Подруга и ее мужчина

[Robby 16 591]

Лиля без него не пропала, увидела другие перспективы, жизнь у нее продолжается - кавалеры имеются. Вот это не может пережить Петя, что без него, оказывается, Лиля может жить, и у Лили есть выбор. Это не любовь, а чувство собственника. Ведь Лиля вернулась уладить дела и обратно в Европу ускакать - значит там, в Европе, есть неплохая альтернатива. Ускользает удобная во всех отношениях женщина и Петя, оказывается, не свет в окне.

Конечно, Лиля поступит как сочтет нужным, но, если там, в Европе, есть плюсы, а к ним еще и Юреки с Гашеками - лучше уехать. Пусть определится, где ей будет лучше и куда более манит, а Петя пробивает на жалость ради своего удобства, на Лилины перспективы ему фиолетово. Каждый старается ради себя, вот и Лиле нужно просчитать выгоду ради себя, "служение" Пете или новые горизонты, пока еще хочется что-то менять и просто жить. Вернуться она всегда успеет. Когда мужчина твердо решает "застолбить" именно эту женщину, он бухается на колено и - вот кольцо, будь моей женой. Этого нет? Значит, важная женщина возвращается в прежние отношения. И не нужно задавать вопросы, я жена или нет. Мужчины хорошо соображают, как и чем удержать женщину. Пока Петя предлагает "пыль", по факту то самое сожительство без обязательств, и также может вильнуть хвостом и расстаться, когда что-то не устроит. Да и так, то пошла вон, то иди сюда, а что в душе женщины - неважно. Мало Лиля рыдала, он сильно переживал? Вот то-то и оно.

[Жизнь продолжается 89 239]

11 часов назад, Средняя школа сказал:

 А Лиля, смотрю, в раздумьи...

На мой взгляд, со стороны. Не задумываясь,  что бы я сказала первое пришедшее на ум.

Мужчина стареет. За ним нужен уход, уют, вкусная еда и чистая одежда. Другой подобной и удобной не нашлось.

Ну и плюс - женщина не в слезах сидит и ждет. когда ее позовут,  а уезжает в не самую плохую жизнь. Не в одинокую жизнь. А мужчина как раз может и остаться одиноким.

Сто раз тут бы женщине подумать.

[Средняя школа 11 782]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

впечатление, что что-то другое не сложилось просто. 

Да он такой закрытый, настороженный человек, такой, как говорят, не контактный, что никого там не было. У Лили же, с таким-то общительным характером, остались в том доме хорошие знакомые. Есть у нее бабуля-подружка из того дома, Лиля ей во время проживания с Петром уколы делала, вязала ей всякие теплые вещи. Если бы Петя пытался что-то пробовать, кого-то приводил - она всенепременно бы узнала. 

 

2 часа назад, Талиена сказал:

Но дочку с сиськи давно пора снимать, простите.

Теперь-то Лиля радикально настроена снять с груди. А дочка очень не против, чтобы мама вернулась - она там вышла замуж и ждет ребенка. Вроде бы и не настаивает:"мама, строй свою жизнь", и в то же время: "ты хоть на время родов приедь, пожалуйста..." Но у нее муж хороший, сын подросший поможет, справятся и без Лили. 

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем Средняя школа

[Дженни 7 777]

9 часов назад, Средняя школа сказал:

Задала она. Ответ его, что она - самая важная его женщина,

Значит, она спросила что-то вроде: "Кто я для тебя?". Ну и получила ответ в том же духе. Какие-то непонятные ужимки двух взрослых людей, которые к тому же долго жили вместе. Почему бы Лиле прямо не сказать: "Мне нужен брак, чтобы чувствовать себя уверенно". А потом уже смотреть на реакцию мужчины. Начнет отговариваться и обещать все решить попозже - значит, Лиле нужно сделать выводы. Если мужчина избегает всякой конкретики, толку от него не будет. Так и останется Лиля на правах сожительницы, которая ни на что не претендует

 

[Средняя школа 11 782]

1 минуту назад, Дженни сказал:

Начнет отговариваться и обещать все решить попозже

Вот именно, что обещает брак. Хотя это уже прогресс - раньше об этом даже вопрос не подымался. Первое время их обоих это устраивало, постепенно все сошло на Лилино ожидание предложения. Такое впечатление, что холостяцкий менталитет ей не удалось расшатать даже за 13 лет жизни, а своим отъездом расшатало. Только слегка. Здается мне, если бы Петр в ЗАГС потащил с перрона, то Лиля бы перед такой дилеммой не стояла.

