Депрессия и антидепрессанты.

[Позитивка 16]

Я тут в феврале на 85 странице писала. Только сегодня я добралась к другому психиатру. Она мне поставила депрессию средней тяжести, назначила Паксил по 0,5 4 дня, затем 1таб. 4 дня и дальше каждые 4 дня увеличивать до 40 мг. Эглонил по 0,5 табл. 2 раза в день - утро, день, и Алпразолам по 1 т. 3 раза 7 дней, затем по 1 таб. на ночь 5 дней. Алпразолам я не купила, так как у нас в городе его нет, надо ехать в областной центр. Подскажите, пожалуйста, можно ли начать пить первые два препарата без этого транквилизатора? И вообще я честно прочитала все инструкции от корки до корки, там столько побочек, теперь боюсь их пить. А, еще фенибут назначила, не знаю, нужен ли он мне вообще. Я как всегда в своем репертуаре - как схожу к врачу, так вообще ничего не понятно.

[Журавлиха 11 068]

В 22.05.2018 в 19:37, Датини сказал:

Сегодня я первый раз в жизни играла в волейбол. И даже попала по мячу пару раз.

Молодец, от души желаю Вам радоваться.

В какой-то момент я поняла, что сил выбираться и менять свою жизнь на 180 градусов у меня нет. Но препараты заменили черноту пустотой, с которой можно жить и уживаться. Ну что ж, пусть так.

[Туземка 69 611]

12 часов назад, Датини сказал:

Кто-нибудь знает что такое электросон? А магнитотеропия? Дарсонваль? Что всё это и зачем? Есть возможность выпросить себе что-то из этого. Стоит? 

 

Электросон обязательно стоит. Хорошая вещь. Я каждый год на реабилитации прохожу 10 курсов.

[Датини 14 571]

Всем спасибо огромное, кто за меня переживает и дает хорошие советы. Это тоже терапия, не хуже таблеток. 

Взяла себе какую-то процедуру под названием амплипульс, её очень хвалили, а ещё даронсваль для головы (расчёсочка такая).  Буду ещё электросон просить и, думаю, хватит. Активно тереблю заведующего отделения чтобы дал мне поработать с психологом. Обещал с понедельника. 

Здесь многие лежат не первый раз, но я хочу интенсивно пролечится и не возвращаться уже.

[Ямана 37 355]

Только что, Датини сказал:

Здесь многие лежат не первый раз, но я хочу интенсивно пролечится и не возвращаться уже.

Для этого нужно будет очень внимательно за собой следить и выполнять все указания. Отнеситесь это как к хронической болезни - доводят до ремиссии, но внимательно следят, чтобы не было рецидива.

[Весталка 1 746]

В 23.05.2018 в 21:18, Позитивка сказал:

Я тут в феврале на 85 странице писала. Только сегодня я добралась к другому психиатру. Она мне поставила депрессию средней тяжести, назначила Паксил по 0,5 4 дня, затем 1таб. 4 дня и дальше каждые 4 дня увеличивать до 40 мг. Эглонил по 0,5 табл. 2 раза в день - утро, день, и Алпразолам по 1 т. 3 раза 7 дней, затем по 1 таб. на ночь 5 дней. Алпразолам я не купила, так как у нас в городе его нет, надо ехать в областной центр. Подскажите, пожалуйста, можно ли начать пить первые два препарата без этого транквилизатора? И вообще я честно прочитала все инструкции от корки до корки, там столько побочек, теперь боюсь их пить. А, еще фенибут назначила, не знаю, нужен ли он мне вообще. Я как всегда в своем репертуаре - как схожу к врачу, так вообще ничего не понятно.

Вы можете заменить Алпразолам на другой транквилизатор из того же бензодиазепинового ряда, либо Атаракс. Обсудите это с вашим лечащим врачом. 
Транквилизаторами сможете "прикрываться" в случае приступа паники, пока не заработает антидепрессант. 
Эглонил оказывает также противотревожное действие, но не знаю, насколько он вам необходим в этой схеме (это в компетенции вашего лечащего врача). 

