Рожать ли ребенка? Споры супругов

[Никеша 85 982]

Только что, Домосед сказал:

Вооот! И несправедливость множут, навязывая свои представления о правильности жизни. А пора бы уже притормозить на этапе "хотел бы он НЕ быть, а есть".

Так можно до любого абсурда договориться, уж извините. Родители - не придатки для хочушек ребенка (как и дети в идеале не должны быть таковыми для родителей). У них могут быть, да, свои планы, свои желания (в том числе и идущие вразрез с планами и желаниями ребенка). И если их осуществление не ставит под угрозу жизнь, здоровье и благополучие ребенка, не вижу ни одной причины их не осуществлять. 

[Вересковый мёд 19 084]

1 минуту назад, Саноринка сказал:

Да про автора речи не идёт. Разговор на последней странице зашёл о том, почему люди в принципе хотят родить второго ребёнка.

 

Разговор идет без отрыва от старттопика. Если у вас  есть силы, душевные и материальные, есть желание обоюдное с мужем. То это не будет выноситься на форум и обсуждаться. У вас совсем другая история.

Автор темы главной причиной, кроме своего инстинкта, называет необходимость сиблинга для старшего ребенка. Вот нужен сиблинг и все. Так нужен, что можно ссориться с мужем и не спать ночами. Когда все обстоятельства против, но вопреки этому человек стремиться иметь двоих детей, тут уж действительно возникают вопросы "зачем и почему".

 

[Домосед 18 909]

34 минуты назад, Саноринка сказал:

Вы тоже не ответили на вопрос. Первого зачем рожают?

Пропустила вопрос, извините. В моем случае он должен был быть. Писала, что материнские чувства тормозили, но пронулись, именно, к рожденному ребенку, а не к желанному. И опять к истокам. Какого овоща автор решила, что ее сыну необходимы сиблинги? Свербит? Беременей.  и рожай, если мозги в отелючке. Кто может помешать процессу? Нет, должно быть все красиво. Муж в экстазе кружит жену, увидев две полоски. Счатья выше голов.

[Саноринка 13 104]

5 минут назад, Вересковый мед сказал:

Разговор идет без отрыва от старттопика. Если у вас  есть силы, душевные и материальные, есть желание обоюдное с мужем. То это не будет выноситься на форум и обсуждаться. У вас совсем другая история.

 

По поводу стартопика мой пост на первой странице. И ситуации у нас кардинально отличающиеся начиная с возраста мужа и заканчивая моим финансовым вкладом в семью. @Домосед спросила, почему хотят вторых детей так быстро, я ответила, почему хочу я. К автору темы это не относится. Хотя в ее случае тоже вполне понятно желание не затягивать с рождением второго ребёнка. Только возможность отсутствует.

4 минуты назад, Домосед сказал:

Пропустила вопрос, извините. В моем случае он должен был быть. Писала, что материнские чувства тормозили, но пронулись, именно, к рожденному ребенку, а не к желанному. И опять к истокам. Какого овоща автор решила, что ее сыну необходимы сиблинги? Свербит? Беременей.  и рожай, если мозги в отелючке. Кто может помешать процессу? Нет, должно быть все красиво. Муж в экстазе кружит жену, увидев две полоски. Счатья выше голов.

У автора по-моему и правда гормоны и некий отрыв от реальности. 

[Домосед 18 909]

10 минут назад, Никеша сказал:

Так можно до любого абсурда договориться, уж извините. Родители - не придатки для хочушек ребенка (как и дети в идеале не должны быть таковыми для родителей). У них могут быть, да, свои планы, свои желания (в том числе и идущие вразрез с планами и желаниями ребенка). И если их осуществление не ставит под угрозу жизнь, здоровье и благополучие ребенка, не вижу ни одной причины их не осуществлять. 

А я и не спорю в плане того, что родители на ВСЕ имеют право. Я же не просто во вселенную посылаю. Старший мальчик - одно, а старшая девочка, это я, - совсем другое дело. Не чадолюбива с рождения, да. То ли обделена чем, то ли повезло. И, опять же, возвращаясь к первоисточнику, зачем нужен второй ребенок при таких исходных данных. Непонятливая я.

