Жизнь на разных этажах

[Невика 0]

Какие свечки и ласки могут быть, если он этого не знает, не понимает и видел в семье модель отношений М - Ж в том ключе, в котором теперь преподносит их мне? О чем речь?

Ну не ест рыба то, что ест слон, ну как еще объяснить. Рыба жила среди рыб, а слон среди слонов.

[Невика 0]

Разобраться с мужем нереально, не зная, откуда ноги растут у такого поведения, понимаете? Нельзя овладеть надстройкой, не зная базиса.

Изменено 19 Января 2013 пользователем Невика

[Жизнь продолжается 89 294]

Невика

Ну подсыпьте ему виагры, что ли. По факту-то семья уже только на бумаге. Бывает так.

[FlamingA 2 564]

Невика, но вы же пишете, что в начале отношений всё было хорошо в вашем понимании? Я что-то не могу понять действительно откуда ноги растут и чего вы теперь хотите.

Ну если мы скажем, что да, свекры виноваты. Что изменится? Или у мужа допустим служебный роман? Это всё наши догадки, наши предположения. Да и смысл предполагать? Можно напридумывать-нафантазировать много всего. А правда одна. Муж ушёл, возвращаться вроде как не собирается. На развод не подает - не видит смысла, пока не решит завести другую семью. Если вам нужны формальности - то вы и подавайте. Чего ждать-то?

[Невика 0]

Вначале он косил под традиционную модель семьи, по новизне, по влюбленности. А потом стал собой, рыбой жившей среди рыб / ну или слоном среди слонов, это как кому нравится.

[Нежданная гостья 1 283]

Да почему муж без копейки ходит? ??!! Имеется ввиду, что все зарплаты складываются вместе, все полностью, и оттуда берутся суммы, кому какие нужно. Если муж посчитает, что ему на дорогу надо, к примеру, 50 рублей (цифры произвольные!), то в случае поломки транспорта пойдет пешком, если он посчитает, что ему надо пару тысяч на карманные расходы, то он их и возьмет и на автобусе проедет и пачку сигарет купит. А все большие покупки будут обсуждаться и решение о покупке будет приниматься сообща.

Мне кажется, Автор именно это имеет ввиду. Именно так видится ей совместный семейный бюджет. Причем здесь полностью отсутствуют подсчеты типа, я вот столько-то положил, а вот ты столько-то взяла. Это просто общий семейный бюджет. Возможно, что у мужа совсем другое мнение на этот счет, но обсуждать он это не хочет. Он вообще не хочет ничего обсуждать, а без этого проблем и разногласий не решить.

[Кувшинка 445]

но вы же пишете, что в начале отношений всё было хорошо в вашем понимании? Я что-то не могу понять действительно откуда ноги растут и чего вы теперь хотите.

FlamingA

У меня тоже тут чего-то не стыкуется.

Сначала так хорошо было, что аж на клеточном уровене, а теперь - мол откуда взяться свечкам да ласкам, раз такая семья родителей?

[Горихвостка 17 568]

Невика

Какие свечки и ласки могут быть, если он этого не знает, не

понимает и видел в семье модель отношений М - Ж в том

ключе, в котором теперь преподносит их мне? О чем речь?

Вы что, думаете, что он вас любит, но просто не умеет или не хочет выражать свои чувства? Сильно сомневаюсь. К тому же вначале он их умел выражать, а затем резко разучился.

Понимаете, "свечки и ласки" это внешние атрибуты любви, как чувства. А если этого чувства нет, то "свечки и ласки" сами по себе быть не могут.

Не обманывайте себя, лучше думайте, как вам жить дальше.

[Удивительное рядом 64 125]

Невика

Нельзя овладеть надстройкой, не зная базиса.

Ну, с базисом-то вы разобрались - свекры виноваты, не так воспитали. Чем вам это помогло? Перевоспитать надеетесь? Так пробовали уже - сбежал. Какая разница, почему он такой, если вы с ним с таким жить не можете, так же, как и он с вами?

