Злобынюшка 131 024 Опубликовано 29 Сентября 2020 6 часов назад, Кастрюля сказал: Школьная литература вечно отстает от жизни. Здравствуйте пожалуйста. Это вы так думаете потому, что у вас учителя литературы не было хорошего. Потому что нет "старинной" литературы, нет никаких ни от чего отставаний, весь смысл великой литературы в том, что она вне времени. Это не дань моде. Толстой ли, Гоголь ли, Пушкин ли, все вообще великие писатели творили на вневременные темы. И уроки литературы об этом. Только что, Кастрюля сказал: произведений талантливых и современных больше Назовите "талантливые современные произведения". Я уже помолчу, что само по себе произведение не может быть талантливым, талантлив писатель... Но просто интересно. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 29 Сентября 2020 Только что, Злобынюшка сказал: Назовите "талантливые современные произведения". Рассказы Александра Цыпкина почитайте. Его творчество можно уже сейчас внести в школьную программу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 29 Сентября 2020 30 минут назад, Кастрюля сказал: Да как вспомню свои уроки литературы: все мухи в классе от тоски сдыхали, и до сих пор тоже самое, сколько лет прошло, а все изучаем одно и то же, скукота. У нас не сдыхали, у меня был хороший учитель литературы. Собственно, я и тому, что сама пошла учиться на филфак, обязана учителю литературы. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 024 Опубликовано 29 Сентября 2020 Только что, Раухтопаз сказал: Рассказы Александра Цыпкина почитайте. Его творчество можно уже сейчас внести в школьную программу. Читала, не вижу ничего такого, ради чего надо выкинуть из программы Толстого и изучать Цыпкина. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 29 Сентября 2020 Только что, Злобынюшка сказал: Читала, не вижу ничего такого, ради чего надо выкинуть из программы Толстого и изучать Цыпкина. Соболезную. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 520 Опубликовано 29 Сентября 2020 Я уже писала, как общалась с моложежью 30 лет, которые "проходили" в школе "Мастера и Маргариту". Для них это фу кака, скучища непонятная. а для нас - цитаты наизусть. Потому что не заставляли, а читали сами в удовольствие. 1 час назад, bibi сказал: У нас не сдыхали, у меня был хороший учитель литературы. Завидую. Мне не попалась хорошая литераторша, хотя было их - ну больше 7 человек, каждый год менялись, а то и по два раза на год. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 29 Сентября 2020 7 минут назад, Чернышка сказал: Потому что не заставляли, а читали сами в удовольствие. Ну, моего сына тоже никто не заставлял. Первый раз он прочел в пятом классе, по собственной инициативе. Не очень понял, но понравилось. К одиннадцатому классу, когда проходили данное произведение по программе, он уже перечитал его раз пять или шесть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 075 Опубликовано 30 Сентября 2020 7 часов назад, Злобынюшка сказал: Назовите "талантливые современные произведения". Я уже помолчу, что само по себе произведение не может быть талантливым, талантлив писатель... Но просто интересно. Можно мнение? "Вам и не снилось", " Завтра была война", "Тяжелый песок". Почему не включить в школьную программу? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 30 Сентября 2020 4 часа назад, Конди сказал: Можно мнение? "Вам и не снилось", " Завтра была война", "Тяжелый песок". Почему не включить в школьную программу? Борис Васильев весь хорош, но в программе уже есть "А зори здесь тихие". Включать еще одно произведение одного автора? Но программа и так очень насыщенная, тогда придется потеснять других авторов. И не классику, потому что Васильев дается в рамках определенного периода. Как внеклассное чтение - сколько угодно. И не только "Завтра была война". "В списках не значился", "Неопалимая купина" и многое другое... С Рыбаковым та же проблема. Уже есть в программе достаточно большое количество произведений о войне, чтобы туда поместить "Тяжелый песок" - нужно выбросить что-то другое. "Вам и не снилось"? Не знаю. Это дело вкуса. На мой взгляд, "Ромео и Джульетта" - ничуть не менее современно, это произведение вне времени. Да и не такие уж они современные, им всем по полвека. И от классики все равно никуда не деться. Отечественная литература в школе изучается в развитии, от фольклора и "Слова о полку Игореве" до наших современников. У школьника должно быть четкое понимание об основных периодах в отечественной литературе, особенностях каждого из этих периодов. Пожалуй, мне жаль, что в программе даже внеклассного чтения мало зарубежных авторов. Но это как раз понятно, все же в наших школах изучается литература отечественная. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 075 Опубликовано 30 Сентября 2020 @bibi, ну, вот честно - как по мне, Ромео и Джульетта ничем не лучше для подростков, чем Вам и не снилось. Вообще подбор литературы - это чистая вкусовщина на высоком уровне. Имхо. Что касается западных классиков - так и их немало в школьной программе. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 30 Сентября 2020 1 минуту назад, Конди сказал: Вообще подбор литературы - это чистая вкусовщина на высоком уровне. Имхо. Вот да. Потому что я, например, никогда особо не любила "Вам и не снилось". Я не спорю с теми, у кого обратное мнение, но... Шекспир есть Шекспир. 2 минуты назад, Конди сказал: Что касается западных классиков - так и их немало в школьной программе. В основном в рамках внеклассного чтения. И авторов ХХ века очень мало. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 075 Опубликовано 30 Сентября 2020 20 минут назад, bibi сказал: В основном в рамках внеклассного чтения. И авторов ХХ века очень мало. А кого бы вы предложили? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 30 Сентября 2020 9 минут назад, Конди сказал: А кого бы вы предложили? Я подумаю и потом напишу. Сейчас мне на работу нужно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 024 Опубликовано 30 Сентября 2020 5 часов назад, Конди сказал: Можно мнение? "Вам и не снилось", " Завтра была война", "Тяжелый песок". Почему не включить в школьную программу? Какое же "Вам и не снилось" современное, если написано чуть не полвека назад, в 1977м? А так-то да. "Завтра была война" мы в школе читали внеклассным чтением. Она издана в 1984 году. Это все современные писатели? На свете нет уже ни единого. Я спросила именно о современных. 1 минуту назад, Конди сказал: Ромео и Джульетта ничем не лучше для подростков, чем Вам и не снилось. А это изучают в школе? Не припоминаю. Мы на уроках английского разве что читали Шекспира. И то - "Король Лир". На уроках литературы разве проходят Шекспира? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 30 Сентября 2020 2 часа назад, Конди сказал: как по мне, Ромео и Джульетта ничем не лучше для подростков, чем Вам и не снилось. Ээээ... А тебя не смущает, что "Вам и не снилось" - это произведение по мотивам "Ромео и Джульетты" в современном (на тот момент) антураже? Даже первоначальное название повести - "Роман и Юлька" - прямая отсылка к оригиналу, автор этого и не скрывает. По мне - подлинник всегда лучше копии. Хотя бы в том, что за кучей подробностей "из жизни" у Щербаковой теряется именно развитие чувства. А у Шекспира - это главное. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 075 Опубликовано 30 Сентября 2020 @Мадж, нет, не смущает. Шекспира я смогла оценить только после школы. Надо быть очень чутким подростком, чтобы это в 10-11 классах воспринимать, Вильяма нашего Шекспира. А я была чуткая Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 30 Сентября 2020 1 час назад, Злобынюшка сказал: На уроках литературы разве проходят Шекспира? Да. Еще в мое время проходили "Гамлета", у сына еще и "Ромео и Джульетта" было. Мольер тогда же был, "Мещанин во дворянстве". Еще что-то, уже и не вспомню сейчас. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 240 Опубликовано 30 Сентября 2020 3 часа назад, bibi сказал: На мой взгляд, "Ромео и Джульетта" - ничуть не менее современно, это произведение вне времени. Сейчас вам скажут по аналогии со вчерашними постами о Гранатовом браслете, что это пропаганда суицида и ранних половых связей. Страшно) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 30 Сентября 2020 Только что, Фобос сказал: Сейчас вам скажут по аналогии со вчерашними постами о Гранатовом браслете, что это пропаганда суицида и ранних половых связей Интересный взгляд на Шекспира... А вообще, когда я вчера читала о претензиях наших форумчан к русской классике в плане ее депрессивности, мне вспомнился анекдот: "Всё плохо. А теперь об этом подробнее на семистах страницах..." 