Паксил - хороший, современный препарат из группы СИОЗС, достаточно изученный. Начинайте принимать с небольших доз. 
Из наиболее частых побочных явлений, которые встречались в практике моих знакомых психотерапевтов, - дневная сонливость, головокружения. 
 

[Датини 14 571]

@Весталка, уважаемая, не могли бы вы подсказать, что значит код болезни f480? Это мне в карточке написали. Дело  в том что врач нашего отделения в отпуске, а его заменяющий разрывается на два отделения и поэтому неуловим как индеец Джо. А медсёстры принципиально ничего не комментируют. 

******************************

В саду-огороде расцвела картошка,/ вы хотите верьте, а хотите нет, /но в меня влюбился мужичок с гармошкой,/ целый день поёт мне песни прошлых лет...

 Ну да, почти так. К нам положили дедочка, он выступает в фольклорном ансамбле. У деда баян, вот от вечерами собирает в беседке публику на посиделки, играет на баяне, а я пою. В основном потому что одна я помню тексты (спасибо маме, она у меня песенница). Дед говорит что у меня неплохой голос, только заниматься со мной некому. А так он бы меня даже в ансамбль взял!

Волейбол отменился, погода испортилась, так что массово приобщаемся к культуре. 

 

Изменено 25 Мая 2018 пользователем Датини

[Весталка 1 746]

12 часов назад, Датини сказал:

не могли бы вы подсказать, что значит код болезни f480? Это мне в карточке написали. Дело  в том что врач нашего отделения в отпуске, а его заменяющий разрывается на два отделения и поэтому неуловим как индеец Джо. А медсёстры принципиально ничего не комментируют. 

F48.0 по действующему МКБ-10 - неврастения. Иначе можно сказать невроз "истощения" из-за чрезмерной нагрузки для психики человека (чрезмерные интеллектуальные нагрузки, либо как реакция на какую-то ситуацию, либо ряд психотравмирующих ситуаций). 
На учет не ставят, в наблюдении психиатра не нуждается. 
Все будет хорошо). 

Сейчас для вас важно наладить сон, отдохнуть, переключиться на то, что доставляет удовольствие (какое-то творчество), либо спорт, в общем, на что-то переключиться, что вы и делаете. 
Но самое важное сейчас сон и организация режима дня. 

Подробнее напишу на днях (стадии, признаки, почему одни более предрасположены, чем другие, что в основе и пр.)

[Джеклберри 2 340]

У меня завтра ровно 4 месяца, как я принимаю препарат и именно на этот срок мне доктор назначила, потом снижать по четвертинке каждые 4 дня. Честно говоря, не хочу с него сходить и боюсь возвращения состояния, что я бы и подольше его принимала, настолько он мне хорошо подходит и помогает. Но надо выполнять предписания врача.

Изменено 27 Мая 2018 пользователем Джеклберри

[Весталка 1 746]

17 часов назад, Джеклберри сказал:

У меня завтра ровно 4 месяца, как я принимаю препарат и именно на этот срок мне доктор назначила, потом снижать по четвертинке каждые 4 дня. Честно говоря, не хочу с него сходить и боюсь возвращения состояния, что я бы и подольше его принимала, настолько он мне хорошо подходит и помогает. Но надо выполнять предписания врача.

Обсудите ваши страхи с лечащим врачом. 

4 месяца - совсем не большой срок для Эсциталопрама (Ципралекса). Вы ведь его принимаете? (Можете и в аннотации к препарату посмотреть). Если Рексетин/Паксил - все то же самое. 

Предполагаю, что наличие у вас данных страхов есть свидетельство того, что препарат ещё рано отменять. К тому же хорошо подключить разговорную психотерапию. Препараты убирают симптомы тревоги и невроза, психотерапия занимается причинами: внутренними конфликтами. 

Отменять препарат хорошо бы на фоне психотерапии. 

Обязательно поделитесь переживаниями по этому поводу с вашим врачом (страх возобновления прежнего состояния, отсутствие чувства готовности отменить лекарство). 

[Джеклберри 2 340]

@Весталка, да Эсциталопрам. Ко врачу я не смогу попасть в ближайшее время, в другом регионе сейчас, недели через полторы - две, не раньше, а снижать уже послезавтра. И что делать то? Может не снижать, пока ко врачу не попаду?

