Проблемы с алкоголем у друзей, родственников и знакомых

[Женьшень 41 640]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Значит, плохо донес. В любом случае, @Нюра Вадимовнаизвиняться не за что.

 

Как бы он мог до Нюры Вадимовна донести, что с женой проблемы, если они в разных городах жили и общение большей частью было по телефону? При личной встрече с подругой  @Нюра Вадимовна бы сразу поняла, что её муж не врет. Такое не скрыть ничем.

Он и так намучился женой-алкашкой, так ещё и виноват оказался, что плохо донёс до Анны ситуацию в семье. Слов нет!

[Флер де Лиз 165 445]

47 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Это болезнь, увы. И простым надаванием по щекам и нравоучениями тут не поможешь

Мне кажется, желание потрясти за шкирку вызвано не только порывом встряхнуть и вытащить из болота. А ещё и обидой за, получается, развод на эмоции, ведь когда Олеся расходилась с мужем, она Ане показала совсем не соответствующую действительности картинку. И конечно Аня поверила подруге, а не ее мужу. Прикинуть на себя: подруга говорит, что дома всё плохо, с мужем стало всё плохо, а муж говорит, что с ним-то как раз всё нормально, это его жена пьет и детьми не занимается.

Кому мы поверим в этой ситуации, своему близкому человеку или тому, из-за кого ему плохо, и который ещё гадости какие-то придумывает? Ну очевидно же. А в итоге оказалось, что действительность совсем другая. Конечно, хочется выплеснуть эмоции, когда было столько переживаний за подругу, когда оказалось, что зря обвиняла ее мужа. Я бы, кстати, извинилась перед ним. Не прямо "простипростипрости", а написала бы - теперь я знаю, что это всё правда, сожалею, что тогда тебе наговорила всякого разного. А вот куда-то ехать в негодовании - и смысла никакого, и небезопасно, писали уже.

[Полярная лиса 274 483]

4 минуты назад, Кракатук сказал:

@Нюра Вадимовна, вы так себя рвете на части. Зачем? 

Натура такая. Мне Аня в свое время очень здорово помогла, точно так же со всем своим пылом бросилась на помощь. Дело было не в алкоголе, в другом, но эта помощь неоценима, и я ее не забуду.

Что касается подруги-алкоголички - наверное, они были у всех, да. Я поставила точку со своей в июне 2003 года: помогла ей с работой, которую предлагали мне, и буквально через месяц она меня подставила, да так, что я не могла появиться в этой организации ещё немало лет. Я урок оценила, выводы сделала и поняла: баста. А ведь в борьбу за подругу я и мужа вовлекла, когда сама не справлялась, включала его. Много чего было, вспоминать не хочется.

Аня, послушай девочек, бесполезно все это. Я было тоже вскинулась, потому что помню другую Леську, и вчерашний твой пост был как обухом по голове. Не ожидала. Почитала девочек и поняла: ничего не получится. Притормози, слышишь меня? Твои пацаны важнее всего. У тебя ещё мать на руках. Тебе мало?

Держись давай.

[Баронесса Штраль 50 351]

@Нюра Вадимовна

Аня. Не езди. У моей приятельницы вечный бой с пьными родителями. Папа допился и теперь на деньги дочери содержится в отличном пансионате. Овощем.

Мама. Бесконечные кодировки.  Младшую дочку забрали органы опеки. Все с ней нянькались. Кучу нервов и средств извела приятельница. А у нее  самой двое детей, муж.

Так вот эта молодая женщина прямо говорит: мне на неё наплевать. Я устала. Сестрёнку заберу, а мать живет как хочет пусть.

Аня, родные не могут справиться, дети не останавливают, а тут ты? Да чтобы человек хотя бы тебя услышал, её прокапывать и прокапывать. Мозг хоть чуток прочистить.

И добрая моя приятельница всё равно надеется, что мама очнется. Как маленькая девочка, верящая в чудеса.

Не лезь туда. Вот со старшими детьми и мужем можно связаться. Они всяко лучше знают все нюансы. Отсюда и плясать. Вначале с родными, я так считаю.

И ещё  хотела добавить. Ведь при длительном употреблении алкоголя у человека идут необратимые процессы в головном мозге. Деградация. Ты же рассчитываешь увидеть пусть пьяную, но ту Олесю. Реальность может быть суровая.