[Серая лесная дичь 35 470]

Господи, ну что ж вы все употребляете  это противное слово "сиблинги". Как про собачек каких-то. Это генетический термин. В русском языке есть прекрасные слова-определения: Единокровные - один отец, матери разные, единоутробные - мать одна, отцы разные, полнокровные (родные) - дети одних родителей. Обамериканиваться уж совсем не надо. 

Абсолютно всё, что тут пишут автору - истинная правда. Просто хочу только добавить про поколение родителей-дедов. После войны аборты были просто запрещены. Контрацептивов не было практически никаких. Потом аборты разрешили. Но их делали на живую, без всякой анестезии. Мне об этом рассказывала мать. Только вздыхала и качала головой . Поэтому и рожали. Мать была смелая женщина и сделала 5 абортов. Если бы не это, нас бы детей было семеро. А так - только я и старший брат. Меня родили из-за квартиры, чтоб её получить. И получили. На этом всё удовольствие от имения родного брата и заканчивается. Мы с ним не ссорились, просто он отрезанный ломоть и живёт своей жизнью. Звонит три раза в год по праздникам.

У меня одна дочь. Я тоже с 4 лет знала, что у меня будет один ребёнок, мальчик. И звать его будут Серёжа. Родилась девочка. Я иногда подтрунькивала над мужем и говорила: давай ещё Серёжку родим, смеялась.  Но абсолютно точно знала, что этого не будет.

[Charlis 36 100]

Мне кажется, это что-то гормональное. Еще пару лет назад я очень хотела второго ребенка. Сейчас мой первый идет в первый класс, я вижу все эти расходы, ответственность и думаю, что своего ребенка я уже родила и для меня этого достаточно. Конечно, я допускаю, что если я буду замужем за супермужем, у которого нет своих детей, я ему рожу - физически-то я могу. Но для себя... не думаю.

Когда мой ребенок закончит школу, мне будет 38. Я смогу радоваться жизни, путешествовать, строить карьеру, кайфовать. И, если откровенно признаться самой себе, мне не хочется сейчас погрязать в пеленках опять, а в свои 40 лет - не отдыхать, а заниматься старшеклассником, откладывать ему на учебу и т.д.

Наверное, большую роль играет и то, что автор сейчас сама не зарабатывает. Когда знаешь цену каждому своему рублю, начинаешь больше ценить и деньги, и свободное время, и энергию.

[МариХуана 35 677]

18 минут назад, Charlis сказал:

Когда мой ребенок закончит школу, мне будет 38. Я смогу радоваться жизни, путешествовать, строить карьеру, кайфовать

А его высшее образование вы не ставите одной из своих целей? Это я говорю вам как такая же мама, только уже с "той" стороны, когда ребёнок закончил школу. 

 По теме. Закончить школу - полбеды. Грубо говоря - фигня вопрос. В школе до пенсии ещё никого не оставляли. А вот дальше... 

Изменено 3 Августа 2019 пользователем МариХуана

[Домосед 18 909]

12 минут назад, Charlis сказал:

огда мой ребенок закончит школу, мне будет 38. Я смогу радоваться жизни, путешествовать, строить карьеру, кайфовать. И, если откровенно признаться самой себе, мне не хочется сейчас погрязать в пеленках опять, а в свои 40 лет - не отдыхать, а заниматься старшеклассником, откладывать ему на учебу и т.д.

Это один индивидуальный подход, который я поддерживаю. У меня был другой, несколько. Я нужна своему сыну не только для того, чтобы на горшок его научить садить, что у автора плохо получалось.

[Charlis 36 100]

1 минуту назад, МариХуана сказал:

А его высшее образование вы не ставите одной из своих целей? Это я говорю вам как такая же мама, только уже с "той" стороны, когда ребёнок закончил школу. 

Да, конечно  Но выучить одного ребенка в университете вдвоем с отцом этого ребенка - не так напряжно, я думаю, как делать это параллельно с обучением младшего в школе, подготовкой к поступлению младшего и т.д. Ну и это + 10 лет к вот этому "детевзращиванию". А там и за пенсией пора))

[Вересковый мёд 19 084]

42 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Господи, ну что ж вы все употребляете  это противное слово "сиблинги". Как про собачек каких-то. Это генетический термин. В русском языке есть прекрасные слова-определения: Единокровные - один отец, матери разные, единоутробные - мать одна, отцы разные, полнокровные (родные) - дети одних родителей.

