Катакомба 52 612 Опубликовано 6 Августа 2020 22 минуты назад, Машуля сказал: @Игоревна, с приятелями играют на улице. Их не приглашают в дом, тем более, если и по именам их не знаешь. Какие там печенюшки? В дом приглашают именно постоянных друзей, которых знают собственные родители, знакомы с их родителями, из каких семей дети ( я не имею ввиду материальное положение, нет!) Друзей ведь выбирают по себе, по схожести интересов. Остальные отсеиваются сами. По моему, это аксиома. А, по-моему, нет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 532 Опубликовано 6 Августа 2020 2 часа назад, Узор на стекле сказал: рассуждаю с точки зрения человека, которому не жалко яблок. У меня гости бывают редко, но вот случай, когда друг зашел ко мне. Где-то мотались весь день, работали- позвал на обратном пути к себе заглянуть. Голодные все, понятное дело. Я ему: Василий, есть это, это, это - перечислил все, что есть в холодильнике. Что будешь? И мне на душе спокойно и легко, что я не ничего не прячу и не утаиваю. От гостя своего. И такое бывало периодически. Вы рассуждаете с позиции человека, который живет один, к которому друзья заходят редко, который сам заполняет холодильник и у которого деликатный друг, кроме того вы имеете возможность, перечисляя, напрмер, не назвать те продукты, которых в холодильнике не много, но которые вам точно понадобятся после ухода друга или с утра. А теперь представьте (не знаю, женаты вы или нет), что это вы возвращаетесь с работы усталый и голодный, но вы точно знаете, что дома есть определенный набор продуктов, который вы привыкли есть вечером и потом на завтрак, а перед вашим приходим жена с подружками заскочила. Подружкм былм голодные, жена хлебосольная, и подружки выбрали именно то, на что вы рассчитывали. И вот приходите вы, рассчитывая, что вот сейчас поедите, и что на утро у вас тоже есть, что поесть (и на обед есть что взять). А вас встречает пустой холодильник - так-то продукты есть, но надо готовить. А еще хлеба нет и колбасы, и яиц - а вы привыкли на завтрак яичницу с колбасой и помидопами есть. А помидоров тоже нет. И вы помнили, что на утро оставался кофе как раз на пару чашек - ан нет, кофе тоже выпили. Один раз вы еще сами сходите в магазин - вы же любите жену, и она тоже хозяйка в доме. Но если вас завтра, послезавтра будет встречать одинаковая картина, боюсь, вы уже будете не столь спокойны, и выскажете супруге, что коли уж она кормит подружек, то не могла бы думать не только о них, но и о вас. И в магазин бы могла сходить, и приготовить. И если кофе на чашку утром, то попили бы они с подружками чаю... 1 час назад, Машуля сказал: Дамы, чтобы толпы друзей в отсутствие родителей не собирались дома, нужно воспитывать прежде всего своих детей. Тогда не придётся холодильник наполнять каждый день. Своим детям надо объяснять с маленького, кого и когда можно приглашать в дом, чем угостить, во что играть... Это я к тому, если бы хоть один из друзей ребёнка начал скакать по кровати в моей спальне, он в тот же миг оказался на улице. Однозначно и бесповоротно. И дверь в наш дом для него была бы закрыта навсегда. Да и сомневаюсь, что дружба продолжалась бы... Если что, я практик. Своих вырастила. Ну вот и объясняют - и своим, что не надо чужих угощать, если заранее это угощение не согласовано. И чужим - просто говорят, что нельзя брать, а в просьбе могут отказать - это тоже нормально, точно так же, как я объясняла друзьям сына, что у нас в квартире нельзя прыгать по кроватям, даже если у него дома это позволяется, что у нас нельзя сидеть на подоконнике, нельзя тискать кошек, если кошки сами не хотят этих ласк. И точно так же с едой. Если я сочту нужным, я сама отнесу в комнату сына чай с бутербродами/яблоки/конфеты. Если не считаю нужным, значит нет. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 6 Августа 2020 (изменено) 36 минут назад, Машуля сказал: дом приглашают именно постоянных друзей, которых знают собственные родители, знакомы с их родителями, из каких семей дети ( я не имею ввиду материальное положение, нет!) Друзей ведь выбирают по себе, по схожести интересов. Остальные отсеиваются сами. По моему, это аксиома. Для вашего дома аксиома, не для остальных, В моем детстве были дома, куда можно было приходить друзьям. Были дома, куда друзей на порог не пускали, буквально : пришли? В подъезде подождете! Были дома, куда можно было прийти просто за компанию с друзьями друзей. У каждого свои правила. Дети пластичны, они примут любое, самое экзотическое правило! Помню, в моем детстве я крайне удивилась открытой коробке конфет, стоящей в гостиной на столе. В моем мире этого не было. Открытая? И есть нельзя? А зачем она стоит? Оказалось, можно, ешь, если хочешь. О, как? И в доме Катакомба так же. А вдруг они совсем сильно богатые? А вдруг им за счастье всех деревенских детей накормить? Может, им коктейль без компании в горло не лезет? И тогда получается, что дети одолжение делают, что коктейль пьют? И им за это еще мороженое с собой должно быть предложено? Они примут любое правило, им нужно только объяснить. Изменено 6 Августа 2020 пользователем Такибудет 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 6 Августа 2020 (изменено) @Такибудет, я пишу о том же - детям надо объяснить. Прежде всего СВОИМ. С детсадовского возраста. Что, если ты, мой любимый ребёнок, приглашаешь к себе друга, то играете вы только в твоей комнате, а не носитесь конями по всей квартире. Если хотите попить - покушать, то спрашиваешь еду у меня. Могу ещё сотню пунктов написать... Изменено 6 Августа 2020 пользователем Машуля 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 532 Опубликовано 7 Августа 2020 9 часов назад, Машуля сказал: детям надо объяснить. Прежде всего СВОИМ. С детсадовского возраста. Ну не получается всегда с детсадовского возраста - если прецедентов не было, то просто не задумываешься. Когда ребенок был детсадовского возраста, в гостях у нас дети бывали чаще всего с родителями. Да и дети это были - либо дети друзей, либо товарищи по садику, знала я и их, и родителей хорошо. Постарше - стали заходить домой содноклассниками (хотя скорее одноклассницами) - там тоже поводов не было, заходили ненадолго - взять книжку, что-то решить, иногда собирались поиграть в монополию, одно время девочка знакомая ходила - считалось, что сын ее на гитаре учит играть - никаких поползновений на кухню не было. Если я была дома, я могла им сама в комнату поставить графин с компотом и печенье... А вот в подростковом возрасте появилась компания, зависающая надолго, да еще подростки вечно голодные. Поводов объяснять до этого не было, а сын привык, что гостей в доме угощают. Но да, достаточно было один раз поговорить, чтобы понял. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 7 Августа 2020 10 часов назад, Машуля сказал: я пишу о том же - детям надо объяснить. Прежде всего СВОИМ. С детсадовского возраста. Это верно, каждый родитель должен объяснить своим детям не только как ставить на место не в меру бойких гостей, а и как вести себя в гостях. Если гость не понимает из-за упущения своих родителей правил поведения в чужом доме - то его научат другие люди и не очень толерантно. Не сможет "стреножить" ребенок, так это сделают взрослые, чужие взрослые. Не хочешь, чтобы твой ребенок плакал или обижался - учи: не шарься в чужом доме, будь скромнее, уважай чужой уклад - ты только гость и от тебя зависит, будешь ли ты в том или ином доме и дальше гостем, или выставят за дверь. Да, вот так с самого садовского возраста, не научат родители - научит жизнь, и это будет больнее. 10 часов назад, Машуля сказал: Могу ещё сотню пунктов написать... Я тоже могу, только ограничусь одним - не борзей в чужом доме. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самобранка 87 777 Опубликовано 7 Августа 2020 В прошлом году приезжала подруга детства моей дочери к нам в гости, две недели пробыла и я бы себя не поняла, если бы копейку с неё взяла за еду, наоборот старалась до отвала накормить, кубанской вкусной едой. А, когда они были маленькие и мы ещё в городе жили, то они постоянно бегали к друг дружке, у нас сидят, я чаем напою с бутербродами, к ним зайдут, там бабушка растила девочку- она накормит. Но вот толпы детей в девяностые не готова была кормить, хотя дети и сами всё прекрасно понимали, как родителям всё достаётся. Я помню в советском детстве- приведу друзей и хорошенько подгребём в холодильнике, маман поворчит и всех делов, а нашим детям уже такое не светило. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 76 106 Опубликовано 7 Августа 2020 К сыну, когда им было лет по 7-10, приходил одноклассник, хороший мальчик, вел себя нормально. Кроме двух пунктов. Увести его от нас было очень сложно, отец забирал и буквально отрывал его от дверных косяков, за которые тот цеплялся и умолял еще на полчасика его оставить. И когда предлагали поесть - есть будете?, тот всегда отвечал - да! Но я буду есть только мясо. Если мясо (колбаса, котлеты) не предлагалось, то он ничего не ел. То ли дома не давали, то ли еще что-то, что именно - не могу придумать. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 747 Опубликовано 7 Августа 2020 В 06.08.2020 в 15:57, Галчонка сказал: Так что да, раньше немыслимо было, чтобы дети в гостях что-то просили - по крайней мере в моем окружении это было не принято. Мы, в школе (девяностые), когда шли в гости к подругам, тащили батон. Чай, варенье, было у всех тогда, нам хватало. Если, знали, что варенья нет, брали с собой, придти с пустыми руками было стыдно. Ни о какой еде никто не заикался. В раннем детстве, моя бабушка кормила моих подруг, близких, без вопросов. Но, мы сами тогда очень скромно питались, я, конфеты видела только по праздникам, вареная картоха с маслом, или макароны с луком, обычная еда была. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Умняша 8 554 Опубликовано 8 Августа 2020 До сих пор помню, как в десять лет мы с папой подружки поехали утром на пикник. Но почему-то задержались до вечера. Всё было съедено, кроме сушек с салом. Как же это было вкусно Я слыву в детском кругу строгой, но доброй мамой Всегда говорю, что именно на обед. И бдительно слежу, чтобы всё было съедено, а не только мясо, например. Если кто не съел гарнир, в другой раз обедать не будет у нас Ну, а если гость сразу отказывается от еды, то никто его и не заставляет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 532 Опубликовано 8 Августа 2020 6 часов назад, Баобабочка сказал: Мы, в школе (девяностые), когда шли в гости к подругам, тащили батон. Чай, варенье, было у всех тогда, нам хватало. Если, знали, что варенья нет, брали с собой, придти с пустыми руками было стыдно. Ни о какой еде никто не заикался. В раннем детстве, моя бабушка кормила моих подруг, близких, без вопросов. Но, мы сами тогда очень скромно питались, я, конфеты видела только по праздникам, вареная картоха с маслом, или макароны с луком, обычная еда была. Да я, собственно про то, что во времена моего детства, так же в семьях разный был уклад - где-то обязательно звали к столу, если вдруг зайдешь во время обеда, где-то угощали детей (особенно если те же яблоки из своего сада по осени или выпечка своя - пекли тогда сразу помногу) или вместе со своими кормили, где-то на время обеда просили пододождать в комнате или отправляли домой/ погулять... Где-то можно было прийти поиграть или сделать вместе уроки, послушать музыку (в наше время и магнитофоны не у всех были), а к кому-то зайти дальше порога было нельзя... Но что было одинаково у всех - это то, что считалось недопустимым самим что-то просить в гостях. Ну воды можно было попросить - вода тогда была реально фактически бесплатной, счетчиков не было, платили исходя из количества прописанных. А уж по шкафам в чужом доме лазить - да в своем доме большинство жило с установкой "не трогать, это на Новый год (8 марта, день рождения)". 