[Azaria 3 695]

А что Лиля потеряет? Пусть попробует с ним жить, если хочет. К дочери всегда уехать успеет при желании. 

[Дженни 7 777]

7 минут назад, Средняя школа сказал:

если бы Петр в ЗАГС потащил с перрона, то Лиля бы перед такой дилеммой не стояла.

И я так думаю. Но предложения руки и сердца с подачей заявления в ЗАГС пока не поступило. Вывод - мужчина хочет оставить все как есть. Сейчас распускает хвост и суетится, а потом все вернется на круги своя.

Лиле надо думать - стоит ли отказываться от новой жизни в пользу бывшего мужчины? Тут многое зависит от ее перспектив в другой стране. Если там будет значительно лучше, чем на родине, тогда надо уезжать, а не надеяться на брак с Петром.

[Robby 16 591]

8 минут назад, Средняя школа сказал:

что холостяцкий менталитет ей не удалось расшатать даже за 13 лет жизни

Смотря как расшатывать. Если женщина где-то в душе в ожидании, но при этом молчит и обихаживает чужую холостяцкую берлогу: ремонты, салфеточки с занавесочками, борщи с пампушками и прочим - кто же из мужчин от такого откажется, или вопрос ребром: за каким таким интересом я это все устраиваю будучи никем юридически. Вот захотел Петя и выставил ее, стало скучно - зовет обратно и то, когда она приехала по делам, а не приехала бы - так и жил дальше. У Лили маячат новые впечатления, у Пети  - та же рутина. И да, дело к старости, кашки/диеты, "и некому руку подать".

15 минут назад, Средняя школа сказал:

Вот именно, что обещает брак.

Ломает себя через колено, чтобы заманить, или действительно без нее жизнь не мила. Вернись, так и быть, женюсь, может быть. Это одолжение женщине? Как-то не очень выглядит, потому как лично ему этот брак совсем не нужен, а вот без всяких обязательств, но с комплектом услуг - здОрово.

И опять-таки, есть ли у этого мужчины какая-то родня, которой в будущем квартира пригодится, а тут какая-то дама (законная) претендовать будет. 

[смешливая 40 126]

22 минуты назад, Azaria сказал:

А что Лиля потеряет? Пусть попробует с ним жить, если хочет. К дочери всегда уехать успеет при желании. 

Пшека может потерять.

8 минут назад, Robby сказал:

И опять-таки, есть ли у этого мужчины какая-то родня, которой в будущем квартира пригодится, а тут какая-то дама (законная) претендовать будет. 

Вот! Наверняка в активе у мужчины что-то еще есть кроме квартиры. Поэтому женщина и настаивает на браке. Не думаю, что в таком возрасте ей принципиально штамп ставить из-за морально-этических соображений.

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем смешливая

[Такибудет 14 024]

1 минуту назад, Средняя школа сказал:

я. Такое впечатление, что холостяцкий менталитет ей не удалось расшатать даже за 13 лет жизни, а своим отъездом расшатало

Конечно, ремонты мужику делать, какие это устои может расшатать? Ужас какой - взрослой женщине прицепить перед носом морковку в виде замужества, 13 лет пользовать ее, потом бросить... а теперь еще и иметь наглость назад звать.

У меня подруга так замуж ходила - ремонты делала,  вещи ему покупала, больше того - она умудрилась с ним обвенчаться!  (мужик прилично старше был). И мужик же умудрился ее бросить!

У меня в голову это венчание не помещается - Зачем? ну я понимаю еще государство вмешивать в свои мутные отношения. Но религию-то зачем?

Ну не монашка же ни разу (я о своей подруге), зачем сюда религию вмешивать?

19 минут назад, Средняя школа сказал:

Здается мне, если бы Петр в ЗАГС потащил с перрона, то Лиля бы перед такой дилеммой не стояла.

Детский сад штаны на лямках.  Это в 19 лет девушка может думать, что Загс - это только начало. Вот она войдет туда и начнется новая жизнь, наступит Щасте!

У Лили какие основания так думать, она уже была там, именно с этим мужиком, именно в его счастье.

Только мужик был на 15 лет моложе, любовь была, предательства не было... А теперь возвращайся туда и думай - дочь звонила дважды за неделю, позвонить ей или муж козью морду сделает?  Поехать после родов на неделю это нормально,  а если на три, муж скажет "рабство" или сопеть только будет?