Изменено 13 Мая 2023 пользователем Баронесса Штраль

[Маркиза Карабас 83 199]

24 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

. А ещё и обидой за, получается, развод на эмоции, ведь когда Олеся расходилась с мужем, она Ане показала совсем не соответствующую действительности картинку. И конечно Аня поверила подруге, а не ее мужу. Прикинуть на себя: подруга говорит, что дома всё плохо, с мужем стало всё плохо, а муж говорит, что с ним-то как раз всё нормально, это его жена пьет и детьми не занимается.

Ох. Не в целях упрекнуть, а с целью понять: неужели не видно было увлечение алкоголем? Я через монитор вижу некоторых выпивох на форуме, которые это не выпячивают. Без сертификата нарколога. 

Я не могу. Не знаю что делать с этим. Я с бывшим долго бороться не смогла. Как хорошо, что вовремя, считаю, ушла от него. Ещё молодой. И у меня было время создать новую семью. А кто-нибудь то скажет предательница. 

Но три (три!!!) последующие жены тоже не смогли перетащить его на сторону трезвости. 

У меня сейчас коллега мечется. 40 лет в браке с алкоголиком. Раз в два-три года примерно сильный всплеск с уходом в штопор, с мордобитием и уходом её из дома (она убегает от него). Потом всё возвращается в свою колею, но живёт она как на вулкане. И вот опять. Хочет решиться на развод. Но сложно все. 

Где можно написать об этом? 

 

[Флер де Лиз 165 445]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Где можно написать об этом? 

Здесь мужья-алкоголики.

[Удивительное рядом 64 259]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

мужа моей подруги я бы стала рассматривать в последнюю очередь, если бы он не сохранил брак и его жена с детьми ушла на съемную квартиру.  Его жена, его дети - его ответственность. 

Ну, сейчас-то дети, все трое, с "безответственным" отцом, а мать от них добровольно отказалась. Весьма редкий случай для женщины, мужчины на такое гораздо чаще идут. А если следовать твоей логике, те, кто отказался жить и воспитывать детей с  пьющим по-черному супругом, не сумев победить его алкоголизм, а предпочел это делать один, вроде как, ушел от ответственности и в чем-то виноват.

А то, что муж в данной ситуации, как умел, донес это до подруги жены, живущей в другом городе, то явно не в расчете на то, что она примчится и снимет с жены морок. Скорее, это просто был жест отчаяния.

Изменено 13 Мая 2023 пользователем Удивительное рядом

[Очумелые ручки 148 264]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

Значит, плохо пытался.

Вы серьёзно? Вы много знаете тех, кто пытался хорошо и сумел вытащить того, кто сам не хотел вытаскиваться, а хотел бухать? Поделитесь тогда опытом, как нужно хорошо пытаться, может быть, кому-то поможет.

26 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Не знаю что делать с этим. Я с бывшим долго бороться не смогла. Как хорошо, что вовремя, считаю, ушла от него. Ещё молодой. И у меня было время создать новую семью. А кто-нибудь то скажет предательница. 

Но три (три!!!) последующие жены тоже не смогли перетащить его на сторону трезвости. 

Вы все четверо плохо пытались просто, всё ж понятно.

[Эль Анхель 47 787]

 

@Нюра Вадимовна на фига куда-то ехать? Покажи мне пальцем, кто от встряски или чтения морали бросил пить? Что ж я с отцом 25 лет мучалась, но пока уже по здоровью пить не смог, так и не бросил? А ларчик просто открывался? 

И да, у меня лично об этом человеке нет хороших слов. 

 

Изменено 13 Мая 2023 пользователем Белый орикс

[Кракатук 63 351]

7 минут назад, Эль Анхель сказал:

 

@Нюра Вадимовна на фига куда-то ехать? Покажи мне пальцем, кто от встряски или чтения морали бросил пить? Что ж я с отцом 25 лет мучалась, но пока уже по здоровью пить не смог, так и не бросил? А ларчик просто открывался? 

Действительно. Я тоже так думала много лет назад - вот я сейчас скажу, объясню, всплакну, наору, уговорю, пригрожу, что там еще... Дащаззз, ага. Кто хочет пить и жить как ему вздумается, никогда нас не услышит. 

