Подруга и ее мужчина

[Ревнивая Бяка 1]

Эмансипацию придумали сексуально неудовлетворенные женщины, если женщине хорошо со своим мужчиной, она никуда не полезет, ни на какой Эверест, ни в какую шахту. Она будет хлопотать по дому, ухаживать за детьми и т.п. Но вот если нет, то берегитесь мужчины. Страшнее кошки зверя нет!

[Живущая в Сети 193]

Ревнивая Бяка

То есть вы считаете женщину настолько ограниченным существом, что ей при комфортных условиях ничего не захочется, кроме того, что вмещается в три пресловутых К?

Да ну...

[Ветер Микадо 1]

Эмансипацию придумали сексуально неудовлетворенные женщины, если женщине хорошо со своим мужчиной, она никуда не полезет, ни на какой Эверест, ни в какую шахту. Она будет хлопотать по дому, ухаживать за детьми и т.п.

Это не эмансипация, это привычка тянуть все на себе, как ломовая лошадь... Пока не надорвешься... Женщина вполне может быть эмансипированной, совмещая

три пресловутых К

и Эверест, и работу хорошую-любимую-денежную...

[Ревнивая Бяка 1]

Наверно, я ни совсем точно высказала свою мысль.

имела ввиду, что

три пресловутых К

это идеальный выход для ленивой и не амбициозной дамы. Ну нравится же кому то все время дома, с пылесосом, кастрюлями и детьми.... Выход в ресторан расценивается ни как ужин, а глобальный праздник вселенского масштаба.

Имела ввиду, что дамы от скуки прикрываются загадочной эмансипацией, ищут поводы для ссор, придумывают себе романы с криками "Я все могу сама..... и, мило улыбнувшись, лезут к мужу в карман за денюшкой... "....

А вполне самодостаточная личность и без всякой эмансипации (о, Боги!) и три К совместить, и работу, и детей, и вышивание крестиком, и прыжки с парашютом....

Но вот если нет, то берегитесь мужчины. Страшнее кошки зверя нет!

Склоки, истерики, "Я лапуля, он-козел" и тд....

[Муравьедовна 4 112]

@Процедура, заинтересовали ваши сообщения. 

Расскажите, пожалуйста, если можно, как там ваша подруга?

[Средняя школа 11 783]

Интересно, если мужчина, прожив с женщиной 13 лет, не предлагает хоть как-то узаконить отношения - он стоит того, чтобы ему верить? Вот сейчас моя подруга стоит перед таким выбором.

 Ее мужчина был до их знакомства закоренелым холостяком. Лиля сама инициировала их отношения: на корпоративе пригласила танцевать, потом сама же, первая, поначалу звонила. Через пару месяцев свиданий переехала в его холостяцкую квартиру. Больше десяти лет её облагораживала, ею же предложенными и руководимыми ремонтами.  Разругались они по, многим похожим парам, известной причине: Лилина дочь и Лилин внук. Терпел он их долго (оказывается "терпел"), а потом ему надоели их проблемы, болезни, приезды, каникулы и проч. Он ей прямым текстом сказал: "Ты нужна мне, но без твоих проблем с семьей дочери".

Горько Лиля пережила их расставание. Все-таки она не меркантильная баба, не нужна была ей его квартира (как он себе думал) - ей нужен был любимый мужчина. Он хороший специалист, не пьет, не курит, спокойный, как сытый удав. Но, как и мой покойный свекор, собственник. Наплакав цистерну слез и похудев до замены гардероба, уехала Лиля с дочерью в Польшу. Дочь там и осталась на постоянное место жительства, а Лиля вот приехала недавно, чтобы уладить дела с квартирой, права забрать.

И тут нарисовался ее бывший. Не думала я, что ее меланхоличный Петр способен на такие активные действия. Тут и подарки, и круглосуточные звонки, тут и приглашения в ресторан и на море, тут и заботы о ее здоровье (сопровождал во всех ее визитах в поликлиники), тут и передачки ее дочери и внуку в виде хороших денежных сумм. Предлагает Лиле теперь и руку, и сердце, а вот законные отношения, как она говорит, формулирует нечетко. Но обещает в будущем взяться за этот вопрос  серьезно.