Так в том то и дело, что автор хочет, чтобы у их сына был именно сиблинг. Именно так. Генетическая идентичность чтобы была по обоим родителям. Остальное уже не важно. 

Я свою родную сестру даже при помутнении сознания сиблингой  не назову.

Мне вот любопытно. У ребенка были серьезные проблемы со здоровьем. Его лечили долго. И что? Вылечили и все? Ни реабилитаций поддерживающих, ни санаториев уже не нужно? Как насморк, который закончился и забыли до следующей простуды?   Эта статья расходов уже не актуальна?  

Изменено 3 Августа 2019 пользователем Вересковый мед

[Серая лесная дичь 35 470]

23 минуты назад, Вересковый мед сказал:

 У ребенка были серьезные проблемы со здоровьем. Его лечили долго. И что? Вылечили и все?

Да, это странное отношение. Хотя знала косвенно одну семью с тремя детьми, так там мамаша за детей признавала только младенцев до 5 лет. Как пять лет исполнилось - всё взрослый. Она даже еду им не готовила. В случае автора, думаю, что хотение второго ребёнка - блажь. Не знаю чем продиктована, гормонами ли или общей избалованностью. Автор показалась мне разумной женщиной, но вот здесь явно зациклило. Наверно ей стоит взять паузу и подождать годика два-три. Сейчас и в 45 спокойно рожают. Пусть посмотрит, так ли крепко будет её желание родить второго. Может и материальное положение изменится. И обязательно надо осознать, что надо рассчитывать только на себя. Потянет одна двоих детей? Ну, пусть тогда смело рожает.

[Я твое Счастье 2 514]

7 часов назад, Домосед сказал:

@ @Я твое Счастье. По теме ветки возникает вопрос. Вы оба хотели, а почему? Просто, чтобы были мальчик и девочка на радость вам родителям или подвелили научную подоплеку, что первому ребенку необходим си.. .(блин, мой русский на англоязычный не реагирует). Есть же рассуждения на тему, что родной человек будет. А в итоге родители до 90 лет лет в этом сиблинге пребывают, а дети делят ответственность и наследство. Не в коем случае не хочу обидить тех, кто от всей души и со всем сердцем, не смотрч ни на что.

Мы хотели оба, да, но я реально не представляла как будет тяжело. Хотели потому, что будет брат или сестра, вместе будут играть, к тому же маленькая разница в возрасте будет у детей. Возраст. У мужа первые дети, он с каждым годом не молодеет, хочется детей поднять. 

Если бы я не родила тогда, сейчас рожать бы не стала. Мне 32, мужу 40. Не спать ночами я уже не смогу, муж помочь не сможет, ему нужно высыпаться. Разница между детьми уже была бы большая и все это заново проходить не хочется. К тому же, я не люблю малышей. 

Я не призываю автора рожать. Я просто хочу сказать, чтобы она очень хорошо подумала, ведь реальность может оказаться хуже представлений. После своего первого ребенка я думала, что и второй будет такой, но как я ошиблась. 

Родит в 35. Муж уйдет. Жилья нет, работы нет. На пособие особо не разгуляться. Я считаю, что женщина должна родить столько детей, сколько в состоянии поднять сама. 

В моем городе есть женщина, 35 лет. Скоро едет на кесарево за восьмым ребёнком. Мужа нет. Первый ребенок окончил девятый класс, живёт с родным отцом. Ещё трое от другого мужа, он пропал без вести. У следующей девочки есть папа, но он женат. От кого остальные дети никто не знает. Перед предпоследним кесаревом ей предложили перевязать трубы, но она отказалась. Ей надо восемь детей, будет мать-героиня, причём это целенаправленное желание. Живёт в доме, две комнаты, купленного на материнский капитал. Сейчас ей дали квартиру, она сама выбирала, почему без балкона купила, непонятно. Огород не садит, вещи, мебель, овощи и другое просит постоянно в соцсетях. Сейчас, например, просит в новую квартиру кухню, прихожую, кровати, комод. Она не работает. Живёт на пенсию и пособия. Мы все в городе очень надеемся, что восьмой ребенок будет последний.