Изменено 28 Мая 2018 пользователем Джеклберри

[Весталка 1 746]

22 часа назад, Джеклберри сказал:

@Весталка, да Эсциталопрам. Ко врачу я не смогу попасть в ближайшее время, в другом регионе сейчас, недели через полторы - две, не раньше, а снижать уже послезавтра. И что делать то? Может не снижать, пока ко врачу не попаду?

Ничего не случится, если вы продолжите принимать препарат до посещения врача. Максимум - количество таблеток, проданных по рецепту, быстрее закончится. 
Данный препарат принимают длительно (и даже годами), существенно сократить время приема помогает психотерапия. 
Плохо пролеченные невротические (тревожные) состояния имеют тенденцию к хронификации. После выхода в ремиссию препараты часто назначают на несколько месяцев (в среднем от полугода до года-полутора в минимальной поддерживающей дозировке, затем отменяют на фоне разговорной терапии). 
Так что продление приема еще на неделю-две совершенно точно ни на чем не скажется. 

Но сейчас у вас достаточно высокий уровень тревоги, связанный с необходимостью отмены препарата. Это обязательно следует обговорить с врачом. (Стандарт: продление терапии, присоединение разговорной терапии и отмена на ее фоне). 
Из практики знакомых психотерапевтов - прекращение лекарственной терапии часто совпадало с тем, что пациенты просто забывали об очередном приеме препарата, так как не чувствовали больше никакой потребности. И только риск синдрома отмены заставлял вспоминать и снижать дозировку постепенно. Никто не прекращал терапию на фоне выраженной тревоги по поводу отмены препарата и страха возвращения прежних симптомов. Правда, это все пациенты, которые появлялись на консультации минимум раз в неделю (для разговорной терапии), раз в месяц - выписка рецепта. Поэтому все вопросы, связанные с состоянием, переживаниями по поводу приема лекарства, дозировки, длительности, обсуждались с врачом. Поэтому не было изначально установлено сроков приема (в момент назначения) - все решалось в процессе, исходя из состояния клиента.

Снова повторюсь, проговорить с психотерапевтом это было бы не лишним. 

[Пламя огня 22 030]

Как бы я хотела, чтобы у меня была депрессия до больничной койки.  Там лежишь, не двигаешься, тебя ещё и кормят хоть как-то.  Хотела бы попасть в такую больницу, ибо уже устала быть ломовой лошадью. 

[Саша Шпиль 9 377]

19 минут назад, пламя огня сказал:

Как бы я хотела, чтобы у меня была депрессия до больничной койки.  Там лежишь, не двигаешься, тебя ещё и кормят хоть как-то.  Хотела бы попасть в такую больницу,

Сходите к психиатру, и дадут вам направление в отделение неврозов. Для того, чтобы туда попасть, вовсе не обязательно лежать овощем. Только имейте в виду, что лечение в таких отделениях в среднем длится месяца два. Насчёт больничного не знаю (мне не нужен был), но, думаю, что дают. 

[Пламя огня 22 030]

22 минуты назад, Саша Шпиль сказал:

Сходите к психиатру, и дадут вам направление в отделение неврозов. Д

Или в пситхушку.  Я не могу, я потеряю работу, а мне она нужна.  Что сказать психитару, чтоб он посчитал тебя ненормальной?  У нас тут медосмотр был  недавно( всё наше отделение погнали), и вот стоим мы под дверью  к наркологу и к психиатру. А жарко очень, людей много, циркуляции воздуха ни какой нет. Я говорю:  "Вот хочу, чтоб рядом со мной стояли два индуса: один в зелёном кафтане- золотом обшитый, второй в  золотом кафтане- изумрудами обсыпанный, и стояли бы они с двух сторон от меня, и обмахивали  бы опахалами. Ржали все, всем было смешно, но мне посоветовали такие мысли психиатру не говорить, ибо он шуток не понимает.

 А вообще- что такое депрессия?  Как она врачом диагностируется? Жить не хочется, людей ненавидишь, все тебя раздражают?  Так это, наверное, у каждого второго человека так.  Я прихожу с работы- сил нет ни на что, я сворачиваюсь каралькой на диване и никого не хочу видеть и слышать.  Я даже на телефонные звонки  не отвечаю часто, я просто хочу быть одна и в тишине. 