Нет, ну понятно же: дочь Лилина теперь где? Теперь она далеко, отсюда не видать.  А Лиля, смотрю, в раздумьи...

Изменено 18 Апреля 2019 пользователем Средняя школа

[Урия Гип 38 092]

22 минуты назад, Средняя школа сказал:

А Лиля, смотрю, в раздумьи...

Вс е зависит от того, чего хочет сама Лилия - решать проблемы дочери и внука и проживать их жизнь, или строить свою жизнь с мужчиной.

Сама я, если бы ( ТТТ 3р!) пришлось начинать отношения с мужчиной, ни за что не связалась бы с человеком, озабоченным бесконечными проблемами детей и внуков, и уж тем более, не позволила бы привлекать меня к решению этих проблем.

Свободные отношения или гостевой брак - мне кажется, это оптимальный вариант для людей в возрасте.

[Дженни 7 777]

37 минут назад, Средняя школа сказал:

 А Лиля, смотрю, в раздумьи...

По-моему, у них с бывшим мужчиной есть шансы на совместное будущее. Дочь и внук Лили далеко, в гости так просто не зайдут, поводов для ссор минимум. Мужчина всячески демонстрирует заботу, так что Лиля вряд ли останется равнодушной. Главное, чтобы она понимала - он вряд ли изменит отношение к её родным, поэтому не стоит грузить его информацией о них и их проблемах. Тогда он наверняка будет лояльнее, вон даже деньги передал, когда узнал об отъезде

[Средняя школа 11 783]

Только что, Дженни сказал:

По-моему, у них с бывшим мужчиной есть шансы на совместное будущее

20 минут назад, Урия Гип сказал:

Свободные отношения или гостевой брак - мне кажется, это оптимальный вариант для людей в возрасте.

А вы правы в какой-то мере: дочери ее уже за 30, внук в старших классах. Они выбрали удобную страну-заграницу. А Петя пожил один полтора года, никого другого не искал. Теперь он пытается Лилю оставить на родине, говорит: "Зачем тебе чужая сторона? У дочери все хорошо, ты к ним поедешь в услужение? Или будешь служить полякам? А здесь тебе любая кочка знакома, любой человек - знакомый знакомого. Я тебя любил и люблю, оставайся со мной."

Можно ли теперь Лиле ставить какие-то условия? Вот как вы думаете?

[МариХуана 35 688]

1 минуту назад, Средняя школа сказал:

Можно ли теперь Лиле ставить какие-то условия?

Какие именно? И зачем? Она сама хочет узаконить отношения? А что ей это даст?

Ведь наверное ей было хорошо с ним все те 13 лет, иначе не жила бы. Ну так зачем усложнять себе жизнь? Придумывать проблемы, обиды, условия какие-то на ровном месте...

Не пойму.

[Дженни 7 777]

3 минуты назад, Средняя школа сказал:

Можно ли теперь Лиле ставить какие-то условия? Вот как вы думаете

Я бы сказала,  не ставить условия, а озвучить свои желанияЕсли ей очень важен официальный брак, то пусть так и говорит. Если есть ещё какие-нибудь принципиальные вопросы, их тоже надо прояснить. Но не в форме ультиматума, а спокойным и даже ласковым голосом.

[Катакомба 52 644]

1 час назад, Средняя школа сказал:

Интересно, если мужчина, прожив с женщиной 13 лет, не предлагает хоть как-то узаконить отношения - он стоит того, чтобы ему верить?

Верить - чему? Что он такого говорит, в чем Лиля сомневается?

И да, я считаю что мужчина очень долго терпел дочь Лили в своей жизни. Когда ни сошлись, она была подростком, там все понятно. но потом дочь выросла и стала взрослой, а проблемы почему-то продолжала разгребать Лиля за счет мужчины и на его территории. Он очень терпелив. Надо же, мать до тридцатника с дочерью в зубах таскается. 