[Мэри Грант 78 127]

 

А алкашей я просто ненавижу. Считайте, что это что-то личное. Не-на-ви-жу.  И оправдания им не нахожу. Правильно написала @Флер де Лиз . Не бывает так, что утром встал, а в чайнике водка вместо чая. И дурацкое "ах, человек слаб..." я не люблю. В моей жизни тоже были психотравмирующие ситуации. Никогда за бутылку не хваталась. 

Многих знаю, кто бухал, и добром это не кончилось. Только двое выбрались. Один сам бросил и уже лет 20 трезвый, а другой через церковь смог. Остальные давно в могиле или маргиналы.

Ненавижу алкашню. Вот ненавижу и всё. 

А сколько бабьего некрасивого во мне - всё моё. Кого надо - пожалею, не волнуйтесь. И словом могу помочь, и денежкой. Алкашня в этот список не входит. 

@Эль Анхель не буду я ник писать. Вдруг это не она? Мы с ней вообще не пересекались. И даже приятельницами не были. Так, прикинула, о ком может идти речь...

Изменено 13 Мая 2023 пользователем Белый орикс

[Эллега 35 959]

 

Насчет "всегда была мутной" - суть субъективное заключение. Кто знает этого человека лично, так не скажет. Нормальная тогда была. Как все - семья, дети, работа. Да, со сложной судьбой в анамнезе, но это не мутность. Выкарабкалась, свою жизнь строила.

И все наладилось после той болезни. Никакого слета с катушек тогда не было. Справилась, и потом работала, детей воспитывала. И - да, всегда готовая поддержать и помочь. И словом, и делом. Я из числа тех, с кем она была рядом, когда это было нужно.

Не стоит искажать картину.

P.S. Лично мое мнение - человек сделал выбор, в такой ситуации помочь можно, только если он захочет сам. Вопрос, хочет ли.

Изменено 13 Мая 2023 пользователем Белый орикс

[Маркиза Карабас 83 199]

У моего мужа двоюродный брат в прошлом году повесился. По пьяной лавочке. Пил со студенческих лет. Родственники сначала винили первую его жену, та тоже пила. Его родители активно вмешались - развели, жену отселили (купили ей отдельную квартиру в обмен на ребёнка), дочку (внучку) забрали себе, сына пролечили у лучшего нарколога города, долго был в завязке. 

Всё родственники знали - Николаю не давать нюхать даже пиво. 

Но. Всё хорошее рано или поздно кончается. Он периодически возвращался к алкоголю, периодически его откапывали. Каждый раз он клялся и божился, что всё, больше никак. 

Создал новую семью, там родился ребенок... Жена умница, красавица, но... Алкоголь побеждал все чаще. 

Что там произошло, какая семейная драма - теперь не разберешь. Нервы и психика у алкоголиков страдают в первую очередь. 

Я очень пессимистично настроена на результаты лечения алкоголизма, особенно женского. 

 

14 минут назад, Мэри Грант сказал:

буду я ник писать. Вдруг это не она? Мы с ней вообще не пересекались. И даже приятельницами не были. Так, прикинула, о ком может идти речь..

А мы пересекались. И самые приятные воспоминания у меня о ней остались. Добрая, скорая на помощь, очень общительная. Её личка всегда была открыта, всегда можно написать. Ответит, успокоит, посоветует. Душа человек. В своё время она меня поддержала морально. 

Изменено 13 Мая 2023 пользователем Маркиза Карабас

[Фея хлебных крошек 220 250]

Если бы было желание оставить подругу неузнанной, то не следовало называть ее имя и давать понять, что она с форума.

[Оляпка 43 576]

6 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Что там произошло, какая семейная драма - теперь не разберешь. Нервы и психика у алкоголиков страдают в первую очередь. 

Демонстративный нарцисизм

- Вот узнаете, как без папки плохо...

Что у жены и малолетних дочерей сил не хватит вытащить отца семейства из-за балкона - соображения понять не хватило. Единственное, на что хватило - продержаться достаточно времени, умирать то не хотелось. Потом соседи подоспели, здоровые мужики - вытащили.

Кто виноват? Жена и дети - даже не попробовали вытащить. От алкоголя, увы, не отвернуло, а вот от показательных самоубийств как бабка отшептала.

[Ненаглядная 21 098]

8 минут назад, Мэри Грант сказал:

 Считайте, что это что-то личное. Не-на-ви-жу.  