[Лигия 11 374]

Невика

"Ноги растут" из родительской семьи, в начале он ещё пытался соответствовать вашим представлениям о мужчине мечты, но потом, когда понял, что вы уже на 100% его, когда родился ребенок, перестал напрягаться. А то, что такая жизнь была для него напряжением - факт.

Сделать с этим ничего нельзя, так как ему 38 лет и вы, к сожалению, не та женщина, ради которой он способен изменить своим многолетним привычкам навсегда. Осознав данный факт, нужно либо принять это и жить по его правилам, либо расходиться, если эта жизнь не для вас. Здесь нет вариантов, которые бы устраивали обоих. Точнее, прийти к компромиссу вы с мужем могли бы, если бы он этого хотел. Он не хочет, он всем своим видом показывает, что вы его достали инициативностью и желанием переделывать его натуру.

А в семье свекров я тоже никакого криминала не увидела. И если честно сказать, то дремучая свекровь-то живет всю жизнь в одном браке, сына вырастили, а у вас уже второй на стадии краха. И чем тогда её модель плоха, а ваша - хороша?

[Невика 0]

Первая жена начала раздражать до дрожи, потом вторая. И все это происходит с достаточно приземленным, неромантичным человеком, которому и сексу-то не надо нафиг, не актер и не поэт, каждый год жен меняющий. Которому завалиться на даче под одеяло и не трогайте меня никто.

А что, правильно, разлюбил, жены виноваты, ууу, не захотели коммунального сосуществования. А свечи, ласки, романтику, праздники - это да, это мы любим, вот только не с кем, все сплошь оказались нелюбимые

Изменено 19 Января 2013 пользователем Невика

[Лавка антиквара 107 989]

Нежданная гостья

Имеется ввиду, что все зарплаты складываются вместе, все полностью,

А у нас не полностью. Что вовсе не означает, что кто-то из нас жопит или прячет под матрас.

Мне кажется, Автор именно это имеет ввиду. Именно так видится ей совместный семейный бюджет.

Правила ведения семейного бюджета задает глава семьи.

Пока он не работал, он не мог себя считать главой семьи и вынужден был жить по ее правилам.

Сейчас он работает, счел, что вполне может себя считать главой семьи и задавать свои правила семейного бюджета, что вовсе не означает, что он там что-то жопит.

случись сейчас какая-то форс-мажорная ситуация, он достанет то, что якобы "зажопил" и разрулит эту ситуацию. Ну это в моем понимании.

Кувшинка

Сначала так хорошо было

Потому что он не работал и вынужден был подчиниться ее правилам.

Горихвостка

если этого чувства нет,

Причем, мне кажется, уже с обеих сторон. Никакими свечками не спасти. Автору нужны лишь ритуалы, читай внешняя видимость.

О чувствах ни слова.

[Невика 0]

  И если честно сказать, то дремучая свекровь-то живет всю жизнь в одном браке, сына вырастили, а у вас уже второй на стадии краха. И чем тогда её модель плоха, а ваша - хороша? 

А что, жить по-коммунально-соседски, но в одном браке, это делает честь кому-то? И зазорно разводиться, если это не твое?

Ханжеством веет очень сильно, извините.

Изменено 19 Января 2013 пользователем Невика

[Лавка антиквара 107 989]

Невика

Первая жена начала раздражать до дрожи, потом вторая.

Ну вот Вы с упорством доказываете нам, какая он сволочь. Вы УЖЕ твердо в этом уверены. Допустим, он, действительно та самая сволочь, которую Вы тут описали. Возникает вопрос, кем надо быть, чтобы жить рядом с такой сволочью, еще о чем-то думать, а не бежать, роняя тапки.

Вы ненавидите его семью. Вы ненавидите его. Он Вас раздражает не меньше, чем Вы его. И при этом Вы еще что-то думаете.

Ах так бы думали перед экспресс-браком.

А что, жить по-коммунально-соседски, но в одном браке, это делает честь кому-то?

Какая Вам разница, как живут другие, если они вполне довольны? Ну какая Вам разница? А еще на свекровь киваете, что она показушница.