[Средняя школа 11 783]

1 час назад, Дженни сказал:

Если ей очень важен официальный брак, то пусть так и говорит.

Я знаю, что ей лишь бы хоть как-то подтвердить, что ли, их отношения. Она мечтает повенчаться, она хочет если не перед людьми, то хотя бы перед Богом быть женой, а не сожительницей.

Она Пете раньше никогда и не намекала ни о чем: жили себе и жили. А теперь, когда он окучивает Лилю со всех сторон, она хочет услышать, кем видит ее в своей жизни сам Петр. 

14 минут назад, Katakomba сказал:

Надо же, мать до тридцатника с дочерью в зубах таскается. 

Дочка никогда не жила на территории Пети. У Лили есть своя однушка. А вот проблемы да, было много и всяких.

[Дженни 7 777]

16 минут назад, Средняя школа сказал:

она хочет услышать, кем видит ее в своей жизни сам Петр. 

Это вполне понятно, как и желание женщины стать законной женой. Прояснить ситуацию очень легко, надо только задать мужчине прямой вопросНу и быть готовой к любому ответу.

[МариХуана 35 688]

31 минуту назад, Средняя школа сказал:

Она мечтает повенчаться, она хочет если не перед людьми, то хотя бы перед Богом быть женой, а не сожительницей.

У женщины, однако, в голове оттакенные тараканы... 

Вы задайте ей вопрос: Кем ты хочешь для него быть, женой, или любимой женщиной? Люди женятся, венчаются, и при этом много лет могут жить в нелюбви друг к другу. Или она думает, что штамп в паспорте автоматически укрепит их чувства и отношения?

Нет, ну конечно юридически она подтвердит свой статус, если она думает в этом направлении, то что ж, имеет право хотеть. Но озвучивать это не обязательно в виде условий и ультиматумов. Двое любящих людей, у которых за плечами такой опыт совместного проживания, всяк договорятся между собой, я не сомневаюсь.

 

Изменено 18 Апреля 2019 пользователем МариХуана

[Средняя школа 11 783]

1 минуту назад, Дженни сказал:

надо только задать мужчине прямой вопрос

Задала она. Ответ его, что она - самая важная его женщина, Лиля хочет еще чем-то подкрепить. Мне кажется, она сейчас просто упивается его вниманием и своей нужностью ему. И именно сейчас Петя уязвим в этом плане. Наши общие подруги разделились на два лагеря: одни подбивают Лилю на решительную постановку вопроса о регистрации брака;     другие говорят о нормальном диалоге, пусть и без штампа, но с четко оговоренными планами.

[Вечерок 17 445]

2 минуты назад, Средняя школа сказал:

Задала она. Ответ его, что она - самая важная его женщина, Лиля хочет еще чем-то подкрепить. Мне кажется, она сейчас просто упивается его вниманием и своей нужностью ему. И именно сейчас Петя уязвим в этом плане. Наши общие подруги разделились на два лагеря: одни подбивают Лилю на решительную постановку вопроса о регистрации брака;     другие говорят о нормальном диалоге, пусть и без штампа, но с четко оговоренными планами.

Так какой вопрос она задала, если ответ - самая важная его женщина? Явно это не вопрос о браке.

Я вообще удивляюсь, если хочет дама брак и венчание, почему это она обсуждает с подругами, а не с мужчиной? С которым прожила 15 лет? Сюр какой-то.

[МариХуана 35 688]

3 минуты назад, Средняя школа сказал:

Наши общие подруги разделились на два лагеря: одни подбивают Лилю

А без подруг там совсем беда и никак?

Благими намерениями выстлана дорога в ад. Будет больше толку если все эти подруги направят свою энергию на наведения порядков в собственной жизни.

[Средняя школа 11 783]

11 минут назад, Вечерок сказал:

почему это она обсуждает с подругами, а не с мужчиной?