[Mongolian girl 46]

Я здесь. Внимательно читают тему, мотаю на ус, спасибо. На следующей неделе записалась на собеседование. На какую вакансию писать не стану, чтобы не получить вилами в бок. Ибо какая бы она не была, это все равно для форумчанок будет "не то", хоть директор Газпрома. Начну стабильно работать - муж немного вздохнет, пройдет обследование и начнет лечиться, такая моя цель на сегодня. 

Но вот это - откровенно доводит до бешенства 

4 часа назад, Домосед сказал:

Я нужна своему сыну не только для того, чтобы на горшок его научить садить, что у автора плохо получалось.

Вы простите просто тыкнуть сюда зашли, ЭГО почесать?  Ну и идите со свои эгом, в "большую и черную дыру"  Понятно надеюсь выразилась??? 

Сын у автора родился доношенным, но отставанием в физическом развитии на пол года. ВСЕ врачи и неврологи города разводили руками и говорили - мы не знаем от чего это и почему, просто ждите и проводите процедуры поддерживающие. Вы понимаете русский язык?? Врачи трех больниц признавались в своем незнании. 

Он пошел позже на пол года, сел на горшок тоже позже чем вероятно ваши "идеальные детки". И все, больше он ничем от обычного ребенка не отличался. Сейчас в 3,5 ходит в сад, учится разговаривать, бегает, хулиганит. А не потому что я видите ли на горшок его сажать не умею. Вы просто дура. 

Эту тему я прочитала внимательно, советы восприняла. С мужем мы поговорили.

Если такая возможность есть, пожалуйста закройте тему. Дальнейшее обсуждение считаю лишним. 

Спасибо форуму. 

[Искательница счастья 252]

Да,под клоном оно конечно легко выражаться прямо. Успехов Вам,барышня,в деторождении. А Вашему мужу здоровья,физического и психического,потому как с таким продуктом "большой черной дыры" как Вы, жить ему нелегко. 

Изменено 4 Августа 2019 пользователем Искательница счастья

[Домосед 18 909]

14 часов назад, Mongolian girl сказал:

?  Ну и идите со свои эгом, в "большую и черную дыру"  Понятно надеюсь выразилась??? 

Вполне. Эго мое сформировалось и без Ваших посылов. Внук на четвертом году не говорил, но у него была серьезная родовая травма. Вытянули при дорогом и комплексном лечении. Не может здоровый ребенок ТАК отставать в развитии. Или не дообследован, или Вы накосячили в воспитании. На ошибках учатся. Рожайте. Мне-то все равно. Кстати, напрямую к Вам почти не обращалась. Вы мне не интересны.

И вспомнила. Знакомая работала воспитателем. Говорила маме девочки, что та не слышит. Маме - мимо ушей. Как ей понять, когда ребенок не говорит? Глухонемая девочка в итоге.

И на Вас удивляюсь, но не более.

[Ёлка-моталка 10 873]

26 минут назад, Домосед сказал:

Внук на четвертом году не говорил, но у него была серьезная родовая травма.

Интеллектуальное развитие детей действительно имеет достаточно большое понятие нормы.

А вот физическое нет. Там всё строже. Ребёнок начинает ходить в год, плюс-минус два месяца. Если до почти двух лет ребёнок не ходит, значит, ни о какой норме речь не идёт, тут скорее инвалидностью пахнет. И читать про аж трёх врачей, которые не разгадали тайну неходящего ребёнка, смешно. 

Изменено 4 Августа 2019 пользователем Ёлка-моталка

[Чёрный бархат 3 613]

Хотеть можно что угодно, конечно. Мой муж хотел 2-х детей. При этом зачем-то выбрал нечадолюбивую меня. У нас один ребёнок. Муж почти ровесник вашего и понимает, что 2-х детей он по всем раскладам не потянет. Даже если бы я хотела.

[Алиса! 2 819]

Мне жаль женщину.Если бы муж до брака сказал, что хочет лишь одного ребенка, то я и замуж не стала бы выходить, потому что для моей картины мира детей должно быть минимум двое. У ребенка должны быть братья, сестры, он не должен расти один. 

Но с другой стороны, выбрать себе возрастного нездорового мужа и хотеть от него детей несколько? Я мужчину понимаю тоже. 

Вечная тема в повторных браках. Ах, как нередко мужчина, взяв в жены женщину с ребенком, хочет двоих общих. А она рожает лишь одного и для себя считает достаточным. И мужчина довольствуется малым, лишь одним ребенком. 