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 8 Августа 2020 (изменено) Мне кажется, что чтобы человек жалел / не жалел чужим детям еду, должны сложиться два фактора. Первый - традиции его собственной семьи в детстве и второй - достаток на данный момент. Если один фактор вступает в противоречие с другим - то 50/50. А вот если совпадает и то, и другое - то это как две хромосомы х точно "дадут" девочку. Не имеющий лишних средств человек, чьи друзья в детстве ничего, кроме стакана воды не получавшие, не станет хлебосольный хозяином, чьи двери открыты для всей детворы, и неважно, деревня это или город. Он не привык делиться, да и не считает нужным. А тот, у кого в кошельке никогда не бывает пусто и кто помнит своё детство, как детство с мамиными ватрушками, которые хвалил весь двор, тому очень трудно понять, как можно зажать хоть малышу, хоть подростку котлеты, конфеты и йогурты. Изменено 8 Августа 2020 пользователем Мэри Грант 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 083 Опубликовано 8 Августа 2020 36 минут назад, Мэри Грант сказал: А тот, у кого в кошельке никогда не бывает пусто и кто помнит своё детство, как детство с мамиными ватрушками, которые хвалил весь двор, тому очень трудно понять, как можно зажать хоть малышу, хоть подростку котлеты, конфеты и йогурты. Тот у кого в кошельке не бывает пусто, умеет считать свои деньги. Мамин пример - это здорово, но регулярно опустошаемый холодильник (миска с яблоками, ваза с конфетами), особенно, когда этого не ожидаешь, достаточно быстро воспитывает другие принципы. Что-то не было ни одного примера здесь, насколько я помню, где люди рассказывали о том, как постоянно кормили всю завалившую в дом ватагу детей и радовались этому. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 8 Августа 2020 А ватага детей и не заваливала. В силу того, что не поместились бы физически в комнате общежития или коммуналке, где в основном проживали молодые семьи. Или, в лучшем случае, в двушке хрущевки. где многие вообще жили вместе с родителями, а то и с бабушками. На 35 метрах. А свою квартиру ждали по 15-20 лет, дети успевали вырасти и завести свои семьи. Приходил 1 максимум 2 ребенка и то не надолго. Взрослым тоже где - то жить надо... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 083 Опубликовано 8 Августа 2020 (изменено) 1 час назад, Машуля сказал: А ватага детей и не заваливала. В силу того, что не поместились бы физически в комнате общежития или коммуналке, где в основном проживали молодые семьи. Или, в лучшем случае, в двушке хрущевки. где многие вообще жили вместе с родителями, а то и с бабушками. На 35 метрах. А свою квартиру ждали по 15-20 лет, дети успевали вырасти и завести свои семьи. Приходил 1 максимум 2 ребенка и то не надолго. Взрослым тоже где - то жить надо... Ну давайте я опишу свои реалии. Родители мои и моих детских друзей не ждали жилья, без очереди на заводах раздавали участки земли на окраине Минска. Кто хотел, получили и построили себе дома. У всех в доме было по 4 или по 5 комнат, правда, одна обязательно была проходная. Кухни метров по 8-10. Летом, когда каждый день показывали по одной серии фильма "Четыре танкиста и собака", у нас собиралось посмотреть от 4 до 7 человек. 