[Огнёвка 74 079]

1 час назад, Средняя школа сказал:

он такой закрытый, настороженный человек, такой, как говорят, не контактный, что никого там не было. У Лили же, с таким-то общительным характером, остались в том доме хорошие знакомые. Есть у нее бабуля-подружка из того дома, Лиля ей во время проживания с Петром уколы делала, вязала ей всякие теплые вещи. Если бы Петя пытался что-то пробовать, кого-то приводил - она всенепременно бы узнала. 

Ой как любят женщины в это верить

Сами себе глазки закрывать. А он мог не приводить,  а к ней в гости ходить. И никакие бабки не увидят. Не все женщины рвутся в квартиру мужчины,  некоторым самим ремонты нужнее,  чем на чужих спину гнуть и чужие кухни обживать. 

[Жизнь продолжается 89 239]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

А он мог не приводить,  а к ней в гости ходить

Я об этом же подумала. Не все готовы сразу к мужчине переехать. наоборот, думают и... не переезжают. Вот за эти годы мужчина и не нашел подобную.

[Огнёвка 74 079]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я об этом же подумала. Не все готовы сразу к мужчине переехать. наоборот, думают и... не переезжают. Вот за эти годы мужчина и не нашел подобную.

Сейчас женщины все чаще спрашивают - в качестве кого они придут в квартиру мужчины. 

И да,  в итоге выгоднее его гостем принимать,  от него помощь получать и сама себе хозяйкой оставаться. 

Таких,  как Лиля,  до сих пор верящих в волшебную силу печати - уже мало. Мне понравилось мнение,  что предложи он сразу ЗАГС,  то она бы уже согласилась. На что?  Какие выгоды от той женитьбы?  Имущество?  Добрачное. Обслуживание Пети и его хаты?  Ничего поинтереснее на последние ягодные годочки - не нашлось?  Я б лучше с Юреками польские вина пила по домикам отдыха и по соседним государствам каталась,  что там нового в намывании петиной квартиры? В любой момент можно приехать и помыть и побелить, если без этого жизнь не мила.

ИМХО,  конечно. 

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем Огнёвка

[Дженни 7 777]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

Таких,  как Лиля,  до сих пор верящих в волшебную силу печати - уже мало. Мне понравилось мнение,  что предложи он сразу ЗАГС,  то она бы уже согласилась. На что?  Какие выгоды от той женитьбы?

Так для Лили какие-то выгоды есть, пусть даже они существуют только в ее воображении. Поэтому она и воодушевилась, видя, как бывший крутится рядом и оказывает знаки внимания. Наверняка она считает, что он наконец-то ее оценилЕй бы хорошо подумать и подсчитать, что она получит от этого брака, если он состоится. Но мне кажется, она не станет этого делать, раз даже прямой вопрос о ЗАГСе задать боится.

[Огнёвка 74 079]

6 минут назад, Дженни сказал:

прямой вопрос о ЗАГСе задать боится.

Быть в роли ломовой лошади на чужом поле пашущей задарма - никто конечно не запретит. 

Мир устроен так,  что все возможно в нем,  но после ничего исправить нельзя (цы) 

Если голова кругом от букетов и лапши,  то что поделать. Выбор её. 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Средняя школа сказал:

Да он такой закрытый, настороженный человек, такой, как говорят, не контактный, что никого там не было.

Я тоже видела и стойких, и закрытых, и очень домашних, и просто мужчин, которых сама считала верными, стойкими, однолюбами, которые иногда  вели себя непредсказуемо легкомысленно, чем меня сильно удивляли, потому не доверяю  субъективным впечатлениям.  

Я просто отталкиваюсь от своей логики. Надоели проблемы, можно было обсудить как-то, необязательно ставить ультиматумы любимой женщине. Здравый смысл не может не подсказать, что сам ультиматум « или я или твои дети» - это глупо, потому что человеку приходится делать выбор.  

И большая вероятность, что не в твою пользу, хотя бы потому, что ты поставил женщину перед таким выбором, это уже вызывает негативную реакцию. Можно было все мягче сказать. Легко отпустил, пожил без неё и понял, что с ней ему было лучше.

Ну пусть сделает так, чтобы она захотела не путешествия, а его. Это несложно. Пусть купит шикарный букет, пригласит в ресторан, признается в любви и сделает предложение. Логично? Он знает, что важно для этой женщины, но опять что-то хочет выкружить, когда обещает заняться вопросом

 Вот ведь вопрос так вопрос! Там столько «сложностей»: как будто составить план кругосветного путешествия и всё учесть. А так-то всё просто: или хочешь или не хочешь. Он хочет оставить вопрос на потом, предполагая, что потом рассосётся. 