Да мы просто в курсе и так. Понимаете, когда она приехала (на время приехала), у нее были планы теперь двинуть в Чехословакию. Она увидела другую жизнь, побывала в Германии. Она там, в Польше познакомилась с Юреком (это я знаю по секрету), который, конечно в тумане пока. Приезжает домой, а тут Петя с цветами и слезами надежды... Мы же видели, как она сначала растерялась, а теперь, хоть и гордо задрала подбородок, но выбирать приходится: или старая любовь, на которую она уже надеяться перестала, или Европа.. Знаете, чтобы там подруги не советовали, я бы лично поступила по-своему. Как и Лиля сделает. Но период водопадов слез она с нами разделила щедро.

Изменено 18 Апреля 2019 пользователем Средняя школа

[Отражение 41 694]

2 часа назад, Средняя школа сказал:

ты к ним поедешь в услужение? Или будешь служить полякам?

А он предлагает ему продолжать служить? В его квартире опять ремонт требуется? Пусть делает и чтобы без проблем - ни её, ни дочери. Есть только он. "Служить полякам" - это что значит? Как "служить немцам" звучит. Т.е. там - вражеский стан и негоже женщине там находиться. Вот пусть около него покрутится. Снова. В том же качестве - никого. Так, приходящей дамы, да ещё выполняющей услуги так, за здорово живёшь. Ничего мужик, хоть и тормозной, а своего не упустит. В лес его. это если бы я решала. А она как хочет. 

 

3 минуты назад, Средняя школа сказал:

у нее были планы теперь двинуть в Чехословакию. Она увидела другую жизнь, побывала в Германии. Она там, в Польше познакомилась с Юреком (это я знаю по секрету), который, конечно в тумане пока.

Вот. Об этом и речь. Все мечты-планы надо забыть, к этому ни во что не ставящему её персонажу вернуться - ради чего? Что ей светит в дальнейшем? Вот случись с ним что-то, он ей что гарантирует? 

4 минуты назад, Средняя школа сказал:

или старая любовь, на которую она уже надеяться перестала, или Европа..

Не смешите. Старая любовь. Пройдёт полгода и всё вернётся на круги своя. она - при Пете. Петя - довольный и сытый. Всё. Она только краешек жизни увидела и тут её чуть ли не предательстве любящий Петя укоряет - служить полякам. Тьфу просто. Что он для неё сделал, чтобы рот открывать? 

[Средняя школа 11 783]

1 минуту назад, Отражение сказал:

Не смешите. Старая любовь. Пройдёт полгода и всё вернётся на круги своя. она - при Пете. Петя - довольный и сытый. Всё. Она только краешек жизни увидела и тут её чуть ли не предательстве любящий Петя укоряет - служить полякам. Тьфу просто. Что он для неё сделал, чтобы рот открывать? 

Интересная точка зрения. Вот это как раз то, что заставляет Лилю ожидать действий от мужчины, а не просто сожителя. 

 

27 минут назад, МариХуана сказал:

Будет больше толку если все эти подруги направят свою энергию на наведения порядков в собственной жизни.

Просто наша Лилия - очень общительный человек, детдомовская, душа нараспашку. Она нас всегда организовывала: собирала девичники, на культпоходы и поездки "раскачивала". Честно вам скажу, когда она уезжала в Польшу, я два дня радовалась ее переменам, помогала собираться, а когда она уехала, дома разревелась, потому что такой батарейки нам будет не хватать.

[Отражение 41 694]

24 минуты назад, Средняя школа сказал:

Вот это как раз то, что заставляет Лилю ожидать действий от мужчины

Всех этих лет недостаточно для ожидания? Чего ещё ждать? Он всё сказал, она только слышать не желает. Надо вовремя уходить и не тратить жизнь на топтанье вокруг таких петь, которые сами ни на что решиться не могут, ни на что не годятся, но стараются придавить и принизить женшину. Полякам служить (это работать где-то?) постыдно, а ему ремонт в квартире делать будучи никем - в самый раз. Вот прямо разозлилась я.