4 было, когда уже подросли наши старшие сестры и компания уменьшилась. На кухне тоже можно было легко усадить за стол 6 человек, если не обращать внимания на суеверия с сидением "на угле", то и 10. Столько и собиралось, когда мой папа в медовый спас угощал всех детей мёдом. Но, повторюсь, ходить в дома было не принято, играли или на улице или во дворах кучковались, практически у всех были уголки со столом и скамеечками. А про еду в чужом доме я уже писала выше. Не принято было такого. Даже как-то дни рождения начали отмечать в начальной школе, но так и зачахло это дело. Не умели мы в доме веселиться. Так что жизненный опыт у каждого свой. Но когда к моему сыну изредка приходил школьный друг поиграть на компьютере в компании или мультики-фильмы посмотреть, то я и бутерброды и фрукты и пироженки им обеспечивала. Но это не чаще раза в пару месяцев случалось. Своих местных друзей домой на обед отправляли ну или кормили по договоренности с родителями, раз у нас, раз у них, однако это уже совсем для других веток. Изменено 8 Августа 2020 пользователем Вересковый мед 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 995 Опубликовано 8 Августа 2020 3 часа назад, Вересковый мед сказал: Что-то не было ни одного примера здесь, насколько я помню, где люди рассказывали о том, как постоянно кормили всю завалившую в дом ватагу детей и радовались этому. Была форумчанка, но она домохозяйка. И хлебосольный папа работал на хорошей должности в её детские годы. Выросла она тоже гостеприимной. Правда, когда денег в семье стало меньше, то объяснить дочери почему не кормят всю ватагу не получилось, и форумчанка мучилась чувством вины. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старуха Шапокляк 1 372 Опубликовано 8 Августа 2020 Вон у меня сейчас сидит и кормится та самая ватага друзей внука. Он и еще трое мальчишек. Еще и ночевать у нас будут. У меня принцип простой - есть, чем накормить - ешьте, гости дорогие. Нечем - чешите домой харчеваться. Так что я под это дело никакую моральную базу не подвожу. Конечно, когда ночуют, а это частенько бывает, кормлю всех. У нас с этим делом как-то попроще в целом. Может, потому что Казахстан? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 083 Опубликовано 8 Августа 2020 3 минуты назад, Старуха Шапокляк сказал: Вон у меня сейчас сидит и кормится та самая ватага друзей внука. Он и еще трое мальчишек. Еще и ночевать у нас будут. У меня принцип простой - есть, чем накормить - ешьте, гости дорогие. Нечем - чешите домой харчеваться. Так что я под это дело никакую моральную базу не подвожу. Конечно, когда ночуют, а это частенько бывает, кормлю всех. У нас с этим делом как-то попроще в целом. Может, потому что Казахстан? А ваш внук так же ночует-кормится у друзей? Или это только в вашем доме положено принимать всю компанию? Если все взаимно, то это, опять-таки, другая история. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старуха Шапокляк 1 372 Опубликовано 8 Августа 2020 (изменено) Взаимно, конечно. И у нас друзья и одноклассники ночуют и гостят, и он у них Но кормлю я их без изысков - суп, макароны по-флотски (очень любят), бутеры..Я вообще готовить не люблю и не особо умею. Так, от силы десяток дежурных блюд по кругу.. Изменено 8 Августа 2020 пользователем Старуха Шапокляк 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 107 Опубликовано 8 Августа 2020 Только что, Старуха Шапокляк сказал: Взаимно, конечно. И у нас друзья и одноклассники ночуют и гостят, и он у них Но кормлю я их без изысков - суп, макароны по-флотски (очень любят), бутеры.. Но это же не ватага прожорливых наглючек, приходящих через день, когда нет родителей, и лезущих в холодильник Не за счет только вас банкет. 37 минут назад, Вересковый мед сказал: Но когда к моему сыну изредка приходил школьный друг поиграть на компьютере в компании или мультики-фильмы посмотреть, то я и бутерброды и фрукты и пироженки им обеспечивала. Но это не чаще раза в пару месяцев случалось. С Про это разговора даже быть не может, друзья раз в два месяца - это гости, а гостей угощают. Кормить это нечто другое. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 083 Опубликовано 8 Августа 2020 (изменено) 28 минут назад, Морра сказал: 1 час назад, Вересковый мед сказал: Но когда к моему сыну изредка приходил школьный друг поиграть на компьютере в компании или мультики-фильмы посмотреть, то я и бутерброды и фрукты и пироженки им обеспечивала. Но это не чаще раза в пару месяцев случалось. С Про это разговора даже быть не может, друзья раз в два месяца - это гости, а гостей угощают. Кормить это нечто другое. Неее. Гости - это на день рождения. Тогда тем же мальчишкам и бутерброды с икрой и много куриных ног, запеченных в духовке и, на удивление, картошка отварная с укропчиком замечательно шла. А еще после этого в боулинг, а там несколько пицц на всех, а потом опять домой на торт, но бабушка перед тортом еще картошки жареной подготовила с остатками курицы. Все умяли. А лет им было по 11-13 тогда. Из года в год так повторялось. А на компе поиграть - это спонтанные заходы были. 28 минут назад, Морра сказал: Но это же не ватага прожорливых наглючек, приходящих через день, когда нет родителей, и лезущих в холодильник Вот в этом и есть разница, что не всякому ребенку, приходящему в дом, еду предоставлять нужно. Подобные были "отстреляны на подлете". Однажды даже сказала сыну не звать больше в дом соседа, который поигрался, выгрузил все игрушки из шкафов, а потом резко смылся домой, ему на ужин пора было. А мой потом несколько часов убирался. Изменено 8 Августа 2020 пользователем Вересковый мед Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 107 Опубликовано 8 Августа 2020 1 час назад, Вересковый мед сказал: на компе поиграть - это спонтанные заходы были. Ну я считаю, что друзья так не часто - это тоже гости. И можно угостить. Да за раз в два месяца никто говорить не будет. Думаю, если б у Катакомбы два раза за лето подружки племянницы зашли, она б сама им надавала и конфет и яблок. Но каждый день такая жральня дома для нескольких чужих детей немыслима. В конце концов, жить хочется дома, а не в проходной забегаловке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 9 Августа 2020 14 часов назад, Мэри Грант сказал: Мне кажется, что чтобы человек жалел / не жалел чужим детям еду, должны сложиться два фактора. Первый - традиции его собственной семьи в детстве и второй - достаток на данный момент. Если один фактор вступает в противоречие с другим - то 50/50. А вот если совпадает и то, и другое - то это как две хромосомы х точно "дадут" девочку. Не имеющий лишних средств человек, чьи друзья в детстве ничего, кроме стакана воды не получавшие, не станет хлебосольный хозяином, чьи двери открыты для всей детворы, и неважно, деревня это или город. Он не привык делиться, да и не считает нужным. А тот, у кого в кошельке никогда не бывает пусто и кто помнит своё детство, как детство с мамиными ватрушками, которые хвалил весь двор, тому очень трудно понять, как можно зажать хоть малышу, хоть подростку котлеты, конфеты и йогурты. Вы совершенно не правы. 10 часов назад, Старуха Шапокляк сказал: Взаимно, конечно. И у нас друзья и одноклассники ночуют и гостят, и он у них Но кормлю я их без изысков - суп, макароны по-флотски (очень любят), бутеры..Я вообще готовить не люблю и не особо умею. Так, от силы десяток дежурных блюд по кругу.. А если бы было конечно не взаимно? Кормили бы ватагу только в одну сторону? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 995 Опубликовано 9 Августа 2020 1 час назад, Катакомба сказал: Вы совершенно не правы. А если бы было конечно не взаимно? Кормили бы ватагу только в одну сторону? Бывают щедрые, но обычно за чужой счет (мужа, родителей в детстве). За кровно заработанное никто ватаги не кормит обычно 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 9 Августа 2020 53 минуты назад, Alf сказал: Бывают щедрые, но обычно за чужой счет (мужа, родителей в детстве). За кровно заработанное никто ватаги не кормит обычно Вот вот, при этом за чужой счет щедрые все. И те, кого сызмальства кормили все, кому ни лень, ни те, которые за чужой счет теперь раздаривают компенсацию за свое голодное детство. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В