[Robby 16 591]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Я б лучше с Юреками польские вина пила

Чешское пиво тоже недурственное, а Чехия меня все манит и манит.

В тему: в моем доме в соседнем подъезде также жил такой "петя", переселилась к нему Тамара, и "петю" и Тамару мы очень хорошо знали, вместе работали. Любила она его очень и очень, до такой степени, что на радостях набрала на себя кредитов, чтобы его квартиру облагородить да баловала его вкусными блюдами (а повар она отменный). Так прошло лет 5. На брак намекала, но все как-то мимо. А затем он выставил ее из квартиры, что стало причиной - не помню, это было в 2010 году. Страдала она страшно, и чтобы его больше не видеть, уехала в "рабство" в Италию.

А в 12-м году звонят девчонки, Тамарка приехала, собираемся на пикник. Это была совсем другая Тамара, глаза блестят, смеется, вся в цацках. Встретила она там карабинера, он влюбился в нее и замуж зовет, с "рабства" забрал, у себя поселил. А тут и "петя" ее узрел (надо сказать, что охотниц на этого "петю"маловато было, не сложилось с женщинами), и давай ее окучивать, обещать жениться - только вернись. Ты там гастайбартерша и прочее. А у тебя я кто была, - резонно спросила Тамара. Собственно, консенсуса они не нашли. А ровно через год на пикнике Тамара уже была со своим Марио, счастливая баба. Здесь у нее сдается квартира, там живет со своим карабинером и все хорошо.

Хотя сама признается: не прошла бы со своим "петей" такой печали, сгоряча не уехала бы, а так бы и молилась на "петю", тратя свою жизнь на иллюзию. А "петя" до сих пор один, иногда пересекаемся, выглядит не очень. Да, они ровесники, в 2012 году им было по 50.

****

 

[Просто Ева 1 570]

В таком возрасте нужен штамп только для того, что бы случись с ним что, его дети не оставили женщину ни с чем. И только лишь.

Странная такая эта Лиля, он ее бросил - все, какая ему может быть вера? 

[Средняя школа 11 782]

1 час назад, Robby сказал:

И опять-таки, есть ли у этого мужчины какая-то родня, которой в будущем квартира пригодится, а тут какая-то дама (законная) претендовать будет. 

Самое в этой ситуации поразительное, что нет никого! Есть у Пети старшая сестра с мужем, пожилая уже, больная женщина. Была у них дочь, но ее сбила машина совсем молодой. Так у них свой дом имеется. Не понимаю я мужчин.  

[Дженни 7 777]

11 минут назад, Средняя школа сказал:

Самое в этой ситуации поразительное, что нет никого! Есть у Пети старшая сестра с мужем, пожилая уже, больная женщина. Была у них дочь, но ее сбила машина совсем молодой. Так у них свой дом имеется. Не понимаю я мужчин.  

Получается, что у него нет никакой поддержки на случай старости и болезни? Тогда понятно, что рядом нужна надежная женщина, вот он и окучивает вашу подругу. Но в любом случае с его стороны должны быть конкретные предложения. Например: мы поженимся, я помогу сделать ремонт в твоей квартире, куплю тебе новую мебель, оплачу отпуск…То есть что-то существенное, способное заинтересовать женщину, помимо цветов и разовых подарочков

Если этого нет, то он рассчитывает просто на удобное сожительство с бытовым обслуживанием, которое не потребует особых затрат с его стороны.

[Robby 16 591]

5 минут назад, Средняя школа сказал:

Не понимаю я мужчин.

Знаете, есть женщины, которые могут до конца своих дней разгадывать эти мужские ребусы, но так и помрут в неведении. Сизифов труд. Главное, чтобы женщины в первую очередь понимали себя и не обесценивали себя. Какие бы ни были у мужчины доводы против штампа, их желательно бы озвучить, а не строить из себя загадочного, ну-ка поломай голову, почему я не хочу жениться вообще или на тебе в частности. Устраивает женщину сожительство на птичьих правах - отлично. Нет - задать вопрос, а оно мне надо, себе задать, и отсюда плясать. Если женщине так важен этот штамп, а ей его бросят как кость собачке - счастливее от этого она не будет, и раздражение мужчины, что его прогнули ей же и отольется.