Изменено 7 Июня 2018 пользователем пламя огня

[Саша Шпиль 9 377]

1 минуту назад, пламя огня сказал:

Или в пситхушку.  Я не могу, я потеряю работу, а мне она нужна

Не потеряете вы работу, у вас ведь не серьёзные психиатрические диагнозы, вроде как. За лечение в отделение неврозов не увольняют с работы, насколько я знаю.

Но, думаю, что не пойдёте ведь всё равно. 

[Баба с возом 33 542]

21 минуту назад, пламя огня сказал:

А вообще- что такое депрессия?  Как она врачом диагностируется? Жить не хочется, людей ненавидишь, все тебя раздражают?  Так это, наверное, у каждого второго человека так.  Я прихожу с работы- сил нет ни на что, я сворачиваюсь каралькой на диване и никого не хочу видеть и слышать.  Я даже на телефонные звонки  не отвечаю часто, я просто хочу быть одна и в тишине. 

Нет, не у всех. У здорового человека от работы, если только он вагоны не разгружал, силы для дальнейшей жизнедеятельности и радость на заканчиваются.

Только нюанс в том, что, как говорил мне психиатр, депрессия развивается от фиговой жизни (мягко сказано). Измени жизнь - уйдет депрессия, а жизнь не изменить, пока у тебя депрессия. Палка о двух концах, а потому единственный выход - антидепрессанты.

Люди в Европе так и живут годами, сидят на них постоянно.

[Архимедовна 38 000]

2 часа назад, пламя огня сказал:

Как бы я хотела, чтобы у меня была депрессия до больничной койки.  Там лежишь, не двигаешься, тебя ещё и кормят хоть как-то.  Хотела бы попасть в такую больницу, ибо уже устала быть ломовой лошадью. 

Мысли иногда материализуются...

У меня сестра всё мечтала - когда же пенсия? я до неё, наверно, не доживу?...

Через полгода она была на пенсии... по инвалидности. И в 50 ушла...

Изменено 7 Июня 2018 пользователем Архимедовна

[Пламя огня 22 030]

9 минут назад, Архимедовна сказал:

У меня сестра всё мечтала - когда же пенсия? я до неё , наверно, не доживу?...

Через полгода она была на пенсии... по инвалидности. И в 50 ушла...

Не надо меня пугать. Я уже настолько устала, что мне всё равно. От жизни нет никакой радости, одни долги и обязанности.  Люди раздражают дико. У меня цикличность-дом-работа ( как и у всех), но в выходные я сижу дома всегда, я не хочу никуда выходить, потому что там-люди, а я их очень тяжело переношу, я за 2 дня хотя бы немного отдыхаю от людей , но моя мысль  свернуться клубочком и забиться в тёмный угол, где никто тебя ни тронет и не обидит, это постоянно. Уйду в отпуск-  буду неделю сидеть в квартире безвылазно.  Видеть никого не  хочу, и слышать тоже. 

 

[Пинья 5 568]

16 часов назад, пламя огня сказал:

Не надо меня пугать. Я уже настолько устала, что мне всё равно. От жизни нет никакой радости, одни долги и обязанности.

А хоть что-то изменить в своей жизни вы можете? Своё отношение к ней?

[Баба с возом 33 542]

17 часов назад, пламя огня сказал:

Не надо меня пугать. Я уже настолько устала, что мне всё равно. От жизни нет никакой радости, одни долги и обязанности.  Люди раздражают дико. У меня цикличность-дом-работа ( как и у всех), но в выходные я сижу дома всегда, я не хочу никуда выходить, потому что там-люди, а я их очень тяжело переношу, я за 2 дня хотя бы немного отдыхаю от людей , но моя мысль  свернуться клубочком и забиться в тёмный угол, где никто тебя ни тронет и не обидит, это постоянно. Уйду в отпуск-  буду неделю сидеть в квартире безвылазно.  Видеть никого не  хочу, и слышать тоже. 

Так и примите себя такой, почему вы сопротивляетесь? Отдохните в выходные "на всю катушку", купите вина, сыра, скачайте интересный фильм, наслаждайтесь тишиной и расслабляйтесь.