Я их тоже ненавижу. И у меня это именно что личное. Сначала отец пил, потом муж. 

Но подругу Ани я мутной не считаю. Я поняла о ком речь и с этим человеком когда-то общалась лично. Ничего плохого сказать не могу. А минусы есть у нас у всех. 

@Нюра Вадимовна,  Анют, ты меня прости, но я тоже считаю, что не надо тебе туда лезть. 

Во-первых, если у неё уже такая стадия, то ничего не поможет, если она сама не захочет. Я такое много раз видела. Ты же знаешь, что я на дому капаю? И когда-то (давно, сейчас я за это не берусь), я также на дому откапывала алкоголиков, когда родные просили. Бесполезно. Толку не было, потом снова пили. 

Во-вторых, если я и капала, то дома с нами всегда были ещё люди. И в основном, мужики. Потому что если алкоголику что-то в голову взбредёт, ты ничего не сделаешь. Невменяемые они очень сильные. Это тебе брать с собой Лешку и ехать с ним. Потому что это опасно в первую очередь для тебя. И если вдруг, не дай Бог, что-то с тобой случится, подумай, что будет с твоими детьми и мамой. Просто сядь и подумай. 

И в-третьих, заберу и увезу. Если она не захочет (а она не захочет), ты её силой в машину будешь запихивать? А её сожитель будет на это спокойно смотреть (тут смотри п. 2, бери с собой Лёшу).  И привезу куда? Домой к себе, то есть к детям или в дом к маме? Оно им надо? 

Анют, я тебя давно знаю. Ты замечательный человек, готовый всегда и всем помогать, выручать. Но тут сядь  и прям очень хорошо подумай. Хочешь дать ей трендюлей - звони ей каждый день по телефону и ори. Но сама туда не лезь. 

 

 

[Женьшень 41 640]

7 минут назад, Ненаглядная сказал:

Хочешь дать ей трендюлей - звони ей каждый день по телефону и ори.

Смысл? Заблокируют и хоть оборись. Я еще никого не знаю, на кого можно было лишь по телефону влиять. Вон как мужу этой женщины не поверили, когда он отправлял фото попоек и срача в доме. А ездить туда не надо и да опасно, раз там была поножовщина не без участия этой "милой" женщины.

Вот что надо, так извиниться перед бывшим мужем подружки. Нахлебался он с женой сполна, так еще несправедливые обвинения в свой адрес получал. Его и детей жалко очень.

[Ненаглядная 21 098]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Смысл? Заблокируют и хоть оборись. Я еще никого не знаю, на кого можно было лишь по телефону влиять. 

Это как вариант, если очень хочется хотя бы попытаться что-то сделать. Но ехать самой очень опасно. Если уже дошло до того, что избила маленького ребёнка и кидалась с ножом на сожителя (с которым по идее "любовь"), то то, что Аня подруга её не остановит. Может так же кинуться, если что-то не понравится. 

[limonka 556]

15 часов назад, Пламя огня сказал:

Как же я устала от всех этих алкашей, их проблем, выдергивания за волосы их оттуда, куда они окунулись. Я их не жалею, я их всех ненавижу и жалости у меня к ним нет. 

Прям от души вас поддерживаю. Мне жалко матерей, детей, жен, других родственников, друзей. Но не их. Да, во 2 стадии алкоголизма - это болезнь, они остановиться не могут. Но первый глоток делают они сами.

[Женьшень 41 640]

1 минуту назад, Ненаглядная сказал:

Это как вариант, если очень хочется хотя бы попытаться что-то сделать.

Отморозиться. Потому как избиение маленького ребенка хоть на какой почве это край, черта, за которой уже всё, пропасть бездонная. Не надо никак вовлекаться. Главное, дети, особенно младший ребенок, отдельно от алкашки живут с нормальным папой. Вот это имеет значение.

@Нюра Вадимовна, вас не задевает, что подружка вас обманывала жестоким образом, поливая грязью своего мужа и многажды его оболгав? 

[Белый орикс 115 085]

То, что не имеет отношения к ветке, старые обиды и форумские дрязги удалены.

Прошу придерживаться темы ветки. 

[kuksi 54 561]

10 минут назад, Эллега сказал:

100 плюсов.

Человек на эмоциях написал, поделился, хотел услышать что-то, понять для себя, прояснить. Может, советы, поддержку.