Не знаю, как по мне, дернула бы я в Европу, задрав хвост, пока есть силы и азарт, а кому варить кашки и портки стирать - целый полк наберется и очередь стоять будет. А уж если меня вышвырнули из жизни хотя бы раз - этот раз должен быть последним. Пусть этот "замкнутый" дундук тихо сам с собою, раз пренебрег.

Уж насколько наша Тамара боготворила своего "петю", но простить не смогла и не захотела. Но у всех индивидуально.

[Отражение 41 682]

4 часа назад, Средняя школа сказал:

 Если бы Петя пытался что-то пробовать, кого-то приводил - она всенепременно бы узнала. 

 

Разве это главное? Главное то, что он ЕЁ предал фактически. Показал (и показывал долгие годы), что она ему никто, что он ни её, ни её заботы не ценит. 

4 часа назад, Средняя школа сказал:

"ты хоть на время родов приедь, пожалуйста...

Это вовсе не показатель того, что дочь на сиське висит. На какой-то период можно приехать и помочь, что в этом такого? Да и внука маленького потетешкать. Но в отношениях с дочерью, как и с мужчинами, надо свои границы оберегать. Да, доча, приеду, помогу ПЕРВОЕ время, но буду свои проблемы решать. И решать СВОЙ вопрос. 

3 часа назад, Azaria сказал:

А что Лиля потеряет? Пусть попробует с ним жить, если хочет.

Только молодые не понимают, какая потеря для зрелой женщины в виде её женского времени. Оно неумолимо уходит. И тратить его на иллюзии какие-то невнятные - нелепо и преступно по отношению к себе, своей жизни. 

2 часа назад, Robby сказал:

Хотя сама признается: не прошла бы со своим "петей" такой печали, сгоряча не уехала бы, а так бы и молилась на "петю", тратя свою жизнь на иллюзию.

Урок, пусть и жестокий, она усвоила.Но есть люди, которые и на своих ошибках не учатся, а прыгают на граблях до в кровь разбитой головы и угробленной жизни. Для открытой, готовой довериться дюбому обещанию Лили, есть опасность повторить опыт жизни с Петей-пользователем. Ей нужно пересмотреть своё отношение к себе. Или она опять подхватится делать ремонт, готовить разносолы, тереть-чистить все углы, стараясь показать какая она умелая, расторопная, заботливая - самая лучшая. Пети-юреки быстро привыкают к тому, что женщина себя не ценит и готова угождать. А дальше всё по обычной схеме. 

[Катакомба 52 610]

4 часа назад, Огнёвка сказал:

Быть в роли ломовой лошади на чужом поле пашущей задарма - никто конечно не запретит. 

Мир устроен так,  что все возможно в нем,  но после ничего исправить нельзя (цы) 

Если голова кругом от букетов и лапши,  то что поделать. Выбор её. 

Я так понимаю, у привыкшей и любящей пахать женщины образовался выбор. Или пахать у мужчины, или пахать у дочери.И, если честно, при прочих равных я бы, наверное, мужчину выбрала. 

[Огнёвка 74 079]

3 минуты назад, Katakomba сказал:

Я так понимаю, у привыкшей и любящей пахать женщины образовался выбор. Или пахать у мужчины, или пахать у дочери.И, если честно, при прочих равных я бы, наверное, мужчину выбрала. 

Я бы выбрала себя... И не с этим мужчиной  А с другими... Да, не в единственном числе. Пусть кружат и катают, какие мои годы. Но я не люблю делать ремонты, не люблю обихаживать чужие дома, и не люблю младенцев. Потому мне, наверное, проще... 

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем Огнёвка

[Отражение 41 682]

2 минуты назад, Katakomba сказал:

при прочих равных я бы, наверное, мужчину выбрала. 

Которого? Петю? Или того, что в реальной перспективе?

Есть более приятный вариант - жить в своё удовольствие. В смысле - не пахать ни на кого. Но потребуются силы, чтобы сделать перезагрузку сознания. 

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

не люблю обихаживать чужие дома,

Любителей /любительниц этого дела очень мало. Это редкие экземпляры просто. Вот Петя именно сейчас это понял, вероятно. А то жил столько лет под Лилиной опекой и думал, что будет ему с любой другой такое счастье. Облом произошёл, похоже. Не налетели дамы с мастерками и малярными кисточками ему жизнь украшать. 

 

Только что, Огнёвка сказал:

Я бы выбрала себя... И не с этим мужчиной 

Это да, с языка сняли.