Вы себе накручиваете чувство вины на пустом месте, вот честно. Почему не можете принять себя: "Да, я слабая женщина, я устала и хочу отдохнуть"? У вас работа, как я понимаю, связана с людьми трудными (социальная?), вам физически необходимо "обнуление".

[Цивилизация 5 705]

20 часов назад, пламя огня сказал:

Или в психушку.  Я не могу, я потеряю работу, а мне она нужна.  Что сказать психитару, чтоб он посчитал тебя ненормальной? 

...

Ржали все, всем было смешно, но мне посоветовали такие мысли психиатру не говорить, ибо он шуток не понимает.

Не надо в психушку, да никто Вас туда и не направит. Психиатры отлично различают реально требующие госпитализации заболевания.

18 часов назад, пламя огня сказал:

Не надо меня пугать. Я уже настолько устала, что мне всё равно. От жизни нет никакой радости, одни долги и обязанности.  Люди раздражают дико.  

Вам пропишут антидепрессанты и Вам станет настолько легче, что пожалеете, что сразу не пошли. Это я по личному опыту. Они не производят никакого наркотического действия, не “тупят” и не “веселят”. Просто возвращаешься к нормальной человеческой жизни.

Очень Вам рекомендую не затягивать визит к частному （чтоб карточку в ПНД не завели）психиатру.

[Весталка 1 746]

20 часов назад, пламя огня сказал:

А вообще- что такое депрессия?  Как она врачом диагностируется? Жить не хочется, людей ненавидишь, все тебя раздражают?  Так это, наверное, у каждого второго человека так.  Я прихожу с работы- сил нет ни на что, я сворачиваюсь каралькой на диване и никого не хочу видеть и слышать.  Я даже на телефонные звонки  не отвечаю часто, я просто хочу быть одна и в тишине. 

Нет, не обязательно. Все диагнозы ставятся очно специалистом. 
Но в последнее время все чаще говорят о "депрессии без депрессии", "маскированной депрессии", основным отличием которой (и важным диагностическим показателем) является ангедония - ощущение потери радости и возможности получить удовольствие (допустим, от любимого занятия, того, что было вашим хобби). 
Для диагностики депрессии могут использоваться различные тесты, но чаще - клиническая беседа, знание и опыт врача помогают диагностировать депрессивное состояние.

 

10 минут назад, Цивилизация сказал:

Психиатры отлично различают реально требующие госпитализации заболевания.

Да, к тому же список состояний, при которых требуется постановка на учет значительно уже того, с чем обычно обращаются. 
Депрессия, тревожные неврозы, неврозы истощения - не являются "учетными" диагнозами. Если только мы не говорим о ситуации, когда тяжелая эндогенная депрессия доводит человека до суицидальной попытки. Тогда это уже "угроза жизни" и требует принудительного лечения и контроля (в интересах человека). Но это, правда, уже совсем другое состояние. Совсем.

[Пиначета 116 592]

33 минуты назад, Весталка сказал:

Но в последнее время все чаще говорят о "депрессии без депрессии", "маскированной депрессии", основным отличием которой (и важным диагностическим показателем) является ангедония - ощущение потери радости и возможности получить удовольствие (допустим, от любимого занятия, того, что было вашим хобби). 

Весталка, а можно поподробнее об "ощущении потери радости". В последнее время я все чаще и чаще ощущаю именно это - потерю радости от жизни. Какое-то эмоциональное выгорание.Это тревожный симптом? Я выбираюсь из таких состояний через медитации, но они возвращаются. Может мне тоже к психологу?

Изменено 8 Июня 2018 пользователем Пиначета

[Весталка 1 746]

@Пиначета
 

28 минут назад, Пиначета сказал:

Какое-то эмоциональное выгорание

Вот оно - вы сами обозначили. Усталость, выгорание. Это может являться причинами "ощущения потери радости". 
 
Я еще не написала здесь, как собиралась про невроз истощения и эмоциональное выгорание. Постараюсь сегодня вечером. 
Важно: наладить режим дня, достаточное время для сна, отдыха, отвлечение на хобби и т.д. Медитации - отлично.