Услышал. Оказывается, ничего иного не хотела, кроме как порисоваться и плюсиков себе набрать. Ага, на семейном форуме. Цель жизни, не иначе.

Люди, ну что вы так-то...

 

Видите ли, я вполне допускаю, что речь не о плюсиках, но публично полоскать человека, не дававшего на это "добро,"  котрого узнало полветки такое себе.  Благие намерения которыми известная дорога выстелена. 

А по делу: 1 кто хочет быть "спасюком " тот лезет в эту созависимость без благословения форума. А кто спрашивает в ветке, даже не личке, ну... по мне так рисуется.2. Если человек спился, то это его выбор, никакие подруги его не спасут, только сами увязнут. 3. Женский алкоголизм говорят неизлечим. Но кому надо приключений их везде найдут ( это я про непрошенных "воспитателей "). На этом всё.  

А ещё Р.S. : С некоторыми подругами врагов не надо. 

Изменено 13 Мая 2023 пользователем kuksi

[Фея хлебных крошек 220 250]

2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Это жизнь. 

Вам будет все равно в этот момент. И вы это уже не прочтете. 

Какая чушь. При чем здесь жизнь? Хотя бы из благодарности, уважения к прошлому и доброй памяти следовало сохранять анонимность той, кого называют подругой.

А насчет все равно и не прочтет. Совсем не исключен вариант, что в моменты просветления подруга придет на форум (она же заходила не так давно, судя по профилю, и немного ранее писала вполне осознанный пост) и скажет "алаверды", в обратку раздав всем звезды за деанонимизацию ее персоны.

Проблемой можно было бы поделиться без того, чтобы подруга стала узнанной.

[коша 4 193]

15 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Просто пройти мимо- не могу. У меня очень мало подруг, девочки. Из реала моя Надька, мы 30 лет знакомы

Где-то то ли читала, то ли слышала, что оказывается, бывает так, что душа устает от ситуации, и покидает тело. Далее тело живет само на автопилоте, дышит, разговаривает, ходит, и производит впечатление живого человека. Но все-таки душа то тело оставила.

Вот я и думаю, а что если это и впрямь так? Я жила с пьющим, и через пару лет, в последнюю встречу я четко ощутила, что в его теле души уже нет. Это уже не тот парень, с кем я когда-то познакомилась. Глаза - зеркало души, и у него всегда были игривые, притягательные, веселые, добродушные глаза. Я и была влюблена в те глаза.

А в тот раз глаза были пустые, бессмысленные. Ощущение, что просто туловище без сознания. Мешок с костями.

Естественно того впечатления хватило на то чтобы закрыть ту страницу жизни. К кому там было уже возвращаться?

Поэтому я советую не пороть горячку, не спешить подключать подруг.

А внимательно вглядеться в глаза. Найти там остатки разума.

Просто у меня ощущение, что вы её потеряли не сейчас, а раньше, когда там свистопляска только начиналась. А теперь что?

Наверняка осталась только бессмысленная оболочка. И докричаться и трясти ее бессмысленно. С таким же успехом можно потрясти тряпичную грушу. Проораться в пустоту и избить подушку.

А помочь можете ее деткам. Если так уж подмывает помочь. Помогать надо трем кто примут помощь. А пьющий человек с большой вероятностью врятли захочет закодироваться. А зачем? У нее уже своя гоп компания. Там уже пройдена точка невозврата. Когда уже и понажовщины и избиение детей.

Так что не порите горячку. Остудите голову. Я очень сочувствую вам, и лишь скажу, что обычно помочь таким нереально. Себе бы не навредить таким общением. Психику бы свою не сломать. 

Хорошо что я все-таки рассталась с пьющим, там помочь я ничем не могла абсолютно. Да и кто я такая? Я для него была не авторитет. И я не доктор. Хотя какое то время я верила что любовь способна все исцелить. Но я ошибалась. Общением с ним я вредила сама себе. Не рассчитала свои силы. 

Я не Господь бог. Не нарколог. Не авторитет ему. Я для него была на десятом месте. Мне он предпочитал пьяные компашки. 

Я оставила это в прошлом. Закрыла эту страницу. Пошла дальше жить своей жизнью, собирать себя по кусочкам.

[Жизнь продолжается 89 368]

14 минут назад, коша сказал:

А помочь можете ее деткам.

У них отец нормальный.