, полненькой, прямую юбку из такой же ткани, как у всех. 

Весь комплект стоит не дёшево. Но в прошлом году я своей первоклашек покупала комплект, в этом только юбку. На следующий год нужно будет только кардиган и жилет (или безрукавка...) обновить, юбка с запасом хорошим, но там все так прекрасно регулируется (резинки, пуговки), что и не скажешь, что она с запасом, сидит отлично, потом только резиночки, пуговки перестегну и так же продолжит отлично сидеть.

Рубашки белые еще покупаем регулярно. Тоже беру такие, чтоб и растягивались во все стороны, и из натуральных волокон. Поэтому на них тоже немало денег идет. 

Не знаю, но меня все устраивает. Было бы гораздо труднее выбирать школьную одежду, такую же удобную и практичную, если б нам ее не диктовали. И не думаю, что оно бы нам сильно дешевле вышло, ведь пришлось бы несколько комплектов покупать (Не ходить же в одном и том же!) А так, ходим в одном и том же, и голова не болит.

Колготки тоже нам рекомендованы темные, либо белые. Но это, скорее, из-за того, что народ часто не заморачивается, и девчонки ходят в колготках с рисунками, а смотрится с формой это ужасно. Старшеклассницы ходят в телесных (и юбочки у них короче...) 

Изменено 31 Января 2018 пользователем Горихвостка

[Цивилизация 5 705]

35 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вещи для школы должны быть удобны, практичны, износостойки,  хорошо стираться и довольно быстро сохнуть, желательно растягиваться...

Именно. Ребенку должно быть комфотно, а не директору “красиво”.

Дети бегают, едят, пачкаются в школе. Вещь должна отстирываться и сохнуть в первую очередь. И не требовать глажки, добавила бы я от себя 

6 минут назад, Горихвостка сказал:

У нас в школе именно такая форма. Трикотажные жилет(бордовый) и кардиган (темно-синий) с логотипом школы, у девочек юбка(удобная, со складками) и галстук в клеточку, у мальчиков только галстук, брюки темные свои. 

А мальчикам именно брюки？Со стрелками？

С одним галстуком я б сумела смириться и “обыграть” сей аксессуар в сыновом внешнем виде:（расстегнутая рубашка на пару пуговиц и расслабленный галстук, “водолазка” и галстук под горло）, но вот классические брюки под пуховик или просто куртку спортивного стиля （а много ли подростков носят зимние пальто？）, я б не вынесла 

[Вечная ночь 1 460]

33 минуты назад, Горихвостка сказал:

Старшеклассницы ходят в телесных (и юбочки у них короче..

А брюки не предусмотрены? Это большое упущение в этой, действительно, приятной картине.

Я, когда сама в школе училась, юбку надевала два раза: на последний звонок и выпускной 

Изменено 31 Января 2018 пользователем Вечная ночь

[Максимайка 4 513]

Только что, Цивилизация сказал:

но вот классические брюки под пуховик или просто куртку спортивного стиля

Да это хрен бы с ним. А вот весь год (да что там, все 11 лет) рассекать в юбке, без вариантов, я бы не стала. Благо, во времена моей учебы школ без формы было достаточно, можно было перевестись в любую.