[Талиена 50 705]

Я вам крамольную вещь скажу - ее дочь так и не научится сама решать проблемы, пока мама на подхвате. Удивляюсь на некоторое молодое поколение (не только на форуме, в жизни вижу достаточно) без мамы-папы ничего решить не могут. Как другие-то живут? Сколько можно уже нянчиться с детками? Не пора ли уже пожить для себя? Хоть в Польше, хоть в России, смотря кто больше мил - Петр или Юрек. Тут уж Лиле никто не посоветует - сама должна выбирать. Но дочку с сиськи давно пора снимать, простите. В 30 лет и без мамы никак не прожить? Мне жалко всегда этих мам. У меня сыну 30 будет - помогу, если что, посоветую, денег подкину (практически никогда не бывает, сам зарабатывает), но чтобы постоянно их проблемы решать? Образование дали? Квартиру помогли купить? Все, в свободный полет. В Я плакал статья была с просторов интернета, как взрослые дети возмущались, что мама сдала свою квартиру в аренду и поехала жить-отдыхать по морям. А должна была деньги от сдачи им отдать за ипотеку и помогать с детьми. Агащас.

Единственное, что если уж очень хочется замуж (хотя зачем, не понимаю?) - условия надо ставить на берегу, потом поздно будет. 

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем Талиена

[Огнёвка 74 187]

Не верю я,  что мужчина,  13 лет прямо "скрипя сердцем" всеми шестеренками,  терпел дочь и внука женщины,  а как те повзрослели и подросли - вдруг ушел вникуда. 

Неа,  была кандидатура помоложе и повеселее,  и на первый взгляд поперспективнее. Вот и ушел,  и причинку привязал. Но видно та,  что помоложе,  оказалась и с более передовыми взглядами,  с ремонтами и вкладыванием всей себя не разбежалась,  потому и произошло это раскаяние. И дайте мужичку второй шанс,  верните все взад. Именно - верните все как было у него,  тем более у женщины еще и плюсы появились. 

Своих позиций он не сдал,  просто на пока чуть больше распушил хвост. 

А я например не понимаю - почему надо возвращать то,  что уже плохо закончилось?  Второй шанс всегда мнооого дороже первого,  а если нет,  то какой смысл?  Женщине позвонит дочь с проблемой - и мужчина не на первый,  так на второй звонок скорчит козью морду?  Зато букеты дарил и когда то в больницу проводил ради пыли в глаза? 

По мне раз уж второй шанс и женщина с улучшенными активами, то и мужчине надо не букетиками махать,  а тоже предлагать дополнительные плюсы и побольше. 

Ну и вот еще высказывание из ВКонтактика,  в тему,  мне кажется. В авторстве не уверена  Мат заменила приличными словами. 

//Все, кто к вам возвращается, обязательно уже побыли с кем то. Отсюда и все эти раскаяния "да лучше тебя нету" и так далее. И никто никогда не задумывался об одной вещи. Человек вернулся к вам, не потому что любит вас или осознал какую то ошибку. Он просто не нашёл вам замену. А вот если бы нашёл, то фиг вы его увидели больше. Как говорится, не подфартило малость, вот и решил к проверенной "кормушке" возвратиться. И никто из этих возвращенцев не был один всё время разлуки... никто, сука. Возвратов быть не может. Это самообман. Не принимайте. Кто ушёл - пусть уходит навсегда.

Сергей Шнуров.//

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем Огнёвка

[Ягодка опять 138 437]

Никогда не понимала такой постановки вопроса: ты самая лучшая, но обойдёмся без штампа. Если женщине это важно? «Обещает в будущем взяться за этот вопрос серьёзно». Что значит « пообещаю да и рассосётся этот вопрос» сам по себе. Если бы у меня уже были интересные планы без того Пети, я бы непременно их реализовала. Как-то легко расстался, теперь опомнился, впечатление, что что-то другое не сложилось просто.