Сейчас в такой же ситуации оказалась автор. У мужа трое детей, ему больше не надо, у автора лишь один и ей надо еще.Тут либо принимать как есть, либо искать нового мужчину. Случаи родить наперекор есть и с положительным успехом, когда мужчина вопреки нежеланию, радовался ребенку. А есть и наоборот, семья разваливалась и женщина оставалась одна с двумя детьми.

[Мышулькин 6 849]

19 минут назад, Алиса! сказал:

Если бы муж до брака сказал, что хочет лишь одного ребенка, то я и замуж не стала бы выходить, потому что для моей картины мира детей должно быть минимум двое.

Да говорить-то можно все, что угодно. Только с течением времени все может измениться. Жизнь может ухудшиться, здоровье полететь, с хорошей работы уволить, ну и прочее. Я тоже хотела 2х когда-то, в итоге нет ни одного ( не из-за болезни или чего-то такого, а просто перехотела).

Мне кажется, что выходя замуж или женясь на партнере старше себя, нужно отдавать отчет себе, что вторая половина не молодеет и состояние здоровья женщине может не позволить родить ( если жена старше) или муж может серьезно заболеть (если он старше).

Как можно в долгосрочной перспективе верить таким обещаниям?

[Сара Больцман 11 982]

 

34 минуты назад, Алиса! сказал:

Если бы муж до брака сказал, что хочет лишь одного ребенка, то я и замуж не стала бы выходить, пот

Вот и автор теперь считает, что муж ее предал, сразу не сказал, что двоих рожать не будут. Так он, скорее всего,сам не думал, что так получится. Родился первый, с проблемами (да, автор, начать ходить в год и десять - это отставание от нормы совсем не на полгода). Да, даже если и без проблем: младенец в доме в 30 и в 42 воспринимается абсолютно по-разному. А потом у него самого начались проблемы со здоровьем. Так что не мог он ей сразу сказать про одного ребенка - сам не знал. 

[Старуха Шапокляк 1 372]

А мне кажется, что муж в дополнение ко всему вышесказанному, просто испугался мудреного слова, ага. Сиблинги эти самые. 

Я гуглила, да. Не знала, что это за чудо такое. Опрос провела среди разновозрастной аудитории. Никто не знает. Мы все по старому - братишки, сестренки.. Вот и мужик скажет - не хочу я "не ребёнка не лягушку а неведому зверушку".

Шутка это, конечно. Но я полностью на стороне большинства. Силы и здоровье в 30 и  в 40 совсем не равны. Когда родилась вторая дочь, мужу было 36 и то он говорил, что не может играть с ней столько, сколько со старшей.( При наличии тяжёлой работы на тот момент). Просто после работы сил уже не было, хотя на здоровье не жаловался. 

[Домосед 18 909]

Вспомнился мужчина, с которым пересеклась в поликлинике. Был он очень возбужденным, даже дерганым и распирало его поделиться. Располагаю, наверное, к откровению. Дочери 19 лет, хотели на всем протяжении супружества еще ребенка, но не получалось, а случился сюрприз - жена беременна. Муж старше. И с такой тоской он сказал, что жена успеет вырастить, а ему не суждено. Мужчины они такие паникеры. Лет много прошло, может, и вырасть успел. 

[Лирина 15 367]

3 часа назад, Сара Больцман сказал:

 

 Да, даже если и без проблем: младенец в доме в 30 и в 42 воспринимается абсолютно по-разному.

Я также добавлю, что младенец в доме на несколько комнат и младенец в общаге в одной комнате 12-18 кв.метров воспринимаются по-разному. Элементарно хочется начать наконец-то хотя бы высыпаться, если уж и так на головах друг у друга живут.

[Кофе с женьшенем 47 949]

Только что, Лирина сказал:

Элементарно хочется начать наконец-то хотя бы высыпаться, если уж и так на головах друг у друга живут.

Элементарно надо думать не о своих хочухах, а о том, чтобы кормилец- муж и уже имеющийся малыш могли хотя бы отдохнуть и выспаться, если и так вынуждены ютиться в 1 комнате. А так-то да, можно и тетрисом единственную комнату забить, на форуме как-то писали про полати, когда муж, жена и семеро детей в 1 комнате. Мужа и ребенка не жалко совсем?