Да она просто довольна жизнью. А вам какие-то особые правила нужны, чтобы "кому-то зачем-то перед кем-то честь держать"

[Черничное варенье 20]

Невика

А то, что мужчина с этой женщиной по факту в браке и себя считает в браке и считает себя и ее семьей - этого недостаточно?

зарекалась я Вам писать, и все же напишу. ПО ФАКТУ муж с Вами не в браке, увы. Он живет отдельно, своей жизнью. Он приходит только к ребенку, а Вас избегает. Он выплачивает Вам определенную сумму денег, а остальное тратит по своему усмотрению. Вас ничего не объединяет. О какой семье речь?

Кому придет в голову искать духовной близости с БЫВШИМ мужем? Ждать от него романтических сюрпризов?

Почему бы не взглянуть правде в глаза?

У моего мужа ощущение, что это сейчас семья, вот такая вот, да, семья.

И мужу тоже, если он действительно так считает

[Кувшинка 445]

он работал, он не жаловался, мы проводили вместе много времени, болтая, общаясь, был секс, были посиделки, все было. Он очень интересный эрудированный человек, у нас такие дискуссии бывали, и политические и всяко-разные. Потом все стало рушиться

и стало

И все это происходит с достаточно приземленным, неромантичным человеком, которому и сексу-то не надо нафиг, не актер и не поэт, который каждый год жен меняет. Которому завалиться на даче под одеяло и не трогайте меня никто.

Вот объясните мне, Невика неужели вы не поняли почему это произошло? Почему вдруг, ровно в 12 ночи принцесса превратилась в золушку? Может и вы к этому хоть как-то причастны? А может и впрямь любовь прошла?

[Лисса Гудвин 14 038]

Невика

Автор, ну вот я, например, полностью с Вами соглашусь, что муж - кОзел (не люблю тоже, когда обманывают и показывают совсем не ту картиинку, что есть на деле). Если Вы за сочувствием пришли, то "их есть у нас"(с), ну вот так что делать-то будете? Я Вас уже в предыдущем посте спросила.

У Вас самой-то какие-то намётки есть; что хочется, что не хочется, что приемлемо сейчас, что нет?

Вы же сюда выработать план действий пришли, или я неправильно поняла?

[Невика 0]

Я честно не знаю. Попробую воспользоваться советами отсюда и вести диалог.

[Лавка антиквара 107 989]

Невика

и вести диалог.

Если будете вести в том же стиле, что и здесь с нами, он не в соседнюю квартиру сбежит, а в другой город, будет присылать деньги на воспитание сына и раз в полгода его навещать.

Вы не умеете главного - слушать.

[Делла Стрит 22 092]

Невика

Хотите честно? Я в ужасе от вас. Как он вас еще не пришиб там..Точно инфантильный. Дай вам другого, с характером, пинком бы летели к маме и папе. Уж простите, но вы так хаете своего МУЖА, что страшно читать. И такой он и сякой, так возьмите и уйдите, ведите себя достойно! А если хотите разобраться и понять его, понять то, что вам нужна семья с ИМЕННО ЭТИМ человеком, перестаньте указывать тут всем на его недостатки, а начните с себя. Если от него не выходит отношения уже со второй женой, значит жены не смогли зацепить. Вы не смогли заполнить собой его пространство. И это ваша вина, а уж никак не его. Не нравится - дверь вон. Вас никто не принуждает, это ваш выбор.

А что, жить по-коммунально-соседски, но в одном браке, это делает честь кому-то?

Вам какое дело до этого? Это чужая жизнь, не ваша, а чужая. Следите за своей.

Вначале он косил под традиционную модель семьи, по новизне, по влюбленности. А потом стал собой, рыбой жившей среди рыб / ну или слоном среди слонов, это как кому нравится.

Зачем он вам вообще нужен? Эта дремучесть, косящая под нормального (в вашем понимании) человека? Я вашего мужа имею в виду.

А у вас какая модель семьи? Как живут ваши папа и мама?