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 30 Сентября 2020 5 минут назад, Конди сказал: Надо быть очень чутким подростком, чтобы это в 10-11 классах воспринимать, Вильяма нашего Шекспира Ну, я с 11 лет его читала и любила, так что не совсем понимаю, как подросток не сможет понять "Ромео и Джульетту". Для меня это нонсенс. Но для этого, по-нормальному, и требуется учитель, который смог бы сказать: "А вы верите в то, что Ромео был влюблен в Розалину?" "А можно по-вашему разлюбить из-за другой, вот так в один день?" и тд и тп. 7 минут назад, Фобос сказал: пропаганда суицида и ранних половых связей. Страшно) Вот на счет ранних половых связей - это замечательно звучит для страны, где только в 1830-х годах повысили брачный возраст, а до этого было можно девушек выдавать замуж с 13 лет, а жениться с 15 И даже Петру Первому не удалось ввести этот маразм в более нормальные рамки, только Николай Первый смог прогнуть Синод. Давайте тогда уже не только Шекспира заклеймим, но и РПЦ заодно ? 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 483 Опубликовано 30 Сентября 2020 1 минуту назад, Мадж сказал: Ну, я с 11 лет его читала и любила, так что не совсем понимаю, как подросток не сможет понять "Ромео и Джульетту". Для меня это нонсенс. Мое чадо было чуть постарше, когда зачитало "Ромео и Джульетту" до дыр. И цитировал наизусть большими кусками. Я была в изумлении - никак не думала, что он так проникнется. Но, видимо, зерно в благодатную почву упало - он тогда сам был влюблен... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 30 Сентября 2020 Только что, bibi сказал: Мое чадо было чуть постарше, когда зачитало "Ромео и Джульетту" до дыр. Подруга моей дочери не любила читать. И вот в 8-м классе её торкнуло - и именно Шекспиром. Причем она читала всё - те же Хроники, которые я оценила только в весьма зрелом возрасте, она читала, запершись от мамы в туалете - чтобы не отвлекали 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 165 Опубликовано 30 Сентября 2020 @Злобынюшка, сейчас столько детских книжек выходит, специалисты могли бы отобрать наиболее хорошие, и задавать детям читать их, потом опрашивать. Начиная с классики, с Гарри Потера. Его даже я читала. Ну а старшим детям и взрослые книги можно, только интересные: детективы, фантастику. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 024 Опубликовано 30 Сентября 2020 (изменено) Только что, Кастрюля сказал: @Злобынюшка, сейчас столько детских книжек выходит, специалисты могли бы отобрать наиболее хорошие, и задавать детям читать их, потом опрашивать. Начиная с классики, с Гарри Потера. Его даже я читала. Ну а старшим детям и взрослые книги можно, только интересные: детективы, фантастику. То есть вы про хорошие и талантливые сами ничего сказать определенного не можете. Я поняла. И при чем тут Гарри Поттер? Смысловая, нравственная нагрузка этого эпоса какова? Вы же понимаете, надеюсь, что книга не только пожирать время должна (детектив, фантастика)? Очень забавно "можно, только интересные" - остальные, скучные, сжечь, да? Ну, что толку в Достоевском, (Чехове, Паустовском, Куприне, подставьте сами) над ним думать надо... В школе учат анализировать прочитанное, размышлять, ценить книгу, как источник знаний, пищу для ума и души. Если там учителя хорошие, конечно. А все остальное, детективы и фантастику, человек и сам прочтет, имея привычку и любовь к чтению в целом. Изменено 30 Сентября 2020 пользователем Злобынюшка 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 165 Опубликовано 30 Сентября 2020 7 минут назад, Злобынюшка сказал: человек и сам прочтет, имея привычку и любовь к чтению в целом. Вот я об этом и беспокоюсь. Не хотят современные дети читать вообще. Хоть интересным бы привлечь. Раньше хоть скучно было, развлечений меньше, и то не все читали, а сейчас очень немногие любят читать. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В