Пы.Сы. Это как сказала Мордюкова во всем известном фильме: "Всю жизнь он искусно притворялся порядочным человеком (с). Не дословно, но мысль ясна

[FlamingA 2 564]

Невика, ну если не зазорно разводиться, так и разводиться. К чему тогда эта тема вообще? Доказать, что он плохой, а я хорошая, чтоб выйти из сложившейся ситуации с гордо поднятой головой? Вы это, если надумаете разводиться, не рассказывайте никому из-за чего. Не сошлись характерами, да и всё. Развелись, да развелись. Какая разница из-за чего. А то будете всем базисы да надстройки по полочкам раскладывать, чтоб вас пожалели бедненькую, что не дают в ночи фантиками шуршать. Разные бывают модели семьи, многие просто не поймут о чем вы.

Я повторюсь и соглашусь с вышеподписавшимися: он вас завоевал и успокоился. Охотник!

[Свечкая 6 388]

Какие свечки и ласки могут быть, если он этого не знает, не понимает и видел в семье модель отношений М - Ж в том ключе, в котором теперь преподносит их мне? О чем речь?

А вы пробовали? В каком укладе семьи выросла я, то ваши свекры еще цветочки. Меня бывший муж отогрел. Что вам стоит просто так поблагодарить мужа? Сказать не к месту, что он замечательный отец? Я убеждена, что человек, выросший в эмоционально бедной семье очень нуждается в ласке и похвале, сколько бы ему лет небыло.

[Горихвостка 17 568]

Невика

А что, правильно, разлюбил, жены виноваты, ууу, не

захотели коммунального сосуществования

А вам обязательно надо найти виноватых? Я вот не нахожу таковых в вашей истории. Никто из вас, действующих лиц, намеренно не разрушал вашу семью. Чувства испарились, и никто не в состоянии своей волей их веруть. Так сложилось, такое случается сплошь и рядом. Обычно люди в таких случаях либо расходятся, либо живут и мучаются.

А свечи, ласки,

романтику, праздники - это да, это мы любим, вот только не

с кем, все сплошь оказались нелюбимые

Да нет, скорее всего он это особо и не любил никогда, и это нормально, но раньше он мог все это делать, чтоб любимая женщина была счастлива. А сейчас зачем?

Канцелярская крыса

Автору нужны лишь ритуалы,

читай внешняя видимость.

О чувствах ни слова.

О да!.. Это прям в глаза бросается с первых же постов. По-моему, она не знает чувств, поэтому и не понимает разницу между чувствами и их внешним проявлением. Боюсь, что эти мои слова ее только разозлят, но она все равно этой разницы не поймет, потому что она такой вот человек.

[Удивительное рядом 64 125]

Невика

Первая жена начала раздражать до дрожи, потом вторая.

Спорное обвинение от человека, который сам уже второй раз не может построить отношения в браке... Если уж придерживаться очень жизненной версии, что в крахе отношений виноваты обычно двое.

Чем больше вы пишете, тем меньше сомнений, что ни он вас, ни вы его просто не любите. Он вас откровенно избегает, вы свое отношение к нему тоже неоднократно и вполне определенно выразили. Может, действительно, принять, как факт, что вас, как семьи, уже не существует?

[FlamingA 2 564]

Мы когда еще встречались, то тоже шлындали до поздна, потом на телефоне висели, на работу шли невыспавшиеся, зато влюбленные, романтичные. Когда поженились, захотелось спать ложиться пораньше, ответственность появилась. Оказалось, что я не могу спать под работающий телевизор и под мужнин храп, а он не может засыпать в тишине, и опять же я тоже бывает похрапываю. Да, разбежались по разным комнатам (благо жилплощадь позволяет). И тоже прошу сделать телек потише, потому что через две двери слышу его и не могу уснуть. Есть проблемы с засыпанием.

Так ли я представляла себе семейную жизнь, прожив девичество с мамой и бабушкой? Да нет, конечно же! На деле вышло так, как нам удобно обоим. И оно как-то само собой получилось. Многие друзья ахают и охают - как же так? Спят в разных комнатах! Так же нельзя! А кто сказал, что нельзя? Почему нужно что-то навязывать? Не проще ли вывести свою формулу семейного счастья? Но делать это нужно обоим в любом случае, а не кому-то одному. Если нет контакта - тогда и незачем вообще.